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La Pologne refuse de restituer des spoiliations d’après-guerre, Israël en colère


azed1967

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, boeingue a dit :

c'est lamentable !

qu'est ce qui est lamentable ? le refus de la pologne ???

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, azed1967 a dit :

qu'est ce qui est lamentable ? le refus de la pologne ???

évidemment !!

pauvres juifs !!

c'est une loi digne des nazis ,c'est dire !

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)
à l’instant, boeingue a dit :

évidemment !!

pauvres juifs !!

c'est une loi digne des nazis ,c'est dire !

oui ! c'est crapuleux !

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Ce n'est pas un hasard s'il n'y a presque plus de Juifs en Pologne. La grande majorité de ceux qui restaient, après la Shoah, ont préféré émigrer en Israël.

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Membre, 34ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 016 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)

C'était il y a 70 ans la guerre. Il faut bien à un moment avoir une prescription sinon on va retourner à la naissance de Jésus pour pouvoir redonner à César ce qui est à César? J'aimerais bien savoir si on a redonné aux Polonais ce que les Allemands, les Russes et les Austro-hongrois lui ont spolié.

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Ce n'est pas un hasard s'il n'y a presque plus de Juifs en Pologne. La grande majorité de ceux qui restaient, après la Shoah, ont préféré émigrer en Israël.

 

Sources ?

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, lycan77 a dit :

 

Sources ?

Évian, mais j'aime bien aussi Badoit, Contrexéville ou Perrier.:hehe:

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Gouderien a dit :

Évian, mais j'aime bien aussi Badoit, Contrexéville ou Perrier.:hehe:

 

69 ans pour faire des blagues carambar ...... :facepalm: 

Tu t'es trompé de rubrique alors: centrale de l'asile me semble plus pertinente te concernant. Ca confirme en tous les cas ce que je pensais déjà sur ta crédibilité de forumeur.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 8 minutes, lycan77 a dit :

 

69 ans pour faire des blagues carambar ...... :facepalm: 

J'espère bien!:p

il y a 8 minutes, lycan77 a dit :

 

Tu t'es trompé de rubrique alors: centrale de l'asile me semble plus pertinente te concernant. Ca confirme en tous les cas ce que je pensais déjà sur ta crédibilité de forumeur.

C'est le fait de ne pas pouvoir mettre ça sur le dos de Poutine, qui te rend amer?:hehe:

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Je n'y connais pas grand chose, mais la Pologne, c'est pas le premier pays envahi par l'Allemagne nazie de l'époque ?

Les Allemands auraient donc laissé les richesses en Pologne ?

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

Ce n'est pas un hasard s'il n'y a presque plus de Juifs en Pologne. La grande majorité de ceux qui restaient, après la Shoah, ont préféré émigrer en Israël.

Et ceux qui ont émigrés il ne doit plus y en avoir beaucoup!

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 694 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Plouj a dit :

Je n'y connais pas grand chose, mais la Pologne, c'est pas le premier pays envahi par l'Allemagne nazie de l'époque ?

Les Allemands auraient donc laissé les richesses en Pologne ?

Je ne comprends pas bien la question.

Si mes souvenirs sont bons, quand la Pologne a enfin été libérée de l'occupation allemande en 1944-45, il restait environ 100.000 Juifs dans ce pays. Ils ont été traités de telle façon, que beaucoup, comme je le disais, ont émigré en Israël.

Pogrom de Kielce — Wikipédia (wikipedia.org)

Encore aujourd'hui, les Polonais nient tout antisémitisme passé ou présent, ainsi que toute complicité dans la Shoah. Mais les travaux historiques ne confirment pas une telle bonne conscience (même si, bien entendu, certains Polonais ont aidé des Juifs à échapper à la répression nazie et aux camps de la mort).

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Je ne comprends pas bien la question.

Si mes souvenirs sont bons, quand la Pologne a enfin été libérée de l'occupation allemande en 1944-45, il restait environ 100.000 Juifs dans ce pays. Ils ont été traités de telle façon, que beaucoup, comme je le disais, ont émigré en Israël.

Pogrom de Kielce — Wikipédia (wikipedia.org)

Encore aujourd'hui, les Polonais nient tout antisémitisme passé ou présent, ainsi que toute complicité dans la Shoah. Mais les travaux historiques ne confirment pas une telle bonne conscience (même si, bien entendu, certains Polonais ont aidé des Juifs à échapper à la répression nazie et aux camps de la mort).

Les Allemands avaient la réputation de tout noter et d'effectuer un travail consciencieux ! Ils ne laissaient pas grand chose de grande valeur derrière eux.

Ces périodes sont bien compliquées !

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Membre, 42ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 42ans‚
Posté(e)

Moi j'dis, on tente un deal : on s'arrange avec les polonais pour rendre les trois babioles au gouvernement Israëlien, on demande en change qu'ils rendent les territoires spoliés aux palestiniens. J'suis sûr que la Pologne signera, si ça permet que le Proche-Orient nous foute un peu la paix u_u

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 697 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Dedictio a dit :

on s'arrange avec les polonais pour rendre les trois babioles au gouvernement Israëlien

"Trois babioles" ???

Chasse aux Juifs et moissons d’or - Nouvelles recherches sur la Shoah en Pologne.

"L’appropriation des biens commence durant la phase de ghettoïsation avec les biens meubles ou immeubles laissés derrière eux par les Juifs ou qu’ils mettaient en dépôt chez leurs voisins polonais. La spoliation des Juifs se poursuit avec leurs biens qui deviennent une monnaie d’échange contre de la nourriture par-delà les murs des ghettos où l’on meurt de faim.

Cette appropriation des biens ne s’arrête pas là puisque les morts sont aussi minutieusement déshabillés, fouillés, jusqu’à leurs dents en or qu’on arrache. 

Ces moissons macabres se déroulèrent non seulement a posteriori lorsque les sites des camps de la mort étaient fouillés après que ceux-ci eurent cessé de fonctionner – au sortir de la guerre, Treblinka était surnommé le Colorado polonais – mais également sur les dépouilles de Juifs capturés et assassinés, soit par les autorités nazies (le plus souvent sur dénonciation polonaise, précisément en vue d’obtenir les biens de ces dépouilles en récompense de leurs efforts), soit par les Polonais eux-mêmes qui tuaient « leurs » Juifs, parfois après les avoir cachés et alors que leurs ressources arrivaient à épuisement.

D’après les témoignages recueillis, on peut constater que le pillage des biens juifs comme la persécution et jusqu’au meurtre de ces derniers était considéré comme un fait social"

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Est ce que les allemands ont rendu tout ce qu'ils ont spolié à la France ? Est ce que les japonais ont fait de même avec la chine ? 

Au bout d'un moment, il faut arrêter ces dettes et ces haines imprescriptibles. Une guerre, une occupation, une dictature marxiste ca fait forcément des dégâts, qu'est ce qu'on peut y faire, quel sens cela a t'il de demander aux contemporain de rembourser une dette pour laquelle ils ne sont pas responsable auprès de victimes qui n'en sont plus ? 

La prescription existe pour cette raison. Les polonais ont parfaitement raison.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Est ce que les allemands ont rendu tout ce qu'ils ont spolié à la France ? Est ce que les japonais ont fait de même avec la chine ? 

Au bout d'un moment, il faut arrêter ces dettes et ces haines imprescriptibles. Une guerre, une occupation, une dictature marxiste ca fait forcément des dégâts, qu'est ce qu'on peut y faire, quel sens cela a t'il de demander aux contemporain de rembourser une dette pour laquelle ils ne sont pas responsable auprès de victimes qui n'en sont plus ? 

La prescription existe pour cette raison. Les polonais ont parfaitement raison.

Cachons donc la poussière sous le tapis...

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Gouderien a dit :

Ce n'est pas un hasard s'il n'y a presque plus de Juifs en Pologne. La grande majorité de ceux qui restaient, après la Shoah, ont préféré émigrer en Israël.

Des juifs polonais sont même revenus en Pologne et ce sont fait lyncher et assassinés dans leur village d'origine !

Mais Gouderien repensé aussi a ce qui s'est passé en France ... c'est la police qui arrêtait les juifs, le Veld'Hiv' ce n'est pas une fiction ... et ceux qui sont rentrés (peu comme en Pologne) ont aussi été spolliés et volés de leurs biens ... : vous pouvez me trouver une loi qui demande de restituer leurs biens aux rescapés ? si oui ils tout récupérer ? et ceux où les familles il n'en est resté aucun : au pertes et profits et de qui ?

Ce fut une guerre de merde ... la pire, car quasi guerre civile en même temps  ... et jusqu'en 1942/43 la majorité des français était pétainiste donc de fait antisémites ... Il y a eu beaucoup de protestations ? Nous n'avons en tant que français aucune leçon a donner aux autres peuples ...

Je connais très bien la Pologne j'y ai des amis de 65 ans ... J'ai visité tous les musées de Varsovie et Cracovie ... les polonais ont en autre fait un immense Musée a la mémoire des Juifs de Pologne depuis des siècles ils ont reconstitué leur Histoire avec un grand H ... Il y eu des époques où toutes les communautés étaient soudés et se respectaient ...

Vous savez que JP 2 le Pape si chérit avait plus de 20 ans était séminariste quand Auswich fonctionnait a plein régime, que tous les cracoviens savaient, dans cette ville la communauté était très importante quand les quartiers ont été vidés ça se voyait non ? ? Auswich et Birkenau sont à une toute petite encablure de Cracovie .... Il a fait de la résistance ?

Quand on a visité ces lieux Gouderien on a plus envie de polémiquer ! Toutes les guerres sont a haïr mais celle-ci fut la plus terrible pour l'Humanité dans sa phase la plus déchéante ... Tous les belligérants ont leurs silences et leurs forfaitures !

Les gouvernants américains, anglais, français etc ... savaient depuis 1941 ...."aussi" !

 

Il y a 20 heures, Gouderien a dit :

 

 

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