Obligation vaccinale pour les soignants???

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

la caricature que vous nous proposez .

En tout cas, il y aura au moins une punition pour les non-vaccinés. Quand quelque chose est obligatoire, il y a toujours une punition pour les non-obéissants et insoumis.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Votre texte c'est pour vous persuadez que vous avez raison?

Mais ai-je raison ou pas: tu vas porter masque et gants pour le reste de ta vie, à cause des maladies pour lesquelles il n'y a pas de vaccin ou un vaccin peu efficace, de même que toutes les maladies peuvent être transmises à des personnes immunodéprimées ? Tu va aussi limiter tes contacts sociaux, y compris les toucher physiques, au strict minimum ? Et bannir à tout jamais faire la bise et serrer la main ?

Certains parlaient du Brésil particulièrement touché par les morts du covid. Le Brésil est un pays pauvre où si je me souvient bien, des millions de personnes vivent dans des conditions de grande précarité dans les favellas, mauvaises conditions d'hygiène et de nutrition, ça favorise le déficit immunitaire.

Les favelas sont également touchées par la tuberculose, maladie qui a pratiquement disparu d'europe grâce à l'amélioration des conditions d'hygiène et de nutrition.

Il y a 7 heures, Sittelle a dit :

Comment ça pour ce qu'ils nous servent ?  ça veut dire quoi ?

@Morfou vous pourriez repondre a cette question ? Siouplait ..

Il y a 10 heures, Anonymous304 a dit :

Je commence par préciser que la loi française interdit les obligations vaccinales, elle dit qu'aucun acte médical ne peut être fait sans le consentement de la personne. De ce fait, même si la vaccination était rendue obligatoire, aucun personnel de santé n'aurait le droit de vacciner les gens non-consentants. Et ceux qui le feraient se rendraient coupables d'agression, coups et blessures, et de mise en danger de la vie d'autrui.

A moins d'abroger la loi sur le libre consentement, évidemment.

Il me semble aussi que d'autres lois, la déontologie, et la charte des droits fondamentaux de l'UE interdisent de soumettre de force des gens à une expérimentation médicale.

 

Si je comprend bien, certaines personnes pensent qu'elles ont des droits sur le corps et la vie d'autrui sous seul prétexte qu'elle ont peur de tomber malade ?

S'approprier le corps d'autrui pour calmer sa peur est selon moi une pratique criminelle ! Pourquoi ne pas injecter des anxiolytiques, en plus du vaccin, aux gens qui ont peur du virus ?

Si ces gens veulent s'approprier mon corps et m'injecter ce qu'ils veulent pour calmer leur peur, il n'y a pas de raison que je n'ai pas moi aussi des droits sur leur corps, celui de leur injecter régulièrement des anxiolytiques. Ce sont des gens en souffrance psychique, si ils sne sont pas d'accord pour être soignés, il faut les soigner de force, on leur applique à eux-même leur propre idéologie de médecine forcée.

Si on ne les soigne pas de force, ils s'approprient le corps d'autrui pour imposer une dictature médicale. Cette dictature médicale qui fera également des victimes de blessures physiques à cause des effets secondaires des vaccins, les partisans de la vaccination obligatoire sont donc dangereux pour autrui.

La société devient de plus en plus similaire à celle du livre "le meilleur des monde" ("Brave new world" en anglais) où "tout le monde appartient à tout le monde". Les dystopies des uns sont les utopies des autres. Bientôt ce livre sera enseigné dans les cours de littérature comme une utopie et non une dystopie. Pourquoi ne pas commencer par changer la page wikipedia concernant ce livre ?

 

Pourquoi ne pas vacciner les gens à domicile ? Deux agents des forces armées gouvernementales, dont font partie la police et les gendarmes, plaquent la personne au sol pendant qu'un infirmier lui injecte le vaccin ?

 

Le camion peut faire des déplacement au domicile des récalcitrants, des non-obéissants, des insoumis, et autres "déviants", accompagné par des agents des forces gouvernementales, comme je disais précédemment.

Pourquoi ne pas vacciner les gens à domicile ? Deux agents des forces armées gouvernementales, dont font partie la police et les gendarmes, plaquent la personne au sol pendant qu'un infirmier lui injecte le vaccin ?

Et peut être  au début  avec le LBD pointé sur l’œil?

Peut être  recruter ici certains qui porteraient un brassard style "bon citoyen" pour vérifier le bon déroulement de l’opération.

Il y a tellement de fraude aujourd'hui. 

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Toute la maison médicale l'est, et ils sont nombreux...

 

Présentation de l'établissement

La maison de santé pluridisciplinaire de ------------------ comprend 9 médecins généralistes associés, un psychiatre et une offre de soins complète : cabinet de radiologie, infirmiers, dentistes, kinésithérapeutes, podologue, diététicienne, sage-femme (pose de stérilets), psychologue, consultations d’adolescents, centre médico-psychologique, orthophonistes.

Le cabinet est accessible aux personnes à mobilité réduite... un ascenseur!

 

Nous manque qu'un ophtalmo...

Dès le début de la pandémie, aucun manque de matériel de protection...service pour les tests PCR dès le début...fonctionne encore...

eh oui... cela prouve une chose, Morfou, c'est que la "France dite profonde" anticipe alors que les grandes villes sont de superbes pièges en cas de problème... et le problème en question est là depuis plus d'un année. oh, si vous trouvez un ophtalmo, dis-le moi, je crois que j'irais dans ton département... sourire! 

Il y a 15 heures, ouest35 a dit :

Vous pas plus qu' Alain n'avez répondu a ma question .... Alors ?

"

Si vous avez un parent dans un Epadh, sachant que certains soignants ne sont pas vaccinés,

ou si vous avez un proche a l'hopital sachant que tous les soignants du service ne sont pas vaccinés ,

question : En toute franchise,  Prendriez-vous le risque de le sortir de l'Etablissement et de le prendre chez vous ?

c'est une chose que j'aurais pu faire pour Nany... ouest! je lui avais promis de la sortir de cette putain de clinique le lundi, elle est morte le dimanche matin vers 7h... même si elle avait pu sortir comme je le prévoyais et qu'elle meure durant la nuit du lundi au mardi, elle serait morte chez elle, en écoutant Caballé dans le Casta Diva de Norma, c'est une chose qu'elle espérait réentendre. et je l'aurais sortie encore plus tôt si c'était maintenant et sachant qu'un infime partie du personnel refuse d'être vaccinée. quand je pense que je n'ai pas pu honorer ma parole donnée, c'est mon éternel regret. 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si j’ai bien suivi Mame Royal c’est la faute au gouvernement qui a trop infantilisé les français , il conviendrait donc de ne plus les infantiliser 

Selon la présidente de Cop21, la véritable question est celle de la « coercition ». « Je pense que le pays a déjà bien été mis en soumission et en infantilisation pendant longtemps. Il faut des critères rationnels ».   Alors que le variant Delta se développe dans le pays, Caroline Roux rappelle qu’il faut 90% de la population soit vacciné pour stopper son avancée. « Il y a deux catégories de personnes qui ne se font pas vacciner. Ceux qui sont négligents, qui n’ont pas envie de se déplacer. Dans ce cas, déplaçons les vaccinodrômes là où sont les gens et vous verrez, tout le monde se fera vacciner. 

https://mobile.france.tv/france-2/telematin/2597985-les-4-verites-segolene-royal.html
 

Le vaccinodrome de Nice réserve pour les soignants pompiers etc avait ferme faute de candidats , peut être le déplacer à l’hôpital et dans les casernes ?

Avant c' était  60% quand on sera rendu à  100% je la soupçonne  de réclamer  110% de la population 

Il y a 2 heures, Anonymous304 a dit :

En tout cas, il y aura au moins une punition pour les non-vaccinés. Quand quelque chose est obligatoire, il y a toujours une punition pour les non-obéissants et insoumis.

A l’heure actuelle quelle punition pour les non vaccinés ?

On peut  appeler ça punition ou le vivre comme tel, mais en vrai ce ne sont que des conséquences de choix faits en exerçant sa liberté .

Il y a 2 heures, Anonymous304 a dit :

Mais ai-je raison ou pas: tu vas porter masque et gants pour le reste de ta vie, à cause des maladies pour lesquelles il n'y a pas de vaccin ou un vaccin peu efficace, de même que toutes les maladies peuvent être transmises à des personnes immunodéprimées ? Tu va aussi limiter tes contacts sociaux, y compris les toucher physiques, au strict minimum ? Et bannir à tout jamais faire la bise et serrer la main ?

On ne parle pas de ça , on parle de maladies pour lesquelles un vaccin existe et qui fonctionne puisque dans certaines epahds c’est le personnel qui est tombé malade et non les patients vaccinés .

Il y a 2 heures, Anonymous304 a dit :

 

Certains parlaient du Brésil particulièrement touché par les morts du covid. Le Brésil est un pays pauvre où si je me souvient bien, des millions de personnes vivent dans des conditions de grande précarité dans les favellas, mauvaises conditions d'hygiène et de nutrition, ça favorise le déficit immunitaire.

Ce qui favorise au Brésil c’est Bolsonaro. Bien sûr qu’il y a un lien avec les conditions de vie , et les vaccins ont démontré dans ces milieux bien souvent une grande efficacité .

Il y a 2 heures, Anonymous304 a dit :

Les favelas sont également touchées par la tuberculose, maladie qui a pratiquement disparu d'europe grâce à l'amélioration des conditions d'hygiène et de nutrition.

 

Et grâce au vaccin …

Beaucoup d’entre nous gardent dans leur chair le stigmate de ce vaccin .

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Avant c' était  60% quand on sera rendu à  100% je la soupçonne  de réclamer  110% de la population 

Vous soupçonnez beaucoup , c’est tendance .

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et grâce au vaccin …

 

Oui ben j'espère qu'on en a en réserve hein, de ces vaccins...parce que avec un R0 à 10...si y a échappement, je vous raconte pas les dégâts!!

https://geodes.santepubliquefrance.fr/#bbox=-1390632,6775601,3245677,1847697&c=indicator&i=tub_incidence.tb_nb_cas&s=2019&t=a01&view=map2

Il y a 15 heures, PINOCCHIO a dit :

On peux dire aussi que le vaccin pour la grippe saisonnière ne sert à rien, certains y voient aucun intérêt sauf pour moi et d'autres qui le font chaque année même quand j'étais au boulot et ce depuis 30 ans, ce qui m'a permis de ne plus l'attraper celle là ? est ce l'efficacité du vaccin ou un coup de bol?

En tous les cas , les faits sont là et il n'est plus question de le renier chaque année, et gratuit en plus

Pareil, car je travaille auprès des enfants, donc les épidémies sont très courantes, et mon absence pose problème. Depuis que je suis vaccinée, coup de bol, plus de soucis non plus 

Il y a 15 heures, ouest35 a dit :

 

question : En toute franchise,  Prendriez-vous le risque de le sortir de l'Etablissement et de le prendre chez vous ?

En toute franchise, ma tante a voulu reprendre son mari, qui était en fin de vie, et que pour raisons covid, elle ne pouvait plus voir. Ce fut impossible. Ils ne se sont pas vu pendant les deux mois qui ont précédé son décès. Il est mort tout seul dans sa chambre. Alors à un moment, il faut arrêter d'être stupide et faire preuve d'un peu d'humanité. Pour que les personnes âgées et les malades ne soient plus confinés alors qu'ils ont tant besoin de la présence de leurs proches, toutes les mesures doivent être prises, et ça passe par la vaccination. Et n'oublies pas non plus tous les soignants qui ont bossé avec le covid, parce qu'il fallait bien s'occuper des patients. Ma sœur est cadre hospitalier, le plan blanc, elle était en plein dedans. Elle a bossé avec 40 de fièvre, et sa première tâche le matin, c'était de trouver le nombre de soignants assez valides, pour au moins faire les distributions de médicaments et les soins. Un jour, elle s'est retrouvée seule, avec sa fille, également malade, pendant 4 heures, pour tout un service de gérontologie.

Alors désolée, mais je ne peux être d'accord avec ton discours. Il est indispensable que ceux qui côtoient des patients, ne soient pas un danger pour eux, et pour eux même. 

Tu as le droit d'avoir un point de vue différent, mais ce n'est pas une raison pour te montrer condescendante avec ceux qui ne pensent pas comme toi.

Il y a 15 heures, ouest35 a dit :

Autre question aux experts :

Lorsqu'un malade attrape la covid a l'hosto, en Epadh ou chez lui avec hôpital a domicile ... peut-on prouver que le virus lui a été transmis par le soignant plutôt que par la famille ?

 

Et quand le soignant est lui même malade, peut on prouver que le virus a été transmis par la famille ou par le boulot ? En fait, on n'en a rien à faire de l'origine du virus, ce qui compte, c'est que les soignants et les patients soient protégés ! 

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

 

@ouest35qui se marre alors que vu son âge elle a connu, encore plus que moi les ravages de certaines maladies...éradiquées ou quasi aujourd'hui grâce à la vaccination!

Tout à fait, dans la famille de mon père, sur 14 enfants, seuls 7 sont arrivés à l'âge adulte, les autres sont décédés de maladies infantiles contre lesquelles nous sommes tous vaccinés maintenant

il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

Oui ben j'espère qu'on en a en réserve hein, de ces vaccins...parce que avec un R0 à 10...si y a échappement, je vous raconte pas les dégâts!!

https://geodes.santepubliquefrance.fr/#bbox=-1390632,6775601,3245677,1847697&c=indicator&i=tub_incidence.tb_nb_cas&s=2019&t=a01&view=map2

Ce vaccin est « amusant », il n’empêche pas la transmission , et prévient les formes graves . Quant on pense que big pharma l’a créé à partir d’animaux d’élevage et qu’on nous a injecté ça … 

https://lejournal.cnrs.fr/articles/un-siecle-apres-son-invention-quel-avenir-pour-le-bcg

Et quand on pense qu’alors qu’il y avait encore des essais dans une ferme à Fecamp , on a osé l’injecter dans une crèche sans attendre le recul nécessaire, fou non ?

Heureusement Sanofi ne produit plus et des pénuries se font jour . Les milieux défavorisés vont enfin pouvoir dormir sur leurs deux oreilles . Quand on pense que les soignants sont encore stigmatisés et soumis à vaccination obligatoire. Liberté , liberté chérie …. Et l’égalité ?

Que d’arguments éculés …

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGISCTA000006190990

il y a 41 minutes, jacky29 a dit :

c'est une chose que j'aurais pu faire pour Nany... ouest! je lui avais promis de la sortir de cette putain de clinique le lundi, elle est morte le dimanche matin vers 7h... même si elle avait pu sortir comme je le prévoyais et qu'elle meure durant la nuit du lundi au mardi, elle serait morte chez elle, en écoutant Caballé dans le Casta Diva de Norma, c'est une chose qu'elle espérait réentendre. et je l'aurais sortie encore plus tôt si c'était maintenant et sachant qu'un infime partie du personnel refuse d'être vaccinée. quand je pense que je n'ai pas pu honorer ma parole donnée, c'est mon éternel regret. 

n'ai pas de regret, tu n'aurais pas été autorisée à la sortir. 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce vaccin est « amusant », il n’empêche pas la transmission , et prévient les formes graves . Quant on pense que big pharma l’a créé à partir d’animaux d’élevage et qu’on nous a injecté ça … 

 

Et que personne n'avait dans l'idée de le refuser! Au contraire même...
 

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

Et que personne n'avait dans l'idée de le refuser! Au contraire même...
 

 

Oui malheureusement le taux de mortalité infantile a trop baissé et l’on meurt moins à tout âge et dans tout milieu de ces maladies . Du coup les esprits sont plus éclairés et les questions de liberté et d’égalité peuvent être posées . Tant que la peur de finir entre 4 planches ou sans un rond car l’état doudou ne peut plus suppléer quoiqu’il en coûte , philosopher c’est chic .

il y a 29 minutes, soisig a dit :

 

Pareil, car je travaille auprès des enfants, donc les épidémies sont très courantes, et mon absence pose problème. Depuis que je suis vaccinée, coup de bol, plus de soucis non plus 

 

La sécu va t-elle envoyé le papier de gratuité pour la grippe cette année , ce sera  à voir , sinon ça voudra dire qu'il le font pas à la place du COVID

il y a 3 minutes, PINOCCHIO a dit :

La sécu va t-elle envoyé le papier de gratuité pour la grippe cette année , ce sera  à voir , sinon ça voudra dire qu'il le font pas à la place du COVID

ma mutuelle le rembourse, vu que je travaille avec des enfants, mais même si je devais le payer, je le paierais 

il y a 39 minutes, soisig a dit :

ma mutuelle le rembourse, vu que je travaille avec des enfants, mais même si je devais le payer, je le paierais 

A partir de 65 ans , il est gratuit , même avec l'infirmier qui fait l'injection, la sécu rembourse la consultation, ceux ou j'allais avant faisaient payer et rembourser après , celle ou je vais actuellement et qui s'est installée dans le pays ne fait pas payer , ça fait bizarre , hein !

Il y a 2 heures, soisig a dit :

 

Pareil, car je travaille auprès des enfants, donc les épidémies sont très courantes, et mon absence pose problème. Depuis que je suis vaccinée, coup de bol, plus de soucis non plus 

En toute franchise, ma tante a voulu reprendre son mari, qui était en fin de vie, et que pour raisons covid, elle ne pouvait plus voir. Ce fut impossible. Ils ne se sont pas vu pendant les deux mois qui ont précédé son décès. Il est mort tout seul dans sa chambre. Alors à un moment, il faut arrêter d'être stupide et faire preuve d'un peu d'humanité. Pour que les personnes âgées et les malades ne soient plus confinés alors qu'ils ont tant besoin de la présence de leurs proches, toutes les mesures doivent être prises, et ça passe par la vaccination. Et n'oublies pas non plus tous les soignants qui ont bossé avec le covid, parce qu'il fallait bien s'occuper des patients. Ma sœur est cadre hospitalier, le plan blanc, elle était en plein dedans. Elle a bossé avec 40 de fièvre, et sa première tâche le matin, c'était de trouver le nombre de soignants assez valides, pour au moins faire les distributions de médicaments et les soins. Un jour, elle s'est retrouvée seule, avec sa fille, également malade, pendant 4 heures, pour tout un service de gérontologie.

Alors désolée, mais je ne peux être d'accord avec ton discours. Il est indispensable que ceux qui côtoient des patients, ne soient pas un danger pour eux, et pour eux même. 

Tu as le droit d'avoir un point de vue différent, mais ce n'est pas une raison pour te montrer condescendante avec ceux qui ne pensent pas comme toi.

Et quand le soignant est lui même malade, peut on prouver que le virus a été transmis par la famille ou par le boulot ? En fait, on n'en a rien à faire de l'origine du virus, ce qui compte, c'est que les soignants et les patients soient protégés ! 

Tout à fait, dans la famille de mon père, sur 14 enfants, seuls 7 sont arrivés à l'âge adulte, les autres sont décédés de maladies infantiles contre lesquelles nous sommes tous vaccinés maintenant

Ma dernière réponse sera celle-ci je ne fais pas le poids avec vos certitudes et celles de vos ami(e)s ... Je ne prends de décision que pour moi-même (n'ayant plus depuis longtemps charge de famille) et répète que je suis a jour de ce vaccin (qui m'a donné a la première injection une forte réaction ... 4 jours de covid atténué ... mes antis corps étant d'après le toubib des feignasses et l'injection est allé les réveiller assez brutalement... rien au deuxième, je crois ce que me dis le médecin et ne cherche pas plus loin) ...

Donc je suis un mouton très obéissant ... je fais a la lettre ce qu'on me dis, je suis vaccinée !

Mais jamais je n'irais critiquer ceux qui refusent (et j'en ai dans mon entourage, je respecte leurs raisons et leurs décisions tout en trmblant) et qui observent a la lettre les autres mesures. Et surtout je ne les traiterais pas de fainéantes, et ne préconiserais pas la mise a pied de ces personnes voire définitive avec refus de chômage .... Ce n'est pas dans mon ADN ni mon éthique ... c'est tout !

Quand a ces personnes en Epadh privée de visite etc ... oui c'est d'une tristesse a mourir ... mais celles qui sont restées chez elles avec des pathologies pas marrantes ou handicapantes ont eu le même sort ... Mais là je m'interdis de me plaindre .... c'est la Vie ! Celle qui est derrière moi  a eu ses plaies et ses bosses et ses bonheurs ... et voyez-vous venir ferrailler ici m'assure que je peux encore en faire titiller quelques uns qui me balancent leurs gentillesses  a la figure .. Je suis dans la plénitude oui oui je suis bien vivante !!!! Encore ! Merci finalement

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Mais jamais je n'irais critiquer ceux qui refusent (et j'en ai dans mon entourage) et qui observent a la lettre les autres mesures. Et surtout je ne les traiterais pas de fainéantes, et ne préconiserais la mise a pied de ces personnes voire définitive avec refus de chômage .... Ce n'est pas dans mon ADN ni mon éthique ... c'est tout !

 

Si ce sont des soignants, oui c'est critiquable, Ouest...sauf s'ils l'ont eu récemment.

Y a pas à tortiller du cul pour marcher droit : vaccination obligatoire pour tout le monde!

(Et comme je suis un peu sadique, j'ajoute : en commençant de préférence par les récalcitrants!)