Canada : Tintin, Astérix, Lucky Luke... On vous explique la polémique autour des 5 000 livres détruits par un groupe scolaire catholique

Il y a 1 heure, jimetpam a dit :

 

Ces "wokes" sont de gauche...et féministes à bloc.

Oui enfin c'est la "gauche" fasciste.

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Et Tintin au pays des soviet on était en plein dans la lutte des nazis contre le Judéo-bolchevisme!

 

Euh non, c'est largement avant. Date de publication : 10 janvier 1929.

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

C'était et çà reste pour les antibolcheviques un outil de propagande, puisque çà dénonce le stalinisme tout en expliquant que c'est ce qui arriverait si le socialisme, qu'ils appellent communisme, arrivait au pouvoir!

Son auteur était un néo-facho belge, de par sa formation à l'école religieuse! J'ai mis les références!

Oui, mais je m'étonnais que les popovs aient réussi à censurer un bouquin en France, en Suisse, en Belgique sans doutes, etc.

J'ai mis les références!

Quelles références?

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

@ConstantinopleÀ tout prendre je prends les préjugés « débites » wokes.

Cohérent avec tout votre anti occidentalisme morbide qui vous a exilé dans ce fantastique pays démocratique soucieux de vérités quand à son histoire qu'est la Chine communiste, sans parler de Cuba pays sur lequel vous vous extasiez.

il y a 41 minutes, dede 2b a dit :

T'as pas du en lire beaucoup , tu préfères Mein Kampf en BD!

Pour information, il y a bien un mangas qui est Mein Kampf, il retrace la vie du petit moustachu.

il y a 48 minutes, dede 2b a dit :

Ha tu sais lire le français? Je pensais que tu ne lisais que de l'allemand en caractères MS Gothic!

Que tu es drôle  le rouge .....

j'ai fait allemand en seconde langue ......mais je suis plutôt angliciste distingué ....mon allemand ( avec un parfait accent dixit une amie allemande ) se borne à quelques vieilles chansons de leur répertoire !

tiens rien que pour toi  ...y'a la même en français, tu sais mais là c'est plus authentique et terriblement romantique .....

il y a une heure, Constantinople a dit :

Cohérent avec tout votre anti occidentalisme morbide qui vous a exilé dans ce fantastique pays démocratique soucieux de vérités quand à son histoire qu'est la Chine communiste, sans parler de Cuba pays sur lequel vous vous extasiez.

Je suis plus occidentaliste que toi par contre je défends ce qu’il y a de mieux en Occident pas la crotte. Non non la Chine et Cuba ne font pas partie de l’Occident.

il y a une heure, Gouderien a dit :

Euh non, c'est largement avant. Date de publication : 10 janvier 1929.

Ah bon en 29 Mein Kampf ne circulais pas? Officiellement 1925!

Et la lutte contre le Bolchevisme en Allemagne à commencé avec l'assassinat de Karl Liebnecht et Rosa Luxembourg, c'est à dire dès la fin de la guerre.

il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

Je suis plus occidentaliste que toi par contre je défends ce qu’il y a de mieux en Occident pas la crotte. Non non la Chine et Cuba ne font pas partie de l’Occident.

On doit en conclure qu'un bon occidental est un occidental mort.

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Ah bon en 29 Mein Kampf ne circulais pas? Officiellement 1925!

Et la lutte contre le Bolchevisme en Allemagne à commencé avec l'assassinat de Karl Liebnecht et Rosa Luxembourg, c'est à dire dès la fin de la guerre.

N'importe quoi.

"Tintin chez les Soviets" était certainement un album antisoviétique (enfin, c'était d'abord une BD pour enfants) mais certainement pas un instrument de propagande au service de la croisade antibolcheviste qui ne serait lancée par Hitler que le 22 juin 1941.

Et de toute façon, le problème n'est pas là. Il y a des fois, tu ferais mieux de continuer ta sieste plutôt que d'intervenir dans certains topics.

(Et franchement, "Tintin chez les Soviets" était très en dessous de l'abominable réalité de l'URSS de Staline.)

Il y a 7 heures, Kyoshiro02 a dit :

Ces bandes dessinées et ouvrages destinés à la jeunesse, accusés de propager des stéréotypes sur les populations autochtones d'Amérique, ont été retirés des bibliothèques d'une trentaine d'écoles. Certains ont même été brûlés. L'affaire a fait réagir jusqu'au sommet du gouvernement canadien.

https://www.francetvinfo.fr/monde/canada/canada-tintin-asterix-lucky-luke-on-vous-explique-la-polemique-autour-des-5-000-livres-detruits-par-un-groupe-scolaire-catholique_4766595.html

encore une conne menteuse de surcroit! c'est elle qui fait du mal aux peuples premiers en les assimilant à sa connerie... puisque elle l'est, elle et en plus, mythomane et/ou menteuse. 

il y a 27 minutes, Gouderien a dit :

mais certainement pas un instrument de propagande au service de la croisade antibolcheviste qui ne serait lancée par Hitler que le 22 juin 1941.

Non? Tu as lu la biographie de celui qui l'as ecrit ?

A bon Mein kampf et sa litanie des judéo-bolcheviques et autres "Marx le juif" ce n'est qu'en 41 ?

Retourne à l'école!

il y a 30 minutes, Gouderien a dit :

Et de toute façon, le problème n'est pas là.

Il est où? Les Tintin ont une connotation qui correspond à les idées de son auteur (*), mais ce que je ne comprend pas, et je l'ai dit dès le début, c'est que ceux qui ont brulés ces livres, sont de la même veine, des activistes néo-facho de sectes chrétiennes anti laïques et anti-communiste!

Idées qui ont du reste évoluées au fil de l'age puisqu'il y a eu en 51 L'Or Noir et en 76 Les Picaros!

Il y a 5 heures, CAL26 a dit :

Désolé mais je t'ai donné une deuxième possibilité de bien me lire.

Je veux bien mettre un gros panneau "c'est pour rire" ou "c'est ironique" mais j'essaye d'éviter.

Seul un débile ne sait pas qu'une bande dessinée n'est pas un livre d'histoire et est a prendre au second degrès.

il y a 34 minutes, dede 2b a dit :

Non? Tu as lu la biographie de celui qui l'as ecrit ?

A bon Mein kampf et sa litanie des judéo-bolcheviques et autres "Marx le juif" ce n'est qu'en 41 ?

Retourne à l'école!

Il est où? Les Tintin ont une connotation qui correspond à les idées de son auteur (*), mais ce que je ne comprend pas, et je l'ai dit dès le début, c'est que ceux qui ont brulés ces livres, sont de la même veine, des activistes néo-facho de sectes chrétiennes anti laïques et anti-communiste!

Idées qui ont du reste évoluées au fil de l'age puisqu'il y a eu en 51 L'Or Noir et en 76 Les Picaros!

Tu as abusé de la bière corse? Ou du pastis? 

Nous sommes très loin du sujet, donc je ne répondrai pas (sauf sur un point).
Si tu veux faire le procès d'Hergé, ouvre un topic là-dessus. 

il y a 38 minutes, dede 2b a dit :

 

A bon Mein kampf et sa litanie des judéo-bolcheviques et autres "Marx le juif" ce n'est qu'en 41 ?

Il existe une légère différence entre écrire un bouquin* en 1923-24, au fin fond d'une prison bavaroise, alors qu'on est un activiste quasi-inconnu, et lancer, 18 ans plus tard, une armée de 3 millions d'hommes sur l'Union soviétique. Entre les deux, d'ailleurs, il y avait eu le pacte germano-soviétique, et presque deux ans d'excellentes relations entre le IIIe Reich et l'URSS.
Alors la croisade contre le judéo-bolchévisme, c'est le 22 juin 1941, très précisément à 3 h 15 du matin, pas avant. 

* Bouquin qui d'ailleurs, au cours des années suivantes, sera très loin d'être un best-seller.

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Donc on peut aussi jouer des films allemands de la fin des années 30, sans avertissement ?

Ben oui ! tu suggères qu'on fasse des lavages de cerveau pour oublier les atrocités commises sous mao ? 

il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

Nous sommes très loin du sujet, donc je ne répondrai pas (sauf sur un point).

Non ou alors explique pourquoi ils ont brulés les livres!

faut dire que plus raciste que Tintin , Astérix ,Lucky Luke   et autres ,c'est difficile de trouver !!!

z'on qu'a lire Mein Kampf  ,  et maintenant le Coran  , c'est rien que de l'amour !!!!!!

Il y a 1 heure, Zéno a dit :

Seul un débile ne sait pas qu'une bande dessinée n'est pas un livre d'histoire et est a prendre au second degrès.

Mais ce n'était pas vraiment le problème dans notre échange avec @Kyoshiro02.

Sinon, ne simplifions pas à ce point le sujet principal. Certes les bandes dessinées sont caricaturales mais Hergé et Goscinny s'intéressaient beaucoup à l'histoire du monde et se sont beaucoup documentés pour faire leurs oeuvres. Il faut juste rappeler qu'ils reflétaient soit une époque soit des connaissances qui ont depuis été actualisées.

Astérix par son immense popularité et par une certaine méconnaissance que l'on avait et que l'on a encore des peuples gaulois a forgé une représentation assez solide encore de ce qu'était la Gaule. Certes Goscinny voulait divertir mais il a utilisé le savoir de son époque sur la Gaule pour caricaturer le dit savoir. Et cela a donné une image très forte d'une histoire antique, presque assimilée comme authentique. Tout comme "Tintin au Congo' reflétait plus ou moins la vision paternaliste qu'avaient les empires coloniaux notamment sur l'Afrique.

Seulement, la plus grosse erreur est de vouloir effacer ce passé, plus encore que ne pas voir ce qu'il peut y avoir de caricatural dans la BD.

il y a 16 minutes, CAL26 a dit :

Mais ce n'était pas vraiment le problème dans notre échange avec @Kyoshiro02.

Sinon, ne simplifions pas à ce point le sujet principal. Certes les bandes dessinées sont caricaturales mais Hergé et Goscinny s'intéressaient beaucoup à l'histoire du monde et se sont beaucoup documentés pour faire leurs oeuvres. Il faut juste rappeler qu'ils reflétaient soit une époque soit des connaissances qui ont depuis été actualisées.

Astérix par son immense popularité et par une certaine méconnaissance que l'on avait et que l'on a encore des peuples gaulois a forgé une représentation assez solide encore de ce qu'était la Gaule. Certes Goscinny voulait divertir mais il a utilisé le savoir de son époque sur la Gaule pour caricaturer le dit savoir. Et cela a donné une image très forte d'une histoire antique, presque assimilée comme authentique. Tout comme "Tintin au Congo' reflétait plus ou moins la vision paternaliste qu'avaient les empires coloniaux notamment sur l'Afrique.

Seulement, la plus grosse erreur est de vouloir effacer ce passé, plus encore que ne pas voir ce qu'il peut y avoir de caricatural dans la BD.

Pour moi vouloir censurer une oeuvre de fiction pour tel ou telle raison n'a aucun sens , c'est bridé la vision et la créativité , beaucoup  de films aujourd'hui sont violent ou outrancier, c'est un partie pris et un angle créatif, et très peu y voient un problème. Asterix est simplement humoristique et bon enfant  , en accord avec la vision et les connaissances de l'auteur, tout simplement.

il y a 9 minutes, Zéno a dit :

Pour moi vouloir censurer une oeuvre de fiction pour tel ou telle raison n'a aucun sens , c'est bridé la vision et la créativité , beaucoup  de films aujourd'hui sont violent ou outrancier, c'est un partie pris et un angle créatif, et très peu y voient un problème. Asterix est simplement humoristique et bon enfant  , en accord avec la vision et les connaissances de l'auteur, tout simplement.

Tintin est un peu moins humoristique (même s'il y a de l'humour parfois dans Tintin) mais le principal est de ne pas supprimer ou censurer une oeuvre de fiction pour des questions morales fluctuantes. De toutes façon la fiction doit être amorale.