Il y a 17 heures, frunobulax a dit :

Il existe cependant un sondage IFOP datant de novembre 2020 où 57% (ce qui n'est certes pas "les 3/4") des "musulmans" de -25ans affirment que "la loi islamique est plus importante que la loi de la République".
https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2020/11/117686_Rapport_Ifop_CLR_2020.11.05.pdf

Ceci dit, à titre purement personnel (et n'ayant donc évidemment AUCUNE valeur généraliste), habitant dans le 93 juste en face d'une (grande) "citée", quand je vois, tous les jours, les jeunes de cette citée, glabres, sapés en ADIDAS ou autre ARMANI, fumant des bedos, écoutant du rap, draguant les nanas, etc, etc, (en gros comme les jeunes "gaulois" ;-) j'avoue avoir beaucoup de mal à constater factuellement leur éventuelle adhésion majoritaire à la Charia ..?

La difficulté est de savoir comment interpréter les réponses après un tel sondage.

Pour tout croyant d'une  religion monothéiste, Dieu est au dessus de tout et sa loi supérieure à toute autre. Mais cette loi divine n'est pas pour tous ces croyants, celle des crétins fanatiques

il y a 11 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ben tiens !

 

Quoi , je dénonce tout autant quand c'est un homme ou une femme ... après autant d'années , tu devrais savoir que je suis pour une stricte justice ... aucune préférence !

Là c'est une gonz ...  , ben tiens

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

De triste mémoire, brûler des livres, quelle qu'en soit la cause, n'est jamais bon signe. C'est mettre le doigt dans un engrenage pernicieux et dangereux. Celui de condamner et détruire, au lieu d'expliquer et de construire.

C'est diaboliser et monter les gens les uns contre les autres. Un seul échange, vaudra toujours tous les autodafés du monde...

Oui sauf que parler avec des bouchés est une perte de temps.

il y a 6 minutes, jimetpam a dit :

"Un Mickey transgenre": pauvres gosses. UN Donald handicapé, noire et lesbienne (oui on les lui coupe c'est la mode) ça serait super aussi.

C'est assez intéressant, les réponses traduisent toutes tes obsessions : les féministes, les muzz, les trans genre, les Noirs, les handicapés, les lesbiennes, etc... Se réveiller dans un monde où tout "ça" existe visiblement et se sentir menacé : heu, non, je ne compatis pas .

Quant à revenir au sujet, il me semble qu ce "Conseil scolaire catholique" avec sa cérémonie de purification par la flamme (sic) ne fait pas du tout dans le politiquement correct. Ca sent une sorte de puritanisme détestable. On n'apprend rien à brûler des livres : il faut savoir ce qu'il y a dedans pour en condamner les idées, s'il y a sujet à.

il y a 5 minutes, menon a dit :

Quoi , je dénonce tout autant quand c'est un homme ou une femme ... après autant d'années , tu devrais savoir que je suis pour une stricte justice ... aucune préférence !

 

C'te mauvaise foi !!

il y a 56 minutes, Beebee a dit :

Ca sent une sorte de puritanisme détestable.

oui , oui ça a été répété plusieurs fois dans le fil .... donc tu ne lis pas les réponses !

et pour ta gouverne , tu es tellement endoctrinée que tu ne différencies même pas le sexisme , à une vulgarité de langage . Oui quand il s'agit de féministes , je suis très " cru " dans mes écrits .

pour un prof , c'est très dommageable de tout ramener au genre

à l’instant, Beebee a dit :

C'est assez intéressant, les réponses traduisent toutes tes obsessions : les féministes, les muzz, les trans genre, les Noirs, les handicapés, les lesbiennes, etc... Se réveiller dans un monde où tout "ça" existe visiblement et se sentir menacé : heu, non, je ne compatis pas .

 

Quant à revenir au sujet, il me semble qu ce "Conseil scolaire catholique" avec sa cérémonie de purification par la flamme (sic) ne fait pas du tout dans le politiquement correct. Ca sent une sorte de puritanisme détestable. On n'apprend rien à brûler des livres : il faut savoir ce qu'il y a dedans pour en condamner les idées, s'il y a sujet à.

Depuis des années difficile de ne pas parler des féministes qui sont partout (même quand on leur demande rien ) et de leurs combats tjs les mêmes : tu as oubliés les lgbt. Dans un pays démocratique c'est la majorité, la norme  qui doit commander et non pas les minorités. 

il y a 2 minutes, menon a dit :

oui , oui ça a été répété plusieurs fois dans le fil .... donc tu ne lis pas les réponses !

et pour ta gouverne , tu es tellement endoctrinée que tu ne différencies même pas le sexisme , à une vulgarité de langage . Oui quand il s'agit de féministes , je suis très " cru " dans mes écris .

 

pour un prof , c'est très dommageable de tout ramener au genre

Attaques personnelles nulles. Les concours de bites ne m'intéressent pas. Passe une bonne journée.

il y a 9 minutes, jimetpam a dit :

Depuis des années difficile de ne pas parler des féministes qui sont partout (même quand on leur demande rien ) et de leurs combats tjs les mêmes : tu as oubliés les lgbt. Dans un pays démocratique c'est la majorité, la norme  qui doit commander et non pas les minorités. 

Pour le moment elles ne sont pas trop en Afghanistan, pourtant certaines femmes auraient besoin de leur soutien 

il y a 11 minutes, jimetpam a dit :

Depuis des années difficile de ne pas parler des féministes qui sont partout (même quand on leur demande rien ) et de leurs combats tjs les mêmes : tu as oubliés les lgbt. Dans un pays démocratique c'est la majorité, la norme  qui doit commander et non pas les minorités. 

Les femmes ne sont pas une "minorité" dans ce pays.

La norme dans mon pays est d'avoir des droits égaux, par exemple. Ce qui inclut les femmes, les homo ou les athées. Ce qui n'est pas le cas en Arabie Saoudite par exemple. Quand tu parles de "normes" je ne suis pas sûre que l'on parle de la même chose.

Ce qui commande pour moi, ce sont les lois.

il y a 12 minutes, sush'bar a dit :

Pour le moment elles ne sont pas trop en Afghanistan, pourtant certaines femmes auraient besoin de leur soutien 

Elles auraient besoin du soutien de TOUT le monde. Tu y es ?

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Elles auraient besoin du soutien de TOUT le monde. Tu y es ?

En premier lieu du soutien des néoféministes si promptes à se lever contre l'oppresseur masculin...

J'attends qu'elles éveillent les consciences sur le sujet

il y a 2 minutes, sush'bar a dit :

En premier lieu du soutien des néoféministes si promptes à se lever contre l'oppresseur masculin...

J'attends qu'elles éveillent les consciences sur le sujet

Ça ne répond pas à ma question... Tu y es ?

Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

De triste mémoire, brûler des livres, quelle qu'en soit la cause, n'est jamais bon signe. C'est mettre le doigt dans un engrenage pernicieux et dangereux. Celui de condamner et détruire, au lieu d'expliquer et de construire.

C'est diaboliser et monter les gens les uns contre les autres. Un seul échange, vaudra toujours tous les autodafés du monde...

c'est un retour au moyen age ,à l'inquisition !!

bref ,c'est lamentable!

Cancel culture : au Canada, des livres brûlés au nom de l’« inclusivité »

Accusés de propager des stéréotypes, plusieurs milliers d’ouvrages ont été retirés des bibliothèques scolaires. Certains ont même été réduits en cendres.

...

Certains auteurs dont les ouvrages ont fait l’objet de cette purge ont aussitôt partagé, auprès de Radio Canada, leur consternation et leur inquiétude. « Ce n’est pas un livre d’histoire », s’est ainsi défendu Marcel Levasseur, créateur du personnage Laflèche, évoluant dans les colonies françaises d’Amérique du XVIII^e siècle. « On se sert de l’histoire comme toile de fond et on s’en amuse, un peu comme Astérix.  » « C’est incroyable. De quel droit font-ils une chose pareille ? » a quant à elle exprimé, interdite, Sylvie Brien, autrice du roman jeunesse L’Affaire du collège indien – dans lequel une adolescente soutient un autochtone accusé à tort d’avoir causé un incendie –, qui se défend de tout préjugé : « Au contraire, j’ai dénoncé des choses qu’on ne disait pas. »

Face à la polémique, qui enfle outre-Atlantique, le Premier ministre Justin Trudeau s’est rapidement désolidarisé de Suzy Kies, pour dénoncer cet acte d’autodafé. Mais la position du ministère de l‘Éducation de l’Ontario – dont Radio Canada révèle qu’il aurait participé au projet de cérémonie –, elle, n’a pas varié.

https://www.lepoint.fr/societe/cancel-culture-au-canada-des-livres-brules-au-nom-de-l-inclusivite-08-09-2021-2442266_23.php

il y a 1 minute, boeingue a dit :

bref ,c'est lamentable!

C'est pour favoriser "l'inclusion " qu'elles disent

il y a 51 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ça ne répond pas à ma question... Tu y es ?

Pourquoi j'y serai ? 

Je suis pas un néo féministes 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.google.fr/amp/s/amp.lefigaro.fr/actualite-france/sondage-les-jeunes-musulmans-plus-radicaux-que-leurs-aines-20200908

Quand on regarde les chiffres et les actes chez nous, on ne peut que constater que notre problème d'intégration des diverses cultures en France est bien pire qu'au Canada. C'est regrettable de brûler symboliquement des BD pour tenter d'acheter la paix, mais chez nous c'est quand même un "souk" d'une toute autre ampleur, et d'une toute autre gravité.

Bien sûr, c'est un problème à double entrée. La France et les Français ne font peut-être pas tout le nécessaire pour intégrer des immigrants (aux cultures parfois incompatibles avec de nombreux principes occidentaux). Mais, les immigrants eux-même ne font pas tous les efforts pour s'intégrer et accepter les valeurs du pays d'accueil.

Résultat : Cette statistique inquiétante traduit bien le rejet d'un certain nombre de valeurs de la république française par une partie de la population musulmane radicale, de plus en plus nombreuse. En l'occurrence, c'est effarant de constater que 75% des jeunes musulmans de moins de 25 ans ont un problème d'acceptation des valeurs de la république. Alors que la génération précédente (celle de 35 ans) était bien mieux intégrée avec "seulement" (sic) 25% de non-acceptation.

Il y a manifestement un constat d'échec très grave dans l'évolution galopante de ce chiffre, passé en 10 ans de 25% à 75%.

On peut aisément rapprocher ce chiffre des réactions encore plus inquiétantes constatées dans les lycées à l'issue de la décapitation du professeur Samuel Paty. Les télévisions nous ont montré de nombreuses classes dans lesquelles des groupes de jeunes musulmans trouvaient cet acte parfaitement justifié, à la hauteur du "sacrilège " commis envers leur religion. Il est probable qu'ils auraient émis un avis très proche s'il s'était agi d'un acte comme celui perpétré envers Charlie Hebdo.

@Ximène interprète mal les chiffres quand elle croit, à tort, que ça leur passera à 35 ans.  Personne ne peut savoir quel sera le taux d'acceptation dans 10 ans pour les 25 ans actuels. En tout cas, le constat accompagnant le sondage est clair " Les jeunes musulmans plus radicaux que leurs aînés ".

D'autres faits et statistiques traduisent cette rupture. J'avais entendu sur France Info, il y a quelques années, un sondage ahurissant indiquant que 70% des crimes et délits en France étaient commis par des personnes issues de l'immigration. Ce qui reviendrait à dire qu'une minorité de la population commet 70% d'un certain type d'infraction. Ca semble assez cohérent avec les chiffres qui circulaient il y a plusieurs années sur la composition de la population carcérale. Bien entendu, toutes ces études sont désormais interdites. C'est une bonne chose qu'on ne stigmatise pas un Français par rapport à un autre en fonction de son origine... on est tous issus de l'immigration il y a fort longtemps... mais, ça ne règle pas les problèmes actuels d'intégration sous-jacents.

On sait, par des statistiques croisées, qu'il y a des taux de chômage de 20% à 30%, très supérieurs à ceux du reste de la population. Ce qui n'aide pas à l'intégration.

Par ailleurs, l'Etat s'est déchargé du problème d'identification et de traitement de la radicalisation (notamment des imams radicaux financés par l'Arabie Saoudite) en abandonnant ce rôle au CFCM, Conseil Français du Culte Musulman. C'est un peu comme quand on demande à l'instance de gouvernance palestinienne de faire la police et de dénoncer les terroristes radicaux du Hamas. Sur le papier, ils semblent les mieux placés pour les repérer. Dans la réalité, ça n'a jamais fonctionné. Demander à une communauté religieuse de dénoncer "leurs frères brebis galeuses" ne peut pas fonctionner... pour d'évidentes raisons. Si l'Etat ne traque pas avec des moyens adéquats les courants radicaux, les filières salafistes, rien ne se résoudra de soi-même. Et ces courants se développeront toujours davantage, portés par la manne financière colossale des états pétroliers.

Quelles que soient les raisons, et les responsables de cet échec d'intégration d'une grande partie de la jeunesse musulmane de France (Etat, citoyens, lois, parents, jeunes eux-mêmes,...), il y a là un souci important à traiter. Un souci que n'a pas le Canada avec sa politique d'immigration "sélective" vérifiant en amont que l'immigrant potentiel accepte les valeurs du pays d'accueil, et qu'il possède la capacité à s'insérer dans un emploi. Ainsi, ils n'ajoutent pas à leur problème réel d'intégration des "autochtones", un second problème d'intégration "importée".

Bien entendu, on ne parle ici que de l'immigration "économique" et pas de l'accueil de réfugiés politiques ou sanitaires.

Sans doute qu'au Canada, les indiens ressentent certains Tintin comme une insulte insupportable. Et on peut les comprendre. On a bien fait disparaître de notre culture française à juste titre les "têtes de nègre (pâtissières)", le "bal nègre", les logos paternalistes d'une certaine marque de chocolat.

Ca va bien plus loin de brûler des livres. Et je suis "contre" par principe. Mais, il ne s'agit pas d'humour et de liberté de penser "actuelle" comme pour Charlie Hebdo. Ce sont des BD figées d'un autre temps, qui relatent la colonisation indienne et africaine sous un angle peu flatteur pour eux. Ce passé douloureux est caricaturé avec un certain parti-pris. Ces BD ne pourraient plus s'écrire aujourd'hui sans être aussitôt auto-censurées après avoir choqué de nombreuses communautés. On s'est même auto-censurés en France sur nos sketchs comiques. Aucun humoriste n'oserait dire ce que pouvaient dire Desproges, Coluche, ou Michel Leeb sur les arabes, les blacks ou les chinois. Tous ces mots sont à présent "racistes". Tintin est sans conteste un ouvrage "raciste" dans les standards et la sensibilité d'aujourd'hui.

Après l'épisode désastreux où l'on a brûlé à grande échelle des voitures dans les banlieues de la plupart des grandes villes en France, on est mal placés pour donner des leçons d'intégration au Canada... et leur dire quel acte est meilleur qu'un autre pour faciliter l'intégration de leur population indienne.

Il y a 1 heure, Persil-Fleur a dit :

Après l'épisode désastreux où l'on a brûlé à grande échelle des voitures dans les banlieues de la plupart des grandes villes en France, on est mal placés pour donner des leçons d'intégration au Canada... et leur dire quel acte est meilleur qu'un autre pour faciliter l'intégration de leur population indienne.

Ouaip...la GROSSE différence c'est que..là bas...les autochtones...c'est les indiens. C'est pas à eux à s'intégrer.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Ouaip...la GROSSE différence c'est que..là bas...les autochtones...c'est les indiens. C'est pas à eux à s'intégrer.

Oui, tu as parfaitement raison... les Canadiens importés auraient dû eux-même s'intégrer puisque les indiens les précédaient. Mais, le même schéma se reproduit partout où des étrangers débarquent avec des moyens de développement plus sophistiqués. L'ethnie majoritaire de départ se retrouve peu à peu marginalisée. Et le rapport de force s'inverse.

On se comprend. Il est effectivement nécessaire pour l'ethnie devenue dominante de faire le nécessaire pour assurer un développement harmonieux à tous, y compris s'il existe des groupes analphabètes qui vivent misérablement de la terre dans certains pays.

Le 08/09/2021 à 08:16, Gouderien a dit :

Dans l'Ontario, on brûle des BD - et pas des moindres, celles d'Astérix ou de Tintin - jugées racistes :

Des écoles détruisent 5000 livres jugés néfastes aux Autochtones, dont Tintin et Astérix | Radio-Canada.ca

Quand on commence à brûler les livres... c'est mauvais signe. Surtout quand ça se passe dans des écoles.

Le dilemme pour toi doit être de taille.

Soutenir les nazis ou soutenir les antisémites.