Dissonance entre religion et acceptation des LGBT

LGBTQIA .. ne m'intéressent qu'au titre de la biologie . 

La transmission génétique ne se passe pas toujours comme normalement prévue .

Le 19/09/2021 à 10:34, existence a dit :

Je me demande, quand on est croyant, comme on gère la contradiction qu'il peut y avoir entre les textes religieux, qui contiennent des passages homophobes, et l'acceptation par rapport aux homosexuels, bisexuels et transgenres. Il me semble qu'a minima cela suppose de remettre en question la vérité totale et en tout point des textes religieux.

Si vous êtes croyants, je serais intéressé par votre témoignage.

Pour moi, il est un seul texte religieux, il est écrit mais pas dans une langue humaine, ni dans une écriture humaine, ce livre religieux est écrit par Dieu, dans une écriture Divine. C'est le livre de la vie. C'est tout ce qui nous entoure, la nature, tout, même nous nous faisons partie de cette écriture, et Dieu nous demande de l'apprendre de la comprendre. Tout le reste c'est tout ce qui est écriture humaine, dans une langue d'homme est falsifié, déformé, perverti, car incompris par l'homme.

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Pour moi, il est un seul texte religieux, il est écrit mais pas dans une langue humaine, ni dans une écriture humaine, ce livre religieux est écrit par Dieu, dans une écriture Divine. C'est le livre de la vie. C'est tout ce qui nous entoure, la nature, tout, même nous nous faisons partie de cette écriture, et Dieu nous demande de l'apprendre de la comprendre. Tout le reste c'est tout ce qui est écriture humaine, dans une langue d'homme est falsifié, déformé, perverti, car incompris par l'homme.

"Dieu nous demande de l'apprendre de la comprendre"

Et comment il nous dit ce dieu ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

"Dieu nous demande de l'apprendre de la comprendre"

Et comment il nous dit ce dieu ?

Bonjour Anatole, poigne de mains

Franchement il n'y a pas à dire tu es le mec le plus extra génial du site, franchement ton intelligence et plus lumineuse que la merveille du phare d'Alexandrie , tu illumines, le passé, le présent l'avenir de ta lumière unique.

Le 19/09/2021 à 14:02, hanss a dit :

Et puis c’est bon parler des cathos pour la manif anti mariage pour tous en les présentant comme le mal absolu. Ils ont tué personne. Sous prétexte qu’ils avaient des pancartes un enfant =  un papa et une maman, remplacer par un spermatozoide et un ovule et vous aurez la même chose, ce n’est que la vérité. 

Comme si des  homos ne pouvaient pas avoir une religion. 

Bonjour Hanss, bisous

Ce n'est pas que les homos ne peuvent pas avoir de religions, c'est les religions du livres qui les refusent, qui les rejettent, c'est les religion dite Abrahamique ( issue d'Abraham ) qui les nie, les rejettent en fait des parias.

Par ce que dans les religions chamanique, ils sont reconnue, ils sont accepté, hors les religions chamanique sont les toute première religion qui se sont manifesté, c'est la religion primitive.

Dans les religions Orientale Chine, Japon, Inde, l'homosexualité est admise, reconnue, il n'y a pas de rejet de l'individu. Il en est de même de tas d'autre croyance. Et par ce que l'on ne voit qu'une religion ou de la même origine, on s'imagine que cela touche tout le monde, que cette religion est mondiale, universelle, aucune ne l'est.

Un homo à droit a une spiritualité, un homo est capable de spiritualité même très profonde, et Dieu dans la mesure ou il existe dans la mesure qu'il est aime toute sa création, même les homos qui sont la création de Dieu, c'est Dieu qui les as fait ainsi, Dieu ne les rejette pas , par contre la connerie humaine elle est vaste, par contre l'intolérance est le propre de l'homme pas de Dieu.

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Anatole, poigne de mains

Franchement il n'y a pas à dire tu es le mec le plus extra génial du site, franchement ton intelligence et plus lumineuse que la merveille du phare d'Alexandrie , tu illumines, le passé, le présent l'avenir de ta lumière unique.

Je sais, je sais, je ne fais que répéter les paroles de ... dieu !

Le 19/09/2021 à 19:10, jimetpam a dit :

Ceux qui sont LGBT sont en grande majorité (presque tous ?) de gauche politiquement parlant. Donc "plutôt athées" alors la religion là -dedans...

Les militants sont en majorité de gauche, oui, les autres qui sont la partie immergée de l'iceberg c'est à mon avis, beaucoup plus partagé. Perso, j'en connais pas mal de droite, certains vont à l'église sans problème. Je connais même un ancien moine qui concilie parfaitement son homosexualité et sa spiritualité chrétienne. Le problème peut venir des autres croyants voire de certains prêtres ( il a fréquenté une église fondamentaliste).

Un homo qui n'écoute pas les opinions des autres et s'accepte sait, s'il est croyant, qu'il est une créature de Dieu tel qu'il est. Car un homo sait qu'il n'a pas le choix de son orientation sexuelle donc que ça ne peut venir que de son créateur.

Le 19/09/2021 à 13:42, hanss a dit :

Pourquoi à conneries égales ( ils ont l’excuse de la jeunesse) l’une est dégagée comme une malpropre et devient personna non grata ( ce qui est compréhensible avec l’époque que l’on vit) et l’autre sous prétexte qu’il est gay trans représente la France à l’Eurovision? 

Bah apparemment ce n'était pas à connerie égale : les propos reprochés à l'un datent de ses 14 ans, et de ses 20 ans pour l'autre.

Le premier explique que plusieurs personnes avaient ses codes twitter à l'époque, qu'il n'est pas l'auteur et qu'il n'avait de toute façon que 14 ans, et surtout la "campagne" se base sur des montages. Les propos qui lui sont reprochés concernent le conflit Israélo-palestinien : "les crimes contre l'humanité proviennent d'Israel". Enfin, et surtout, cela intervient je crois alors qu'il est déjà le candidat pour l'Eurovision. Donc, difficile de se passer de lui.

Les propos de Mennel datent de ses 20 ans, et concernent les attentats terroristes en France, et ont été apparentés a une forme d'aspect complotiste : elle reprend l'idée de ne pas croire au terroriste qui garde sa carte d'identité avec lui. Au lendemain des attentats de Nice et Saint Étienne de Rouvray, elle a tweeté que "le gouvernement sont les veritables terroristes", et on lui reproche aussi de retweeter énormément de messages de Tariq Ramadan. Bref, elle n'est jamais qu'une candidate dans un jeu sur TF1, qui n'est pas du genre à créer la polémique mais a faire des thunes, donc ils la dégagent, ça ne change pas grand chose pour eux au final.

Bien évidemment, en pleine islamophobie ambiante, avec son turban sur scène, le moindre pas de travers allait lui exploser a la gueule.

Bref, je pense que ce ne sont tout de même pas des situations analogues, et je ne suis vraiment pas sûr que ce soit la dimension LGBT qui ait joué.

Après, c'est dommage pour Mennel, mais j'ai vu qu'elle continuait son envie de devenir chanteuse, et tant mieux.

Le 19/09/2021 à 14:02, hanss a dit :

Et puis c’est bon parler des cathos pour la manif anti mariage pour tous en les présentant comme le mal absolu. Ils ont tué personne. Sous prétexte qu’ils avaient des pancartes un enfant =  un papa et une maman, remplacer par un spermatozoide et un ovule et vous aurez la même chose, ce n’est que la vérité.

Euh non, ce n'est pas la même chose.

Ce qu'eux défendent, c'est qu'un enfant doit absolument grandir avec UN pape et UNE maman, que sinon c'est de la maltraitance, que l'enfant sera malheureux, déséquilibré, anormal sans doute, ....

Bref, c'est un tout autre discours que de dire qu'un enfant naît d'un ovule et d'un spermatozoïde.

D'ailleurs, je pense qu'une grande majorité dans leurs rangs considèrent l'homosexualité comme une anomalie ou une maladie.

il y a 17 minutes, Pheldwyn a dit :

Euh non, ce n'est pas la même chose.

Ce qu'eux défendent, c'est qu'un enfant doit absolument grandir avec UN pape et UNE maman, que sinon c'est de la maltraitance, que l'enfant sera malheureux, déséquilibré, anormal sans doute, ....

Bref, c'est un tout autre discours que de dire qu'un enfant naît d'un ovule et d'un spermatozoïde.

D'ailleurs, je pense qu'une grande majorité dans leurs rangs considèrent l'homosexualité comme une anomalie ou une maladie.

Bonjour 

En effet , certains manifestants à l'époque , faisaient porter des pancartes évoquant cela à leurs enfants dans les poussettes . Mon plus jeune , ados à l'époque était tombé sur un groupe , dans une rue et ça l'avait choqué .. et mit en colère aussi . Il leur avait dit " c'est ça le modèle sain et équilibré que vous êtes ! faire porter de telles pancartes à des tout petits , qui seront peut être homos " ( me souviens plus de ces paroles exactes , un truc dans le genre , mais plus tranchant) 

Bref , j'espère pour ces gamins qu'ils ne le seront pas , ou que les parents évolueront d'ici là .. 

Le 19/09/2021 à 18:59, Mr_Fox a dit :

A l'époque Hollande envoyait la police secrète emmerder les gens opposés au mariage homo sur leur lieu de travail et sonner chez leurs voisins pour dire qu'ils avaient un casier judiciaire. Ce qui n'est rien en comparaison de ce qui se passe actuellement.

La c'est du lourd!!!

Le 19/09/2021 à 10:34, existence a dit :

Je me demande, quand on est croyant, comme on gère la contradiction qu'il peut y avoir entre les textes religieux, qui contiennent des passages homophobes, et l'acceptation par rapport aux homosexuels, bisexuels et transgenres. Il me semble qu'a minima cela suppose de remettre en question la vérité totale et en tout point des textes religieux.

Si vous êtes croyants, je serais intéressé par votre témoignage.

Il peut y avoir … lesquels ?

Merci de ne pas partir sur Sodome et gomorrhe 

https://www.davidetjonathan.com/spiritualites-chretiennes/homosexualite-dans-la-bible/
 

Supra un lien sur cette question de croyants homos 

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Bah apparemment ce n'était pas à connerie égale : les propos reprochés à l'un datent de ses 14 ans, et de ses 20 ans pour l'autre.

Le premier explique que plusieurs personnes avaient ses codes twitter à l'époque, qu'il n'est pas l'auteur et qu'il n'avait de toute façon que 14 ans,

Si bilel avait été tout ce qu’il y a de plus hétéro tu crois qu’on lui aurait trouvé l’excuse de l’âge ? Et l’excuse des copains qui ont ses codes? Mais bien sûr on lui aurait dit allez fous toi bien de notre gueule toi aussi. T’es un anti sémite point une islamo racaille point. 

Le 19/09/2021 à 10:34, existence a dit :

Je me demande, quand on est croyant, comme on gère la contradiction qu'il peut y avoir entre les textes religieux, qui contiennent des passages homophobes, et l'acceptation par rapport aux homosexuels, bisexuels et transgenres. Il me semble qu'a minima cela suppose de remettre en question la vérité totale et en tout point des textes religieux.

Si vous êtes croyants, je serais intéressé par votre témoignage.

Je suis croyant, je n'ai rien contre les homosexuels. 

La communauté catholique change, comme la société. Les textes religieux doivent donc être pris différemment aujourd'hui. Petit message aux musulmans qui eux n'acceptent toujours pas l'homosexualité ! 

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

elle a tweeté que "le gouvernement sont les veritables terroristes"

Elle aurait tweeté exactement les mêmes tweets que Bilou qu’elle aurait été dégagée de la même manière. 
Ceci dit elle n’avait qu’a  se la fermer là je suis bien d’accord. 

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Euh non, ce n'est pas la même chose.

Ce qu'eux défendent, c'est qu'un enfant doit absolument grandir avec UN pape et UNE maman, que sinon c'est de la maltraitance, que l'enfant sera malheureux, déséquilibré, anormal sans doute, ....

Bref, c'est un tout autre discours que de dire qu'un enfant naît d'un ovule et d'un spermatozoïde.

D'ailleurs, je pense qu'une grande majorité dans leurs rangs considèrent l'homosexualité comme une anomalie ou une maladie.

J’ignore quel était le profil de chaque manifestant, j’essaie de ne pas généraliser un mouvement et mettre tout le monde dans le même panier avec une étiquette. 

il y a 6 minutes, italove a dit :

Je suis croyant, je n'ai rien contre les homosexuels. 

La communauté catholique change, comme la société. Les textes religieux doivent donc être pris différemment aujourd'hui. Petit message aux musulmans qui eux n'acceptent toujours pas l'homosexualité ! 

             Juste les coincés du Coran les autres s'en foutent!

                             Chez les juifs c'est pareil les coincés de la Thora sont homophobes aussi ( quand on pense qu'en Israèl c'est des paraisites sociaux ces fossiles à papillotes!!).

il y a 9 minutes, italove a dit :

Je suis croyant, je n'ai rien contre les homosexuels. 

Je suis croyante mais le fait que quelqu’un soit homo ne rentre pas en ligne de compte pour déterminer si il est bien ou non. Selon moi l’orientation sexuelle devrait rester à la maison comme la religion et ne pas être objet à revendication. 
 

Le 19/09/2021 à 13:53, hanss a dit :

Ben c’est nul. Si Menel  s’est faite dégager pour des tweets alors lui aussi aurait dû. Si il avait été seulement d’origine maghrébine et pas trans il se serait fait dégager aussi. Mais comme il est trans ben non il est super on ne ferait pas de mal à une mouche il est digne de représenter la France alors que bon ce n’est pas le meilleur chanteur de la vie non? Y’a largement mieux. 
 

 

Si il n'avait pa été trans beaucoup auraient hurlé à l'homophobie .. à la transphobie, l'intégrisme catho qui refuse la diversité et il en aurait récolté encore plus de soutiens ...  

il y a 9 minutes, new caravage a dit :

             Juste les coincés du Coran les autres s'en foutent!

                             Chez les juifs c'est pareil les coincés de la Thora sont homophobes aussi ( quand on pense qu'en Israèl c'est des paraisites sociaux ces fossiles à papillotes!!).

Meme pas, ce sont les docteurs de la loi qui ont mis en avant l’homosexualité dans la destruction de sodome. La liste des péchés de ce peuple était longue et en particulier l’abus sexuel et la pedophilie. 

il y a 10 minutes, hanss a dit :

Meme pas, ce sont les docteurs de la loi qui ont mis en avant l’homosexualité dans la destruction de sodome. La liste des péchés de ce peuple était longue et en particulier l’abus sexuel et la pedophilie. 

Je t'en prie n'en rajoute pas!!

               Mais bon David Jonathan c'est pas clair!