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la peine de mort, rétablie en France, serait-elle dissuasive ?

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Colombe de paix

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

Dissuasive, je sais pas, mais éliminer des raclures de la surface de laterre, ça me plait bien.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 108 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 10 minutes, BELUGA a dit :

Dissuasive, je sais pas, mais éliminer des raclures de la surface de laterre, ça me plait bien.

ce n'est nullement dissuasif! où y-a-t-il le plus de tueurs en série, de tueurs de masses, de tueurs d'enfants... les USA tiennent le pompon! pour les états dits opaques, je pense à la Chine, où la peine de mort tue à tour de bras, je n'en sais rien et que dire de la Corée du Nord!? 

Le 18/05/2021 à 10:51, Mr_Fox a dit :

Il n'y a pas de bien sur qui tienne de nos jours.

Un soir j'étais allé prendre un pot avec un forumeur et on a terminé dans une crêperie, au moment de l'addition le patron nous a sorti un article du monde sur son téléphone qui disait que Merkel et Hollande avaient décidé que tout citoyen européen célibataire de 35 ans allait devoir héberger un migrant sous son toit.

Le Monde. Qui reprenait un article du site parodique nordpresse.be. Et ça marche, tout le monde est prêt à gober n'importe quoi depuis que la réalité dépasse la parodie.

Le Monde est prêt à gober ça, et le lecteur du monde est prêt à le gober également. Le mec qui compte les couverts du condamné à vie, ça existe comme tu l'as noté.

Ceux qui sont contre la peine de mort ne sont pas souvent plus dignes que ceux qui sont pour et leurs arguments sont souvent pires.

J'ai pris ton post sur la parenthèse "les partisans contrariés de la peine de mort pensent beaucoup plus aux victimes et à l'intérêt général que les autres".

On y trouve l'ironie et la sincérité.

Le sujet est difficile et les arguments de principe n'offrent aucune réponse pragmatique. La justice devrait toujours être aussi minutieuse que pour une condamnation à mort, c'est donc bien pratique qu'elle en soit excusée.

De même les adversaires de la peine de mort sont aussi les plus prompts à envoyer les B-52 sur les cités étrangères sans vraiment savoir ce qu'ils leur reprochent. La mort est un sujet, ça existe et on la donne. Savoir à qui et savoir pourquoi me semble donc assez important.

 

 

 

nous avons des B52, fox? comme me voilà ravie de le savoir... j'ai toujours trouvé ces "forteresses volantes" extrêmement inquiétantes... nous en avons donc... et personne ne nous dit rien! diable, comme c'est aimable à toi de nous en faire part. 

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Membre, 69ans Posté(e)
petirobert Membre 6 975 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

moi aussi je serais plutôt favorable , mais comme c est impossible avec l europe au moins le minimum serait de faire les peines complètes sans remises  de peines, de circonstances atténuantes, de démence, ect.....  surtout pour les crimes les plus graves,  enfants,  vieux , jeunes femmes.

Je ne comprends pas  que l on puisse enlever la vie à quelqu'un et que les peines soient si peu sévères . même 25 ans ou 30 ans pour celui qui aura  tué  et violé une jeune fille, lui sortira à 45 , 50 ans et la gamine sera morte . 

Surtout que ces monstres ne se contentent plus de violer et de tuer, ensuite ils brulent le corps pour effacer les traces .

On ne supporte plus ce laxisme ambiant de bons penseurs qui veulent toujours tout pardonner. En tout cas moi si pas de peine de mort, c est œil pour œil, on  ne risque pas grand chose non plus,   en se vengeant tout au plus 15 ans , avec les remises de peine et cela fait plus civilisé et humain  de tuer par vengeance que par  la guillotine . c est dans l'ère du temps..

Modifié par petirobert
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 493 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Non la peine de mort n'est pas dissuasive:

Manifestations en Iran : cinq personnes condamnées à la pendaison

Publié le : 06/12/2022 - 16:55

Mais les manifestants persistent et signent !

Qu'en pensez-vous ?

Double meurtre de Montigny : il y a 20 ans, Patrick Dils innocenté

Il y a tout juste vingt ans, le 24 avril 2002, après avoir été condamné à la perpétuité, Patrick Dils était totalement innocenté du meurtre de Cyril Beining et d’Alexandre Beckrich, en 1986 à Montigny-lès-Metz. Retour sur une affaire hors norme et un crime dont Francis Heaulme a été reconnu coupable.
Par Sandrine ISSARTEL - 23 avr. 2022 à 22:15 | mis à jour le 24 avr. 2022 à 23:10 - DNA

SI LA PEINE DE MORT N'AVAIT PAS ÉTÉ ABOLIE ... ?

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

et le vieillard battu à mort dans sa cave ......

on doit embrasser ceux qui ont fait ça ?   

allez en parler à sa veuve !!

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 63ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
63ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

La peine de mort à été abolie en France et c'est une très bonne chose.

Elle n'est pas dissuasive.

On risque de condamner un innocent.

C'est une barbarie. Il s'agit de couper en deux un homme vivant quand même...

Modifié par Alain75
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Membre, 85ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 794 messages
Mentor‚ 85ans‚
Posté(e)

La peine de mort non - il y a toujours un risque d'erreur même minime de condamner un innocent  et là c'est irréversible  - 

Je souhaiterais par contre une réforme en profondeur de notre système judiciaire. Rien ne me révolte plus quand j'entends dire d'un criminel qu'il était bien connu des services de justice ...qu'est-ce qu'il foutait dehors ?

à l’instant, L'amère vieille a dit :

La peine de mort non - il y a toujours un risque d'erreur même minime de condamner un innocent  et là c'est irréversible  - 

Je souhaiterais par contre une réforme en profondeur de notre système judiciaire. Rien ne me révolte plus quand j'entends dire d'un criminel qu'il était bien connu des services de justice ...qu'est-ce qu'il foutait dehors ?

Des services de police ...

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Membre, 85ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 794 messages
Mentor‚ 85ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, boeingue a dit :

et le vieillard battu à mort dans sa cave ......

on doit embrasser ceux qui ont fait ça ?   

allez en parler à sa veuve !!

Oui il y a des cas où on peut se dire que l'on pourrait rétablir la peine de mort même si l'on a aucune violence en soi. Je pense surtout aux crimes perpétrés contre les enfants, j'imagine leur terreur et je pense à leurs parents qui eux sont condamnés ...à vie !

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a une heure, Alain75 a dit :

C'est une barbarie. Il s'agit de couper en deux un homme vivant quand même...

si c'est une sous merde, pas dérangeant. on en voit se livrer à de véritables actes de barbarie, ça a pas l air de les gêner. maintenant si c'est le style de mise à mort qui dérange, on peut en trouver d'autres.,

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 493 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, boeingue a dit :

on doit embrasser ceux qui ont fait ça ?   

Non,

-d'une part la peine de mort est-elle la pire des peines ? Elle ne dure que l'espace d'une fraction de seconde !

-d'autre part le risque de condamner un innocent de façon irréparable est-il acceptable ?

Exemples :

image.png.5652c2b95e3c58b4e6f6b7bd7a6c2007.png

ETC., ETC., ETC. ...

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

d'une part la peine de mort est-elle la pire des peines ? Elle ne dure que l'espace d'une fraction de seconde !

oui mais le monde est débarrassé d'une belle merde.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Dissuasive, pas sûr.

Par contre jouer sur le fait que l'on risque de condamner un innocent, avec les moyens d'investigations et d'enquête aujourd'hui, c'est de plus en plus rare.

J'ajouterais que le rapport entre la quantité de coupables abominables et les très très rares erreurs (même si il en existe une ou deux) donne à réfléchir.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 493 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, BELUGA a dit :

oui mais le monde est débarrassé d'une belle merde.

Peut-être ou peut-être pas, si l'on a pris pour une "merde" un innocent. Le coupable, le dangerexs, court toujours, mais on dort tranquille, On a coupé la tête du "coupable", jusqu'au jour où ... !

On a alors perdu sue tous les tableaux : on a commis une injustice irréparable, le tueur reste impuni, et, il peut recommencer à tout moment là et quand on ne l'attend plus !

Bravo !

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Bravo !

je suis peut être un esprit primaire mais , en ce qui me concerne, je n'aurais de cesse de voir le coupable bel et bien exécuté si j'étais concernée. vous aurez beau dire et argumenter, je ne changerai pas d'avis sur cette question. m'en fous des soit disant "humanités".

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Membre, 79ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

si c'est une sous merde, pas dérangeant. on en voit se livrer à de véritables actes de barbarie, ça a pas l air de les gêner. maintenant si c'est le style de mise à mort qui dérange, on peut en trouver d'autres.,

Je suis un grand fan de la peine de mort par pendaison .... rapide et propre comme pour Saddam Hussein.

Les économies de gardiennage sont énormes surtout si le sujet est jeune et la perpétuité c'est vraiment trop  inhumain....

En plus on peut récupérer des morceaux pour d'éventuelles transplantations d'organes ....

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, BELUGA a dit :

je suis peut être un esprit primaire mais , en ce qui me concerne, je n'aurais de cesse de voir le coupable bel et bien exécuté si j'étais concernée. vous aurez beau dire et argumenter, je ne changerai pas d'avis sur cette question. m'en fous des soit disant "humanités".

les tueurs , tortionnaires n'on aucune pitié envers leur victime !!

alors couic !!

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Membre, Forumeur discret, 62ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 7 822 messages
62ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Dissuasive, pas sûr.

Certainement plus dissuasive qu'une remise en liberté pour bonne conduite...

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 493 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

je suis peut être un esprit primaire mais , en ce qui me concerne, je n'aurais de cesse de voir le coupable bel et bien exécuté si j'étais concernée. vous aurez beau dire et argumenter, je ne changerai pas d'avis sur cette question. m'en fous des soit disant "humanités".

Je souhaite qu'aucun de vos proches ne soit un jour dans une situation qui vous oblige à changer d'avis !

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Je souhaite qu'aucun de vos proches ne soit un jour dans une situation qui vous oblige à changer d'avis !

à priori, mes proches ne sont pas des tarés prêts à torturer, violer, tuer, massacrer un de leur semblables. et ne me dites pas que tout peut arriver : je sais quand même dans quel monde je vis !

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Certainement plus dissuasive qu'une remise en liberté pour bonne conduite...

Entre les solutions proposées, il y en a d'autres.

Plus onéreuses bien sûr !

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