Canada : les restes de 215 enfants retrouvés sur le site d'un ancien pensionnat

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Les religions ne se basent pas sur l'opinion des êtres humains mais sur des lois divines contenues dans des bouquins et des dogmes!

C'est dans ce sens là que je disais que la responsabilité n'est pas l'homme mais les dogmes. Il est évident que ce sont des hommes qui ont écrit ces dogmes, mais l'"écrit" de Dieu passe avant toute chose .

On est d'accord, ce sont les hommes qui écrivent les dogmes. Donc ils sont responsables. A un moment faut en revenir aux bases, hé? 

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Les religions ne se basent pas sur l'opinion des êtres humains mais sur des lois divines contenues dans des bouquins et des dogmes!

C'est dans ce sens là que je disais que la responsabilité n'est pas l'homme mais les dogmes. Il est évident que ce sont des hommes qui ont écrit ces dogmes, mais l'"écrit" de Dieu passe avant toute chose .

Ah bon, les humains se basent sur les lois divines contenue dans des bouquins ?

Mais que je sache, ce sont des hommes qui écrivent ces bouquins et créent des dogmes, il n'y a rien de divin dans cela sauf bien sûr, pour les crédules qui sont prêts à croire en n'importe quoi.

A propos des dogmes, qui diffusent des affirmations comme des vérités fondamentales, incontestables et intangibles, tu en es le parfait exemple avec ta propagande communiste.

il y a 38 minutes, chanou 34 a dit :

On est d'accord, ce sont les hommes qui écrivent les dogmes. Donc ils sont responsables. A un moment faut en revenir aux bases, hé? 

Les hommes responsables de les avoir écrits, les femmes responsables d'avoir obéi. 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais que je sache, ce sont des hommes qui écrivent ces bouquins et créent des dogmes, il n'y a rien de divin dans cela sauf bien sûr, pour les crédules qui sont prêts à croire en n'importe quoi.

Va leur dire çà ....et ils sont -parait-il- 2 milliards et demi!

Et si tu critique trop c'est le bucher ou le couteau, on l'a vu les critiques avec cette commémoration catho intégriste à Paris! Houla faut pas toucher, c'est sacré! C'est même Sacré-coeur le repenti sur La Commune!

Mais oui, mais oui! les gosses morts ou la pédophilie c'est juste pour eux un incident regrettable!

il y a 32 minutes, dede 2b a dit :

Va leur dire çà ....et ils sont -parait-il- 2 milliards et demi!

Et si tu critique trop c'est le bucher ou le couteau, on l'a vu les critiques avec cette commémoration catho intégriste à Paris! Houla faut pas toucher, c'est sacré! C'est même Sacré-coeur le repenti sur La Commune!

Mais oui, mais oui! les gosses morts ou la pédophilie c'est juste pour eux un incident regrettable!

Il en allait ainsi également avec ta "religion/dogme" communiste que tu apprécies tant, avec eux ce n'était pas le "bucher ou le couteau" mais les camps, les assassinats et le famines.

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Il en allait ainsi également avec ta "religion/dogme" communiste que tu apprécies tant, avec eux ce n'était pas le "bucher ou le couteau" mais les camps, les assassinats et le famines.

Tu auras droit à ton point Godwinn, version Staline!

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Les religions ne se basent pas sur l'opinion des êtres humains mais sur des lois divines contenues dans des bouquins et des dogmes!

C'est dans ce sens là que je disais que la responsabilité n'est pas l'homme mais les dogmes. Il est évident que ce sont des hommes qui ont écrit ces dogmes, mais l'"écrit" de Dieu passe avant toute chose .

Dieu n'a jamais rien écrit .... personne ne l'a jamais vu

Certains disent qu'ils l'ont entendu ...

Un être qui n'a qu'un voix ?

Dieu n'existe que dans la Foi ... faut juste y croire ! Après ce n'est qu'une OPA sur la Foi, la naïveté ou la sincérité de la Foi ... OPA réalisée par les religions pour en faire un instrument de Pouvoir sur le psychisme, l'intelligence des hommes ... sur "leur âme" disent-elles ! Qu'elles ne peuvent être en direct avec le Tout-Puissant .... On peut aussi très bien se débrouiller en direct et plutôt croire en Dieu que de ne pas y croire ... Pas de souci !

C'est exactement le contraire.

Lorsque les prêtres montrent les dents c'est contre quiconque porte atteinte à leur intégrité.

Ils ont brulé les gens qui disaient qu'ils étaient des précieux ridicules, des insatiables menteurs et faiseurs de faux prodiges pour se donner raison, des croyants à toutes sortes de sornettes et les gens voulaient élever les débats.....

Mais ils n'ont jamais brulé pour juger untel qui aurait désobéi à telle loi ou telle loi de Dieu car les Lois c'est tout le contraire, ils les ont absoutes.

Ils ont pris possession du règne spirituel en ayant proclamé de leur propre chef : "les lois sont absoutes puisque nous incapables de pouvoir ne pas tuer, ne pas mentir, ne pas voler, Jésus a payé à notre place toutes ces transgressions, ainsi si nous n'obéissons pas aux lois "ne pas tuer, ne pas voler, ne pas mentir et.........." puisque Jésus a payé à DIEU nous nous ne sommes pas reconnus coupables.

Pour tenir bon sur leur mensonge d'origine ils ont décrété que toutes les Lois de DIEU sont nulles et non avenues.

MAIS c'est sans compter sur des Lois de Moise qui, si elles ne sont pas observées, font mourir les gens de maladie.

Lévitique 11 dit qu'il faut considérer comme impurs pour salubrité publique de manger tel animal ou tel animal et/ou tes autres animaux.

Du fait que les prêtres ont absout toutes les Lois y compris ces lois là sur la santé publique, les prêtres ont fait émerger les maladies liées aux animaux et s'ils avaient pris à coeur de prévenir de dire "attention tel animal porte telle maladie etc...." les gens auraient vu d'un autre oeil certains animaux porteurs de maladie.

C'est avec un enseignement drastique que l'on peut tenir les peuples pour leur sauvegarde.

Je prend souvent pour comparer que nous savons que le champignon Amanite phalloïde nous fait mourir si nous le mangeons, c'est de notoriété publique, car l'information a franchi les siècles, et les gens le regardent avec précaution.

Si les prêtres avaient alerté en disant "regardez la chauve souris comme étant un animal porteur de mort car elle véhicule des propriétés nocives pour notre santé" les gens auraient mis à l'écart les chauve souris et la Chine ne les auraient pas mises sur leur table pour les manger.

13 Voici, parmi les animaux qui volent ceux que vous aurez en abomination, et dont on ne mangera pas: l'aigle, l'orfraie et l'aigle de mer; 14 le milan, l'autour et ce qui est de son espèce; 15 le corbeau et toutes ses espèces; 16 l'autruche, le hibou, la mouette, l'épervier et ce qui est de son espèce; 17 le chat-huant, le plongeon et la chouette; 18 le cygne, le pélican et le cormoran; 19 la cigogne, le héron et ce qui est de son espèce, la huppe et la chauve-souris. Lévitique 11 

il y a une heure, prisca* a dit :

C'est exactement le contraire.

Lorsque les prêtres montrent les dents c'est contre quiconque porte atteinte à leur intégrité.

Ils ont brulé les gens qui disaient qu'ils étaient des précieux ridicules, des insatiables menteurs et faiseurs de faux prodiges pour se donner raison, des croyants à toutes sortes de sornettes et les gens voulaient élever les débats.....

Mais ils n'ont jamais brulé pour juger untel qui aurait désobéi à telle loi ou telle loi de Dieu car les Lois c'est tout le contraire, ils les ont absoutes.

Ils ont pris possession du règne spirituel en ayant proclamé de leur propre chef : "les lois sont absoutes puisque nous incapables de pouvoir ne pas tuer, ne pas mentir, ne pas voler, Jésus a payé à notre place toutes ces transgressions, ainsi si nous n'obéissons pas aux lois "ne pas tuer, ne pas voler, ne pas mentir et.........." puisque Jésus a payé à DIEU nous nous ne sommes pas reconnus coupables.

Pour tenir bon sur leur mensonge d'origine ils ont décrété que toutes les Lois de DIEU sont nulles et non avenues.

MAIS c'est sans compter sur des Lois de Moise qui, si elles ne sont pas observées, font mourir les gens de maladie.

Lévitique 11 dit qu'il faut considérer comme impurs pour salubrité publique de manger tel animal ou tel animal et/ou tes autres animaux.

Du fait que les prêtres ont absout toutes les Lois y compris ces lois là sur la santé publique, les prêtres ont fait émerger les maladies liées aux animaux et s'ils avaient pris à coeur de prévenir de dire "attention tel animal porte telle maladie etc...." les gens auraient vu d'un autre oeil certains animaux porteurs de maladie.

C'est avec un enseignement drastique que l'on peut tenir les peuples pour leur sauvegarde.

Je prend souvent pour comparer que nous savons que le champignon Amanite phalloïde nous fait mourir si nous le mangeons, c'est de notoriété publique, car l'information a franchi les siècles, et les gens le regardent avec précaution.

Si les prêtres avaient alerté en disant "regardez la chauve souris comme étant un animal porteur de mort car elle véhicule des propriétés nocives pour notre santé" les gens auraient mis à l'écart les chauve souris et la Chine ne les auraient pas mises sur leur table pour les manger.

13 Voici, parmi les animaux qui volent ceux que vous aurez en abomination, et dont on ne mangera pas: l'aigle, l'orfraie et l'aigle de mer; 14 le milan, l'autour et ce qui est de son espèce; 15 le corbeau et toutes ses espèces; 16 l'autruche, le hibou, la mouette, l'épervier et ce qui est de son espèce; 17 le chat-huant, le plongeon et la chouette; 18 le cygne, le pélican et le cormoran; 19 la cigogne, le héron et ce qui est de son espèce, la huppe et la chauve-souris. Lévitique 11 

 

Quelle "littérature"...

Tu sais combien de personnes en 2000 ans ont été par le biais de l'église, emprisonnés, torturés, exécutés, exploités, sans parler des génocides et des dictatures, etc, pour que le nom de Jésus et son soi-disant message arrivent jusqu'à toi au XXIe siècle  ?

Sans l'église et ses massacres pour s'imposer un peu partout dans le monde, Jésus serait un illustre inconnu. 

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Il y a 8 heures, dede 2b a dit :

C'est dans ce sens là que je disais que la responsabilité n'est pas l'homme mais les dogmes. Il est évident que ce sont des hommes qui ont écrit ces dogmes, mais l'"écrit" de Dieu passe avant toute chose .

Dieu n'a jamais rien écrit .... personne ne l'a jamais vu

C'est pourquoi j'ai mis "écrit" entre parenthèse, par contre ils affirment que les écrits sont inspirés...

Le 29/05/2021 à 04:13, zebusoif a dit :

dans leur malheur, j'espère que c'était seulement de manque de soin et de nourriture, ce qui est suffisamment horrible comme ça, et pas en plus des réseaux pédophiles de l'époque s'en prenant à des victimes absolument sans recours.

salut zébu, j'ai pu entendre de mes oreilles, les récits des aînés des tribus Yankton, Navajo, Ute, Cheyenne etc... qui racontaient comment ils avaient été traités... c'est pire que tu ne peux le croire, des enfants sont arrivés à se suicider pour s'évader définitivement: malnutrition, froid, chaleur excessive, travaux épuisants, séances de "prières" qui n'en finissaient pas, aucun suivi médical, la tuberculose en a tué des centaines, interdiction de parler sa propre langue, location des plus costauds à des entreprises sous couvert de leur fournir un pécule pour démarrer dans la vie et d'avoir un "métier" et ainsi de suite... le tout au nom de Dieu et des bienfaits de la civilisation, tu as le même genre de faits sordides vis à vis des natifs australiens et de ceux d'Amérique latine et du sud.    

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

salut zébu, j'ai pu entendre de mes oreilles, les récits des aînés des tribus Yankton, Navajo, Ute, Cheyenne etc... qui racontaient comment ils avaient été traités... c'est pire que tu ne peux le croire, des enfants sont arrivés à se suicider pour s'évader définitivement: malnutrition, froid, chaleur excessive, travaux épuisants, séances de "prières" qui n'en finissaient pas, aucun suivi médical, la tuberculose en a tué des centaines, interdiction de parler sa propre langue, location des plus costauds à des entreprises sous couvert de leur fournir un pécule pour démarrer dans la vie et d'avoir un "métier" et ainsi de suite... le tout au nom de Dieu et des bienfaits de la civilisation, tu as le même genre de faits sordides vis à vis des natifs australiens et de ceux d'Amérique latine et du sud.    

Quelle saloperie

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Quelle saloperie

eh oui, comme tu l'écris, zébu! ce qui me choque dans toute cette histoire est que l'on dirait que le gouvernement canadien découvre alors que ces atrocités sont connues depuis des décennies... il suffit pour cela d'écouter ce que les anciens racontent aussi bien en français qu'en anglais. cela me fait penser à mon propre grand-père, zébu, il n'était qu'un petit breton ayant eu la malchance d'être orphelin de mère et de père... il s'est retrouvé en orphelinat dans la région de Dinan, établissement tenu par des soeurs... lui-aussi a connu la malnutrition, les coups, les travaux épuisants car les soeurs les louaient aux fermiers du coin comme journaliers, les cris, les insultes... il est heureux que l'école était faite par un "hussard de la république" qui a vu que ce gamin avait du potentiel... certificat d'étude en poche, cet instit lui a trouvé un mentor en ferronnerie et chaudronnerie, il avait 16 ans et a appris ce beau métier comme apprenti avant de passer ouvrier spécialisé. des années plus tard, en discutant avec mon père donc son second fils, il lui a dit textuel: "les bonnes soeurs sont toutes des salopes!" il n'a jamais pu oublier ni faire de distinguo. 

Moins grave mais tout autant scandaleux rappelons nous l'affaire Finaly !

hélas les archives du Vatican sont interdites à la consultation!

Citation

Les archives précedemment scellées du pape Pie XII ont été ouvertes aux historiens le 2 mars 2020 sur ordre du pape François, mais elles redeviennent inaccessibles du 5 mars 2020 au 5 juin 2020 en raison du Covid-19. Un des premiers à examiner les dossiers est l'anthropologue et historien juif américain David I. Kertzer, prix Pulitzer 2015. Il observe que les documents qu'il a consultés montrent que le Vatican a ordonné au clergé français de ne pas rendre les enfants Finaly à leur famille.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Finaly

il y a une heure, dede 2b a dit :

Moins grave mais tout autant scandaleux rappelons nous l'affaire Finaly !

hélas les archives du Vatican sont interdites à la consultation!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Finaly

Bonjour DD, ah mais oui, mais non, les enfants n'ont pas été "martyrisés" comme ceux des orphelinats canadiens.....

Cette directrice de crèche aimait sûrement ces deux petits qui avaient 2 et 3 ans quand elle les a hébergée...... elle n'avait pas le droit de les faire baptiser, elle espérait qu'ainsi ils vivent dans les "dogmes" de l'Eglise, mais ces enfant appartenaient à la Synagogue.....

Il aura fallu la ténacité et la pugnacité de cette dame Juste parmi les Justes (j'ai perdu son nom)...... pour qu'enfin après avoir été "séquestrés" et "trimballés" jusqu'en Espagne (Franco a sauté à pieds joints sur cette affaire très médiatisée à l'époque) ces enfant puissent être remis à la famille juive et qu'enfin ils vivent la religion de leur parents morts à Auschwitz.....

L'Eglise a été, je te le concède manipulatrice et ignoble, mais ça je ne l'apprends à personne et pourtant je crois en l'Eternel mon Dieu, mon Père.....

Un extrait de ton lien qui conforte mes écrits....

« Au sujet des enfants juifs, qui pendant l’occupation allemande ont été confiés aux institutions et aux familles catholiques et qui sont réclamés par des institutions juives pour leur être remis, la Sainte Congrégation du Saint Office a donné une décision que l’on peut résumer ainsi :

1. Éviter autant que possible de répondre par écrit aux autorités juives, mais le faire oralement.
2. Toutes les fois qu’il sera nécessaire de répondre, il faudra dire que l’Église doit faire ses investigations pour étudier chaque cas en particulier.
3. Les enfants qui ont été baptisés ne pourraient être confiés aux institutions qui ne seraient pas à même d’assurer leur éducation chrétienne.
4. Pour les enfants qui n’ont plus de parents, étant donné que l’Église s’est chargée d’eux, il ne convient pas qu’ils soient abandonnés par l’Église ou confiés à des personnes qui n’auraient aucun droit sur eux, au moins jusqu’à ce qu’ils soient en mesure de disposer d’eux-mêmes. Ceci évidemment, pour les enfants qui n’auraient pas été baptisés.
5. Si les enfants ont été confiés par les parents, et si les parents les réclament maintenant, pourvu que les enfants n’aient pas reçu le baptême, ils pourront être rendus.

À noter que cette décision de la Sainte Congrégation du Saint Office a été approuvée par le Saint Père¹⁴. »

Le 29/05/2021 à 08:02, Beebee a dit :

Les témoignages sont nombreux sur les atrocités commises dans ces établissements qui ont été un outil d'éradication des peuples autochtones d'Amérique du Nord

http://www.slate.fr/grand-format/pensionnats-indiens-canada-photos-123569

Catholiques ?, mormons?, anglicans? je ne comprends pas très bien alors que l'on nous présente ces pensionnats comme catholiques et dépendants de l'Etat canadien...

Et la plupart auraient été emportés par la tuberculose...

Ces pensionnats, qu'ils soient dans n'importe quel pays ont des réputations sulfureuses...c'est un fait!

Par contre les enfants morts dans ces pensionnats et les enfants morts dans les familles, ce devait être du kif kif...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Par contre les enfants morts dans ces pensionnats et les enfants morts dans les familles, ce devait être du kif kif...

sauf que dans les familles on les soignes!

Le 29/05/2021 à 09:41, January a dit :

Non ce n'est pas la même chose. En Irlande pas de génocide culturel.  Vive le Rescue Movement.... 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Couvent_de_la_Madeleine

 

L'une des pièces fournies par les victimes pour démontrer la responsabilité de l'État irlandais est un livre de comptes datant de 1980 qui liste les ressources et les dépenses des blanchisseries Madeleine, les ressources provenant essentiellement de l'État irlandais, mais aussi Áras an Uachtaráin, Guinness, Clerys, le théâtre Gaiety, l'hôpital du D^r Steevens, la banque d'Irlande, le Ministère de la défense, le Ministère de l'agriculture et de la pêche, CIÉ, le club de golf Portmarnock, le club de golf Clontarf et plusieurs hôtels importants, tous clients²².

Le 29/05/2021 à 09:48, dede 2b a dit :

Oh si, caché les naissances illégitime c'est pour certains de la culture .....chrétienne intégriste!

Traduit de l'anglais- Le pensionnat indien de Beauval, près du village nordique de Beauval, en Saskatchewan, était un pensionnat canadien géré par l'Église catholique romaine pour les enfants des Premières nations. Il était dirigé par les Missionnaires Oblats de Marie Immaculée et les Sœurs Grises.

https://en.wikipedia.org/wiki/Beauval_Indian_Residential_School

Géré par l'église catho, comme celui d'Irlande!

Naissances illégitimes pour cause d'inceste, de viol, et d'enfants nés hors mariage!

La chrétienté n'a pas grand chose à voir là-dedans, les pères, qui avaient tous les pouvoirs, se débarrassaient de "fardeaux" inutiles!

il y a 26 minutes, Morfou a dit :

Catholiques ?, mormons?, anglicans? je ne comprends pas très bien alors que l'on nous présente ces pensionnats comme catholiques et dépendants de l'Etat canadien...

Et la plupart auraient été emportés par la tuberculose...

Ces pensionnats, qu'ils soient dans n'importe quel pays ont des réputations sulfureuses...c'est un fait!

Par contre les enfants morts dans ces pensionnats et les enfants morts dans les familles, ce devait être du kif kif...

"ce devait être du kif kif..."

Je ne le pense pas !