Abstention aux régionales (et départementales)

Il y a 10 heures, Alain75 a dit :

Exactement, le vote est un droit, je dirait même un devoir, tu ne veux pas voter, tu n'as qu'a te la fermer puisque tu ne daigne pas faire l'effort de voter.

Il y a 2 heures, Vicen a dit :

Juridiquement c'est un droit et non un devoir. La nuance est importante.

Les seuls pays où voter est un devoir et non un droit sont des pays totalitaires où l'on vous indique même quel bulletin mettre.

Inscrit sur la 1ere page de la carte électorale : "voter est un devoir civique".

Le devoir est moral dans l'esprit de la vie civique. En revanche le vote blanc devrait être pris en compte dans une démocratie digne de ce nom.

il y a une heure, Tequila Moor a dit :

Moi je m'en fous, je ne vote pas si je n'ai pas pris de douche.

On peut voter blanc et rester crade.

Il y a 11 heures, Alain75 a dit :

Pas forcément, l'abstention devrait être pris en compte dans les résultats et peut exprimer un choix, celui de n'avoir aucun accord avec les politiques ou l'élection.

il y a 44 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Pas forcément, l'abstention devrait être pris en compte dans les résultats et peut exprimer un choix, celui de n'avoir aucun accord avec les politiques ou l'élection.

C'est le vote blanc qui devrait être pris en compte.

Dans l'abstention il y a aussi tous ceux qui n'en ont rien à faire, tous ceux qui ne prennent même la peine de se déplacer.

il y a une heure, Nephalion a dit :

C'est le vote blanc qui devrait être pris en compte.

Dans l'abstention il y a aussi tous ceux qui n'en ont rien à faire, tous ceux qui ne prennent même la peine de se déplacer.

 

Le vote nul devrait lui aussi être prit en compte .. 

Mais il diviserait a contestation .

En tout cas, on ne doit pas être très représentatifs sur le Forum (ou du moins ce sujet), on est à 42℅ d'abstention seulement

il y a 8 minutes, Sittelle a dit :

Le vite nul devrait lui aussi être prit en compte .. 

Mais il diviserait a contestation .

Bah le nul, ça peut-être tout et n'importe quoi... (2 bulletins, pas de bulletin ou pas de bulletin valide, bulletin barré, etc...). Il peut être malencontreux également. Bref, non, je ne le prendrais pas en compte. 

Comme d'habitude, je n'y suis pas allé. J'entends beaucoup que voter est un devoir. Oui peut-être. On a encore le droit de ne pas y aller. Et aussi le droit de se plaindre de notre "démocratie". Vous croyez réellement que Macron représente les opinions d'une majorité des Français? Dire qu'il y a beaucoup de partis, alors il y a le choix, quelle démagogie... Ce n'est pas parce que tu as le choix entre 25 partis ou 3500 qu'il y en a forcément un qui représente un tant soit peu tes idées. Le quantitatif n'est pas qualitatif. Nos institutions sont désuètes et notre mode de scrutin est réellement vieillot. Il serait tant de faire évoluer tout cela. Mais les vieux croutons qui continuent à nous dire que notre système est très bien comme il est, que c'est un devoir (et presque une fierté) d'aller voter et que l'on est de mauvaise foi si l'on est pas satisfait concourent à la paralysie d'un système démocratique à l'agonie.

2/3  des Français ont fait leur URNES OUT    épicétou  !!!

il y a 54 minutes, Nephalion a dit :

C'est le vote blanc qui devrait être pris en compte.

Dans l'abstention il y a aussi tous ceux qui n'en ont rien à faire, tous ceux qui ne prennent même la peine de se déplacer.

 

Et si le vote blanc serait majoritaire, n'est t'il pas le bon moyen de prolonger le pouvoir mis en place ?

il y a 37 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Comme d'habitude, je n'y suis pas allé. J'entends beaucoup que voter est un devoir. Oui peut-être. On a encore le droit de ne pas y aller.

Certes. 

Citation

Et aussi le droit de se plaindre de notre "démocratie".

Oui mais, Est-ce se plaindre ? Pour toi Oui. Pour d'autres, ils ne se sentent pas concernés, pensent que ça ne sert à rien.

Bref, le problème de l'abstention, c'est qu'on lui fait dire ce que l'on veut. Ou que, pour y répondre, changer les règles du jeu, on n'a pas d'autre solution que de passer malgré tout par les urnes. 

Tiens, par exemple  on parle d'une dose de proportionnel pour les législatives. 

Mais là, par exemple, les régionales sont bien déjà un peu plus proportionnelles : et pourtant les électeurs les ont boudées. 

Citation

Vous croyez réellement que Macron représente les opinions d'une majorité des Français?

Nous sommes d'accord. 24% des votants du premier tour, c'est sûr c'est pas bezef. 

Citation

Dire qu'il y a beaucoup de partis, alors il y a le choix, quelle démagogie... Ce n'est pas parce que tu as le choix entre 25 partis ou 3500 qu'il y en a forcément un qui représente un tant soit peu tes idées.

Certes... Mais tout de même un peu : l'un ou l'autre va tout de même un peu plus dans le sens de tes idées qu'un autre non ? 

Je veux dire, il existe tout de même des lignes de friction claires. 

Et, surtout, à court terme et au final une liste est élue, avec une politique que tu va subir en tant qu'administrateur. Que le système soit juste ou pas. 

Citation

Nos institutions sont désuètes et notre mode de scrutin est réellement vieillot. Il serait tant de faire évoluer tout cela.

Certes, mais qui le décide ? 

A gauche on a eu des propositions pour établir une nouvelle République, mais les citoyens n'ont pas voté pour cela. 

Sinon... Les politiques prennent des mines choquées devant l'abstention, mais comme ils raflent la mise, ils s'en foutent et passent à autre chose jusqu'à l'échéance suivante. 

Bref, comment penses tu qu'on en sortira ? 

En attendant que l'abstention gonfle et gonfle.... Ça fait déjà combien d'année que c'est le cas ?

Après, peut être est-ce en effet la voie... Mais on va se taper le EN à force, pas sur que ce soit lui qui améliore la démocratie, bien au contraire

Citation

 

il y a 10 minutes, goods a dit :

Et si le vote blanc serait majoritaire, n'est t'il pas le bon moyen de prolonger le pouvoir mis en place ?

Bah non, il forcerait à réorganiser un scrutin. Et les candidats à revoir leur copie. 

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Certes. 

Oui mais, Est-ce se plaindre ? Pour toi Oui. Pour d'autres, ils ne se sentent pas concernés, pensent que ça ne sert à rien.

Bref, le problème de l'abstention, c'est qu'on lui fait dire ce que l'on veut. Ou que, pour y répondre, changer les règles du jeu, on n'a pas d'autre solution que de passer malgré tout par les urnes. 

Tiens, par exemple  on parle d'une dose de proportionnel pour les législatives. 

Mais là, par exemple, les régionales sont bien déjà un peu plus proportionnelles : et pourtant les électeurs les ont boudées. 

 

Nous sommes d'accord. 24% des votants du premier tour, c'est sûr c'est pas bezef. 

 

Certes... Mais tout de même un peu : l'un ou l'autre va tout de même un peu plus dans le sens de tes idées qu'un autre non ? 

Je veux dire, il existe tout de même des lignes de friction claires. 

Et, surtout, à court terme et au final une liste est élue, avec une politique que tu va subir en tant qu'administrateur. Que le système soit juste ou pas. 

Certes, mais qui le décide ? 

A gauche on a eu des propositions pour établir une nouvelle République, mais les citoyens n'ont pas voté pour cela. 

Sinon... Les politiques prennent des mines choquées devant l'abstention, mais comme ils raflent la mise, ils s'en foutent et passent à autre chose jusqu'à l'échéance suivante. 

Bref, comment penses tu qu'on en sortira ? 

En attendant que l'abstention gonfle et gonfle.... Ça fait déjà combien d'année que c'est le cas ?

Après, peut être est-ce en effet la voie... Mais on va se taper le EN à force, pas sur que ce soit lui qui améliore la démocratie, bien au contraire

 

 

Bah non, il forcerait à réorganiser un scrutin. Et les candidats à revoir leur copie. 

Ne pas se sentir concerné, c'est encore plus grave pour notre pays. Nos politiques jouent à un jeu dangereux et court-termiste. Je pense qu'il faudrait une révolution par le haut plutôt qu'une révolution par le bas, car on sait que ces dernières sont dangereuses et peuvent aboutir à bien pire que ce que l'on a actuellement.

En effet, tu peux aussi me traiter de lâche car je laisse tout cela se faire sans pour autant proposer quelque chose. Je t'assure réellement qu'aucun parti ne représente ce que je pense. Au fond, je pense que je suis comme une partie de cette abstention énorme qui se dit que les politiques n'en ont rien à faire de moi et de ce que je pense.

il y a 12 minutes, Pheldwyn a dit :

Certes. 

Oui mais, Est-ce se plaindre ? Pour toi Oui. Pour d'autres, ils ne se sentent pas concernés, pensent que ça ne sert à rien.

Bref, le problème de l'abstention, c'est qu'on lui fait dire ce que l'on veut. Ou que, pour y répondre, changer les règles du jeu, on n'a pas d'autre solution que de passer malgré tout par les urnes. 

Tiens, par exemple  on parle d'une dose de proportionnel pour les législatives. 

Mais là, par exemple, les régionales sont bien déjà un peu plus proportionnelles : et pourtant les 

 

Certes... Mais tout de même un peu : l'un ou l'autre va tout de même un peu plus dans le sens de tes idées qu'un autre non ? 

Dans chaque parti j'arrive a trouver des idées intéressantes .. et donc perso je mets tous les bulletins dans la même enveloppe  .. mon vote est nul .

Mais ce n'est pas un vote blanc qui sous entends que je n'ai pas fait de choix.. .

C'est pour cette raison qu'il me semble important de les comptabiliser .. 

Ni une abstention qui dit OSEF

je n'ai pas voté, aucune liste ne me convenait 

il y a 7 minutes, maddy a dit :

je n'ai pas voté, aucune liste ne me convenait 

il fallait voter pour toi !!liste ,trés ,indépendante !!

il y a 46 minutes, Sittelle a dit :

Dans chaque parti j'arrive a trouver des idées intéressantes .. et donc perso je mets tous les bulletins dans la même enveloppe  .. mon vote est nul .

Mais ce n'est pas un vote blanc qui sous entends que je n'ai pas fait de choix.. .

C'est pour cette raison qu'il me semble important de les comptabiliser .. 

Bah oui, mais on ne tient pas compte des différents bulletins que tu as mis .... du coup ça ne sert à rien.

Sinon, on va vers du vote préférentiel (et je suis personnellement pour), ou tu ne mets plus 1 bulletin, mais tu classes par exemple 3 listes (enfin, si tu le souhaite, tu peux toujours en mettre qu'une) ... et la liste la plus souvent mise en avant est élue ... ou plutôt on répartit proportionnellement les places suivant les listes ayant reçu le plus d'avis positifs.

Ce que j'aime dans cette démarche, c'est que l'on vote enfin POUR, et plus de vote "utilie" ou "par défaut" qui au final fait la lie de notre système. 
Comment veux tu motiver les gens à voter lorsque cela ne revient plus à faire un choix positif mais à rejeter un candidat ? (enfin, je ne m'adresse pas à toi hein ^^)

Votez pour qui vous voulez, voter blanc, voter nul, mais votez.

Des siècles de lutte nous ont permis de nous exprimer. Ne jetons pas cette chance aux orties. Même pour dire votre indécision ou votre dégoût, même si nombre de politiciens nous prennent pour des billes, déplacez-vous pour montrer votre attachement à un droit que beaucoup, ailleurs, n'ont pas.

Coucou, moi ce que je voudrais, c'est un panachage comme pour les municipales.....

Et pour le gouvernement les 3 groupes qui auraient fait les meilleurs scores soient représentés par un ministre, par exemple, quand les LR prendront le pouvoir en 2022, et si le second est RN et le troisième le MODEM,

Président: Christian Jacob

Ministre de l'Intérieur: Marine Le Pen

Ministre de la Culture: François Bayrou

Et pour les autres ministres, Rachida à la Justice, Valérie 1er Ministre, environnement Nadine.....

Vivement que la vraie droite revienne au pouvoir pour panser les plaies que LaREM a fait à la France.....

il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

En effet, tu peux aussi me traiter de lâche car je laisse tout cela se faire sans pour autant proposer quelque chose. Je t'assure réellement qu'aucun parti ne représente ce que je pense. Au fond, je pense que je suis comme une partie de cette abstention énorme qui se dit que les politiques n'en ont rien à faire de moi et de ce que je pense.

Je ne t'ai pas à te traîter de lâche 
Je n'aime pas plus ce système électoral. Je n'aime pas plus les politiques qu'on se cogne (même si on ne sera pas forcément d'accord dans nos aspirations).

En fait ma remarque est plus d'ordre pragmatique : on peut être opposé au système ... mais en attendant c'est tout de même ce système qui met en poste des politiques qui, qu'on le veuille ou non, décident des règles de notre quotidien.

Au final, ce que je préfèrerais pour ma part, c'est qu'on vote davantage pour des idées que pour des personnes ....

Et quand je dis pour des idées, je dis réellement pour des idées.

Bref que sur une thématique, un sujet donné, on puisse choisir ce qui est proposé ... sur une autre thématique choisir éventuellement un autre programme, d'un autre candidat/parti.
Cela pose un gros problème : une politique doit avoir avant tout une cohésion globale.

Mais il faudrait que l'on puisse avoir ce genre de vote, sur des sujets importants. Ou du moins des consultations, peut-être avant les élections.

Mais, que pour une fois, on aille sur le fond et le concret, qu'on liste des mesures, et que si personnification il doit y avoir, les candidats se positionne face à ces consultations.

il y avait des élections hier ?