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la peine de mort, rétablie en France, serait-elle dissuasive ?

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Colombe de paix

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, BELUGA a dit :

à priori, mes proches ne sont pas des tarés prêts à torturer, violer, tuer, massacrer un de leur semblables. et ne me dites pas que tout peut arriver : je sais quand même dans quel monde je vis !

Je vous crois et c'est là justement qu'est la problème. Aucun n'est capable de commettre de telles atrocités, MAIS tous peuvent être accusé à tort !

Exemple : l'accusation de viol lancée en 2000 contre un ouvrier agricole, Loïc Sécher, par Émilie, adolescente de 13 ans de La Chapelle-Saint-Sauveur. En 2008, elle se rétracte, reconnaissant qu'elle a tout inventé.

Imaginez qu'on lui ait tranché le cou ! Imaginez que cet innocent au lieu de s'appeler Loïc Sécher, soit l'un de vos proches.

Seriez-vous quand même partisane de la peine de mort, condamnation sans retour, sans donner au temps (dans cet exemple, 8 ans !)l'opportunité de prouver son innocence ?

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Non la peine de mort n'est pas dissuasive:

Manifestations en Iran : cinq personnes condamnées à la pendaison

Publié le : 06/12/2022 - 16:55

Mais les manifestants persistent et signent !

Qu'en pensez-vous ?

Double meurtre de Montigny : il y a 20 ans, Patrick Dils innocenté

Il y a tout juste vingt ans, le 24 avril 2002, après avoir été condamné à la perpétuité, Patrick Dils était totalement innocenté du meurtre de Cyril Beining et d’Alexandre Beckrich, en 1986 à Montigny-lès-Metz. Retour sur une affaire hors norme et un crime dont Francis Heaulme a été reconnu coupable.
Par Sandrine ISSARTEL - 23 avr. 2022 à 22:15 | mis à jour le 24 avr. 2022 à 23:10 - DNA

SI LA PEINE DE MORT N'AVAIT PAS ÉTÉ ABOLIE ... ?

je ne vois pas le rapport avec l iran , on parle d assassins pas de manifestants et puis il n y a pas que l iran, va manifester en arabie saoudite ou dans un pays du golf ou dans un autre pays totalitaire  et on verra comment cela se termine.

Et pour patricks dils cela ne serait plus possible avec l adn de nos jours . les deux frères qui ont tué le vieux de 88 ans ont déclaré , qu'ils avaient pris sa défense et fait fuir  les agresseurs ,  mais par chance un des deux avait du sang du vieux sur ses chaussures , en plus ils sont vraiment cons . 

 la peine de mort a été abolie,   mais rien n interdit de se faire justice soi même et d'être puni à son tour par une courte peine de prison , c est la vie.

Modifié par petirobert
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, petirobert a dit :

la peine de mort a été abolie,   mais rien n interdit de se faire justice soi même

Ce n'est pas ça la Justice ! Ça c'est de la vengeance ! Et si la Justice, avec toutes les précautions qui sont prises commet quand même des erreurs judiciaires, en quoi la vengeance guidée par la douleur, l’émotion serait-elle plus "juste" ?

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Si une une "colombe de la paix" en arrive à  poser une telle question, c'est le signe que l'on a touché le fond et que tout est foutu.

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Membre, 38ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
38ans‚
Posté(e)
Le 15/05/2021 à 10:05, Colombe de paix a dit :

Si la peine de mort en France n'aurait pas été aboli et que les exécutions étaient en vigueur pour les crimes de sang,pensez vous que les futurs délinquants ou futurs tueurs ne réfléchiraient pas en deux fois avant de commettre l'irréparable..? C'est un sujet dont tout le monde peut débattre..!

 

Le 15/05/2021 à 10:10, pluc89 a dit :

Hélas non ! Je ne pense pas que les criminels, les assassins, les tueurs de toutes sortes, prennent le temps de réfléchir avant de tuer, quel qu’en soit le motif !

Mais si les bonnes choses ont une fin faut bien que les mauvaises aussi. Est ce que ça intéresse quelqu'un de limiter le nombre de récidives délirantes ? Est ce que ça intéresse quelqu'un de faire en sorte que le maximum de criminels ou grand délinquant se mettent à craindre le retour de bâton, et de faire des exemples ? 

Oui je suis carrément pour. 

Modifié par .iO
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Quand elle a été abolie il y avait une majorité de gens qui étaient pour la peine de mort.

Ça fait 40 ans.

Mais il ne faut pas toujours écouter l'avis de la majorité.

Elle a quand même été abolie.

Bravo Mr Badinter !

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Chez les oiseaux on trouve des rossignols c'est vrai, mais aussi des charognards, lesquels peuvent peut-être se prendre pour des colombes, qui sait ?

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Membre, 38ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
38ans‚
Posté(e)

Et accessoirement ça pourrait aussi faire des économies. Le karting en prison frèr.

Modifié par .iO
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 4 heures, boeingue a dit :

et le vieillard battu à mort dans sa cave ......

on doit embrasser ceux qui ont fait ça ?   

allez en parler à sa veuve !!

C'est vrai mais ça reste une réponse à côté de la plaque même si instinctivement beaucoup de monde l'a.

 

On a tous envie de dire que c'est dégueulasse et que seule une société de merde peut produire de telles erreurs de la nature. Alors on a envie de solutions radicales, et qui parle de solution radicale parle vite de peine de mort.

 

Mais buter ce type n'est pas la solution. La solution c'était de l'éduquer avant, quand il était gosse. Ce que l'école et la justice ont tout fait pour éviter. Parce que ça aurait fait le jeu du FN. Eduquer les jeunes à ne pas être des criminels, c'est renier leur culture, c'est raciste. Voila ce que disent nos institutions depuis quatre décennies. 

 

Ce mec, il ne fallait pas le buter à la naissance. Ni le faire devenir aussi con avec conciliation et contentement. Il fallait le sanctionner bien avant.

Maintenant qu'il est trop tard, on a envie de le liquider. Mais c'est là aussi assez injuste. Ce qui serait plus juste avant d'en passer par l'exécution par l'état, ce serait de permettre aux gens de défendre leur vie. Ce que l'état refuse. 

Avec cet état, il n'existe pas de voie. L'état est le problème bien plus qu'il n'est la solution.

 

 

 

 

 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

Premièrement, je ne pense pas que la peine de mort est un caractère dissuasif.

Deuxièmement, la peine de mort c'est la légalisation de l'assassinat,... la peine de mort, c'est quand le juge assassine en toute légalité...

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 049 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Le 13/12/2022 à 13:46, BELUGA a dit :

oui mais le monde est débarrassé d'une belle merde.

Oui, mais avec une vraie condamnation à perpétuité aussi.

Le 13/12/2022 à 13:53, BELUGA a dit :

je suis peut être un esprit primaire mais , en ce qui me concerne, je n'aurais de cesse de voir le coupable bel et bien exécuté si j'étais concernée. vous aurez beau dire et argumenter, je ne changerai pas d'avis sur cette question. m'en fous des soit disant "humanités".

Si j'ai des sentiment mitigés avec la peine de mort en termes de droit; j'aurai certainement très envie de tordre le cou moi-même à l'ordure qui aurait fait du mal à l'un de mes proches.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 1 minute, Atipique a dit :

Oui, mais avec une vraie condamnation à perpétuité aussi.

pas envie de nourrir, soigner, héberger etc une belle merde à vie: je préfère qu'on fasse autre chose de mes impôts.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 13/12/2022 à 15:52, azad2B a dit :

Chez les oiseaux on trouve des rossignols c'est vrai, mais aussi des charognards, lesquels peuvent peut-être se prendre pour des colombes, qui sait ?

comme quoi les "images d'Épinal" sur la vie animale est archi fausse, azad. les uns et les autres ne sont pas des colombes... de plus, les colombes ne sont guère des colombes entre elles... 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 049 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, BELUGA a dit :

pas envie de nourrir, soigner, héberger etc une belle merde à vie: je préfère qu'on fasse autre chose de mes impôts.

Oui mais souvent, les condamnés restent au moins 20 ans dans "les couloirs de la mort". Ce n'est pas comme si ils étaient exécutés rapidement. Enfin, c'est comme ça aux USA; en Chine c'est plus rapide, en Iran aussi apparemment.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 13/12/2022 à 13:54, Clavier a dit :

Je suis un grand fan de la peine de mort par pendaison .... rapide et propre comme pour Saddam Hussein.

Les économies de gardiennage sont énormes surtout si le sujet est jeune et la perpétuité c'est vraiment trop  inhumain....

En plus on peut récupérer des morceaux pour d'éventuelles transplantations d'organes ....

non, on ne peut pas récupérer des morceaux pour des greffes d'organes... le simple fait de  pendre un "donneur potentiel" condamne à mort tous les organes de l'individu... tu dis une grosse bêtise, Clavier. 

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Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Le 13/12/2022 à 15:05, pluc89 a dit :

Ce n'est pas ça la Justice ! Ça c'est de la vengeance ! Et si la Justice, avec toutes les précautions qui sont prises commet quand même des erreurs judiciaires, en quoi la vengeance guidée par la douleur, l’émotion serait-elle plus "juste" ?

Je t'approuve parfaitement. Mais ne serais-tu pas à ton tour, disposé à admettre qu'une bonne vengeance, cela peut-être  .... très agréable ?

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

non, on ne peut pas récupérer des morceaux pour des greffes d'organes... le simple fait de  pendre un "donneur potentiel" condamne à mort tous les organes de l'individu... tu dis une grosse bêtise, Clavier. 

Je ne suis pas convaincu ......il faudrait lancer une campagne d'essais pour voir si c'est faisable ou pas....:pap:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Clavier a dit :

Je ne suis pas convaincu ......il faudrait lancer une campagne d'essais pour voir si c'est faisable ou pas....:pap:

je peux te l'assurer, c'est bien uniquement en hôpital et par la réa que l'on peut prélever des organes du moment que le donneur soit en état de mort cérébrale et que toutes ses fonctions vitales soient préservées par le plateau technique voulu, respirateur, dialyse au cas où, système sanguin oxygéné, et tout le toutim. 

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je peux te l'assurer, c'est bien uniquement en hôpital et par la réa que l'on peut prélever des organes du moment que le donneur soit en état de mort cérébrale et que toutes ses fonctions vitales soient préservées par le plateau technique voulu, respirateur, dialyse au cas où, système sanguin oxygéné, et tout le toutim. 

Ben y'a qu' a planter le gibet dans les hopitaux  spécialisés dans la transplantation ......Il y a toujours une solution à un problème :D

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Clavier a dit :

Ben y'a qu' a planter le gibet dans les hopitaux  spécialisés dans la transplantation ......Il y a toujours une solution à un problème :D

mais oui, tu fais montre d'une parfaite humanité. serais-tu un sosie de Poutine? sourire. 

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