les araignées

Je doute que beaucoup de phobiques viennent maintenant participer à ce topic, vu toutes les images d'araignées en gros plan qui y furent postées... Dommage de se priver de leurs interventions.

Sinon, les phobies ont leur source dans la partie du cerveau en charge des réponses basées sur la peur, à savoir l'amygdale. Alors que la reconnaissance des formes ou des sons, qui seront perçus comme autant de stimuli déclenchant l'action de l'amygdale, se situe dans le thalamus.

Ce dernier développe, chez un individu en formation, des neurones qui héritent d'informations déjà encodées, transmises par atavisme : dit simplement, nous héritons en grandissant de données sensorielles venant de nos ancêtres, en particulier sur les dangers qu'ils rencontrèrent souvent. Parmi ces dangers : serpents, araignées, excréments, pourritures, etc. Ce qui fait qu'un enfant peut reconnaître une araignée ou un serpent, et en avoir instinctivement peur, même s'il n'en a jamais rencontré avant et ne sait rien du danger réel se trouvant là.

Ainsi, la donnée "serpent" ou "araignée" sera perçue par les sens, puis transmise au thalamus pour traitement de l'information : le thalamus reconnaîtra une forme connue, et transmettra un signal à l'amygdale pour déclenchement de réaction appropriée (peur).

Pour les phobiques, le premier problème est qu'une réaction intense va être induite au niveau de l'amygdale, comme panique devant une petite araignée inoffensive, ou mouvement de fuite devant une simple image de serpent. Le second problème des phobiques est que l'information n'est pas retraitée ensuite, pas amoindrie par le raisonnement, pas inhibée par l'expérience.

En effet, 2 circuits de la peur existent dans le cerveau. D'une part le circuit court, sens > thalamus > amygdale > action, comme décrit ci-dessus. D'autre part le circuit long, sens > thalamus > cortex cérébral > amygdale > action, où le cortex jouera un rôle de traitement affiné de l'information (analyse de l'araignée perçue, pour savoir si ce n'est par exemple qu'une image) et d'amoindrissement des réactions (transmission à l'amygdale d'un ordre de déclencher une petite gêne au lieu d'une panique, par exemple, ou même aucune transmission du tout).

Chez les phobiques, le circuit long est rarement activé en ce qui concerne l'objet de leur phobie : ainsi ils apprennent très lentement de l'expérience, et restent presque toujours dépendants de la réaction induite par le circuit court de la peur. C'est pourquoi un traitement efficace d'une phobie consiste à déclencher cet apprentissage en activant graduellement le circuit long, de façon à ce que le cerveau apprenne de lui-même à gérer (via le cortex cérébral) les informations recueillies par les sens.

Une petite vidéo sur le sujet, basée sur les travaux de Joseph LeDoux, neurobiologiste spécialiste de la peur, ayant formalisé ces 2 circuits :

il y a 23 minutes, Tequila Moor a dit :

Je doute que les véritables phobiques viendront maintenant participer à ce topic, vu toutes les images d'araignées en gros plan qui y sont postées... Dommage de se priver de leurs interventions.

Ouais, c'est ma faute. Quelqu'un sait comment on efface un message ?? Car il n'est plus possible de le modifier.

il y a 8 minutes, garthriter a dit :

Ouais, c'est ma faute. Quelqu'un sait comment on efface un message ?? Car il n'est plus possible de le modifier.

Il faut demander à @_Dolph ou @Nephalionou @January de supprimer les images dans ton/tes message(s), je pense.

il y a 27 minutes, garthriter a dit :

Ouais, c'est ma faute. Quelqu'un sait comment on efface un message ?? Car il n'est plus possible de le modifier.

Post modifié.

il y a 2 minutes, January a dit :

Post modifié.

Merci January

J'aime bien ces animaux surtout les plus grosses, elles sont intelligentes, futés et très rapides. Si on ne les embête pas et qu'elles n'ont plus de venin c'est un peu comme des petites peluches que l'on peut se mettre sur le bras ou sur le cou...sa gambade et ça chatouille avec leurs huits petites pattounettes .

Il y a 10 heures, guernica a dit :

 

mais j'ai la même phobie que toi en mettant la tête sous l'eau, je ne peux pas, ni nager quand je n'ai pas pied. Je panique complètement, j'avale de la flotte et je ne sais plus nager

C'est dans la tête tout ça... tu manques de confiance en toi et tu panique quand tu es plongé dans un endroit que tu t'imagines à tord hostile. L'être humain est conçu pour marcher, courir et nager sans aucun problème sur cette terre.

Tu devrais faire de l'hypnose régressive pour savoir ce qui bloque ton mental dans ces moments là...qque chose qui t'es arrivé dans l'eau étant petite par exemple et que ton cerveau gauche ou droit te rappelle quand tu dois te mettre à nager. Il faut apprendre à bloquer ces mauvaises informations, les contrôler et tout ira bien en t'entrainant à le faire. Tu nagera.

Il y a 11 heures, guernica a dit :

oui ma mère et ma grand mère l'avaient. Je l'ai eu aussi, mais ayant eu des souris et ayant hébergé quelqu'un avec un rat. J'ai révisé mon jugement.

mais j'ai la même phobie que toi en mettant la tête sous l'eau, je ne peux pas, ni nager quand je n'ai pas pied. Je panique complètement, j'avale de la flotte et je ne sais plus nager

C'est pas pour critiquer, mais si tu ne sais plus nager quand tu n'as plus pieds c'est que tu ne sais pas nager du tout !

Tu marches au fond ? En faisant semblant avec les bras ?!

(C'est pour blaguer, je comprends !)

Pour les Araignées, quand on en trouve une dans la maison, c'est une vraie expédition ! Il faut trouver un grand grand verre, l'isoler avec contre le mur, puis glisser dessous un papier rigide sans la blesser... pour l'emprisonner et aller la libérer dehors !

"Araignée ma sœur..." C'était St François d'Assise qui disait ça ?... Je respecte.

Les Scorpions c'est pareil !

Pour les moustiques, non : là je suis intraitable !

En ce moment c'est les "araignées d'eau" qui me posent problème... Ce qu'ici on appelle les "courdouniers", les cordonniers et qui marchent sur l'eau. Le vrai nom c'est "gerris". Le canal d'arrosage fait un trou stagnant dans lequel je vais puiser pour arroser les courgettes et les salades... Mais les cordonniers s'y accumulent à foison... Je ne me sens pas de prendre de l'eau avec eux au milieu, les pauvres, alors chaque fois faut que je les fasse partir pour remplir mon seau... Je les pousse avec le fond du seau... pour le seau suivant, ils sont déjà tous revenus et je recommence !....

Il y a 12 heures, guernica a dit :

la peur des araignées ça vient d'où ? La majorité est inoffensive

ok pour les surdimensionnées genre araignée d'écurie, mygale etc...

On a le droit d'avoir peur

Mais les autres ?

En quoi elles nous dérangent

bonjour,

en ce qui me concerne : elles ont la cave, l'abri de jardin et le jardin ....pour le garage, c'est limite et pour la maison...c'est à leur risques et périls.

je sais c'est idiot ( surtout dans l'Ouest de la France où elle ne dépassent pas le 2 cm ) mais c'est ainsi et en la matière, je suis l'Attila de ces  bestioles !

je pourrais les virer en les mettant dans un verre, mais non, elles ne sont généralement pas d'accord ( je ne leur ai pas signé un bail de colocation), alors c'est .....bing !

et pourtant, il est dit qu'une maison où l'on trouve des araignées est une maison saine !....qu'est ce qu'elle doit être saine la notre alors et surtout en septembre/octobre , elles tentent généralement une entrée en force à cette période !!!!!!!

bon, c'est vrai que face à une mygale ou à toute autre espèce de même taille ...pas sûr que je fasse le malin, ni que je roule des mécaniques !!!!!

bonne journée.

La phobie est apprise, acquise. Quand le nouveau-né voit sa mère sursauter et s'enfuir devant une araignée, il intègre un danger qu'il ignorait jusque là. Danger injustifié bien souvent.

Il y a 10 heures, stvi a dit :

l'araignée c'est supportable , ce sont les toiles qui exaspèrent , tu l'enlèves, le lendemain il y en a autant ... 

Les araignées sont presques toutes des carnivores. Dans une maison, elles tissent des toiles dans lesquelles les moustiques et mouches viennent se prendre et elle formeront le repas de l'araignée.

Dans les étables autrefois il y avait des toiles d'araignées partout et les mouches il n'y en avait pas. Un jour un personnage important a décrété qu'il fallait nettoyer tout ça. Et dans les étables, les mouches sont venues indisposant les bovins. Pour calmer les bovins un autre personnage important a décidé qu'il fallait passer toute l'étable avec un désinfectant anti araignées et anti mouches qui soit permanent. Bilan, on a retrouvé ce poison dans le lait ! Alors, il vaut mieux avoir ds toiles d'araignées pour piéger les insectes volants.

Je suis fasciné de voir comment les araignées tissent leur toile. C'est lent, c'est appliqué et c'est un chef-d'ouvre de géométrie. 

Enfin les spécialistes de la photo rapprochée nous montrent la beauté de ces animaux : couleurs, complexité...

ma femme en a peu mais quand il faut en chasser une, je l'étourdis d'un coup modéré et je la jette dehors. Je sais qu'elle pourra se refaire une santé.

il y a 3 minutes, Répy a dit :

e l'étourdis d'un coup modéré

Vous pouvez la saisir dans le creux de la main. C'est sans danger.

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

 

Pour les Araignées, quand on en trouve une dans la maison, c'est une vraie expédition ! Il faut trouver un grand grand verre, l'isoler avec contre le mur, puis glisser dessous un papier rigide sans la blesser... pour l'emprisonner et aller la libérer dehors !

"Araignée ma sœur..." C'était St François d'Assise qui disait ça ?... Je respecte.

Les Scorpions c'est pareil !

Pour les moustiques, non : là je suis intraitable !

En ce moment c'est les "araignées d'eau" qui me posent problème... Ce qu'ici on appelle les "courdouniers", les cordonniers et qui marchent sur l'eau. Le vrai nom c'est "gerris". Le canal d'arrosage fait un trou stagnant dans lequel je vais puiser pour arroser les courgettes et les salades... Mais les cordonniers s'y accumulent à foison... Je ne me sens pas de prendre de l'eau avec eux au milieu, les pauvres, alors chaque fois faut que je les fasse partir pour remplir mon seau... Je les pousse avec le fond du seau... pour le seau suivant, ils sont déjà tous revenus et je recommence !....

Le géris n'est pas une arraignée mais un insecte il a 6 pattes.

Si tu veux noyer un géris, il faut mettre quelques gouttes de détergent vaisselle dans son voisinage. Ce tensio-actif va supprimer sa flottaison. Quand on voit des gerys sur l'eau c'est la preuve que l'eau n'a aucune trace de détergent. C'est un test officiel et très rapidement fait sans passer au labo d'analyse !

il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Vous pouvez la saisir dans le creux de la main. C'est sans danger.

Oui, je sais bien. Mais pour ma femme, il faut qu'elle entende un choc !

Il y a 4 heures, Tequila Moor a dit :

Sinon, les phobies ont leur source dans la partie du cerveau en charge des réponses basées sur la peur, à savoir l'amygdale. Alors que la reconnaissance des formes ou des sons, qui seront perçus comme autant de stimuli déclenchant l'action de l'amygdale, se situe dans le thalamus....

Être arachnophobe et savoir que c'est l'amyg(d)ale qui en est apparemment responsable, je trouve ça d'un cynisme absolu !

Il y a 12 heures, guernica a dit :

Mon taf entre autres, c'est de gérer les personnes que j'engage et celles qu'on a engagées sans mon accord.. Le tout pour s'occuper d'enfants

en dehors, je suis bien juste avec moi et ma pas très nombreuse famille...

Moi je suis bien avec tout le monde.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

ma femme en a peu mais quand il faut en chasser une, je l'étourdis d'un coup modéré et je la jette dehors. Je sais qu'elle pourra se refaire une santé.

moi je lui demande son passeport , si c'est une araignée locale on peut la mettre dehors , si c'est une immigrée on la condamne à mort .... 

"Est-ce que déplacer à l’extérieur une araignée qui se trouve dans votre maison est une condamnation à mort ? Cela dépend de l’espèce dont il est question. D’après Rod Crawford, soigneur d’arachnides au Burke Museum of Natural History de Seattle (États-Unis), si l’arachnide est originaire de la région, alors elle sera capable de survivre dans la nature.

Au contraire, s’il s’agit d’une espèce ayant migré, même si cette migration a eu lieu il y a des centaines d’années, il y a fort à parier que l’araignée ne survivra pas à l’extérieur, car il ne s’agit pas de l’extérieur dont est originaire l’espèce. En fait, les araignées sont adaptées à des localisations et à des températures spécifiques."

et puis il parait que les araignées prolifèrent dans les maisons saines ,  il leur faut des fissures , des cachettes ... avec un plafond en poutres , j'ai tout un tas d'amies araignées ... 

https://dailygeekshow.com/araignees-survie-exterieur/

Il y a 5 heures, Indigo a dit :

J'aime bien ces animaux surtout les plus grosses, elles sont intelligentes, futés et très rapides. Si on ne les embête pas et qu'elles n'ont plus de venin c'est un peu comme des petites peluches que l'on peut se mettre sur le bras ou sur le cou...sa gambade et ça chatouille avec leurs huits petites pattounettes .

Peluche ? Je n'irai pas jusqu'à là...

Il y a 16 heures, guernica a dit :

la peur des araignées ça vient d'où ? La majorité est inoffensive

ok pour les surdimensionnées genre araignée d'écurie, mygale etc...

On a le droit d'avoir peur

Mais les autres ?

En quoi elles nous dérangent

C'est leur aspect généralement noir ou sombre,  leur rapidité et leur manière de se déplacer. Elles sont aussi à priori, bien moins attrayantes qu'un chaton ou un chiot, même en tenant compte des goûts de chacun. Instinctivement, elles sont repoussantes pour la plupart des gens, avant-même de penser qu'elles sont très utiles. 

Je fiche la paix à  celles que je vois sur mes rebords de fenêtre; ce n'est pas des parasites et elles sont bien utiles pour tuer des moustiques et des insectes.
 

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

C'est leur aspect généralement noir ou sombre,  leur rapidité et leur manière de se déplacer. Elles sont aussi à priori, bien moins attrayantes qu'un chaton ou un chiot, même en tenant compte des goûts de chacun. Instinctivement, elles sont repoussantes pour la plupart des gens, avant-même de penser qu'elles sont très utiles. 

Je fiche la paix à  celles que je vois sur mes rebords de fenêtre; ce n'est pas des parasites et elles sont bien utiles pour tuer des moustiques et des insectes.
 

Moi aussi

il y a 10 minutes, guernica a dit :

Peluche ? Je n'irai pas jusqu'à là...

Des petites peluches bcp plus douces et affectueuses une fois dressés un minimum.

Vous vous laissez effrayer par les films debiles qui en font des monstres sanguinaires...tout comme les serpents d'ailleurs. Tout s'apprivoise, c'est une question de patience et de cadenasser sa peur c'est tout... .