la peine de mort, rétablie en France, serait-elle dissuasive ?

En fait tout dépend des croyances, la dissuasion dépend de l'impact imaginaire sur les pensées des gens et l'impact des pensées sur leurs actions.

Chaque cas est particulier et la psychologie française n'est qu'une généralité de la psychologie des individus. Elle a une valeur indicative et sociale, mais qui ne vaut pas pour tout un chacun.

Ce qui serait important si nous voulions une mesure de dissuasion, c'est saisir la psychologie de la cible, c'est à dire le potentiel assassin ou le potentiel meurtrier et voir quel moyen psychologique pourrait agir afin de la désamorcer. Sauf que dans le cas du meurtrier, je suis enclin à croire que la partie psychologique terminale n'entre que peu en ligne de compte, c'est à dire qu'il faudrait agir bien en amont.

Et en France on agit bien plus en amont qu'aux USA par exemple. Parce que la croyance américaine est la puissance alors que la croyance de la France est la soumission. D'ou un taux d'homicide 100 fois inférieur.

Voilà comparer l’évolution des statiques de la criminalités dans les pays abolitionnistes.

Constater que les pays aplliquant la peine de mort sont des sociétés violentes où les droits de l'homme sont attaqués.

Et au fond que celui qui ne fait pas ça assume sa pulsion juste qu'il veut vengeance et mort institutionnalisée.

il y a 35 minutes, Gremlyne a dit :

Voilà comparer l’évolution des statiques de la criminalités dans les pays abolitionnistes.

Constater que les pays aplliquant la peine de mort sont des sociétés violentes où les droits de l'homme sont attaqués.

Et au fond que celui qui ne fait pas ça assume sa pulsion juste qu'il veut vengeance et mort institutionnalisée.

C'est insuffisant car les pays appliquant la peine de mort sont aussi les pays puissants et véhiculant un désir de puissance. Il s'agit de problématique de psychologie sociale. Le dominant exerce sa domination. D'autre part la violence en France est endogène elle s'exerce contre soi-même.

La France est violente contre la France et les français sont violent contre eux-mêmes, ce qui s'exerce via le suicide et le culte de la mort.

Le monde post-violence, post-domination n'existe pas et n'existera jamais, mais il importe de trouver un moyen utile individuellement et socialement de canaliser cette violence. Pour éviter le crime contre les autres mais aussi le crime contre soi-même.

La violence doit dans certains cas s'exercer contre l'autre, c'est pour cela que nous avons une institution judiciaire.

Qu'est-ce qui est le plus juste ? Je dirai qu'avant d'avoir la réponse pragmatique il convient d'adopter la démarche pragmatique.

La mort institutionnalisée en France nous n'avons que ça. La mort des français excusée par une autorité lâche qui admet que les français peuvent être tués par des étrangers, ou par eux-mêmes sous la pression de leur employeur/fournisseur/conjoint/administration ...

En France quand un citoyen vient s'immoler au pole emploi, le ministre vient sur place et assure au personnel que tout à été bien fait. Si quand tout est bien fait le résultat est que les gens s'immolent alors on valide cette mort et ce désespoir. On le cautionne et même on l'applaudit. En 2014 une trentaine de français se sont immolés. En Tunisie un seul a renversé le pouvoir.

La France a le culte de la mort, la France jouit de voir les siens crever. La France applaudit à chaque suicide d'un français. Est-ce que c'est mieux que la peine de mort pour les coupables de crimes de sang ?

Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

C'est insuffisant car les pays appliquant la peine de mort sont aussi les pays puissants et véhiculant un désir de puissance. Il s'agit de problématique de psychologie sociale. Le dominant exerce sa domination. D'autre part la violence en France est endogène elle s'exerce contre soi-même.

La France est violente contre la France et les français sont violent contre eux-mêmes, ce qui s'exerce via le suicide et le culte de la mort.

Le monde post-violence, post-domination n'existe pas et n'existera jamais, mais il importe de trouver un moyen utile individuellement et socialement de canaliser cette violence. Pour éviter le crime contre les autres mais aussi le crime contre soi-même.

La violence doit dans certains cas s'exercer contre l'autre, c'est pour cela que nous avons une institution judiciaire.

Qu'est-ce qui est le plus juste ? Je dirai qu'avant d'avoir la réponse pragmatique il convient d'adopter la démarche pragmatique.

 

La mort institutionnalisée en France nous n'avons que ça. La mort des français excusée par une autorité lâche qui admet que les français peuvent être tués par des étrangers, ou par eux-mêmes sous la pression de leur employeur/fournisseur/conjoint/administration ...

En France quand un citoyen vient s'immoler au pole emploi, le ministre vient sur place et assure au personnel que tout à été bien fait. Si quand tout est bien fait le résultat est que les gens s'immolent alors on valide cette mort et ce désespoir. On le cautionne et même on l'applaudit. En 2014 une trentaine de français se sont immolés. En Tunisie un seul a renversé le pouvoir.

La France a le culte de la mort, la France jouit de voir les siens crever. La France applaudit à chaque suicide d'un français. Est-ce que c'est mieux que la peine de mort pour les coupables de crimes de sang ?

olala fox, calme-toi, on dirait un renardeau enragé! si nous avons le culte de la mort, que dirais-je de toi, fox? que tu baignes dedans et que tu t'en régales en plus! 

Oui, l'erreur judiciaire est toujours possible : AFP 30/05/2021 - 17:54

"Acquitté après 4 ans de prison, il demande 500.000 euros de réparation

Acquitté après près de quatre ans de détention provisoire, un homme de 24 ans demande 500.000 euros de réparation auprès de la cour d'appel de Rennes pour le préjudice moral subi pendant ses années de prison, a indiqué son avocat à l'AFP dimanche...

…/…

Pour évaluer le préjudice moral de son client, l'avocat se base sur la jurisprudence de la cour d'appel de Rennes, qui en 2012 avait accordé 600.000 euros en réparation de son préjudice moral à Loïc Sécher, pour plus de sept ans passés en prison pour des viols qu'il n'avait pas commis."

Et si les partisans de la peine de mort allait  vivre en Iran ! 260 exécutions en 2020, 310 en 2022, sur un rythme de 400 en 2022, la peine de mort  dissuade-t-elle les criminels en Iran. Par criminels en Iran, il faut surtout comprendre les opposants au régime.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Et si les partisans de la peine de mort allait  vivre en Iran ! 260 exécutions en 2020, 310 en 2022, sur un rythme de 400 en 2022, la peine de mort  dissuade-t-elle les criminels en Iran. Par criminels en Iran, il faut surtout comprendre les opposants au régime.

Tu vois ce post, en le faisant tu empêches la discussion.

Tu nous annonces que les personnes exécutées en Iran le sont pour raison politique et tu présentes ça comme un scandale.

Bon chez nous Isabelle Ferreira a été noyée pour l'empêcher de faire des révélations sur Brigitte Macron. Il n'y a aucun doute que le président à assassiné une journaliste pour l'empêcher de parler. Ca t'empêche pas de voter pour lui des deux mains, nous sommes d'accord ?

Donc tu es pour l'assassinat extra-judiciaire quand ça t'arrange toi. Et tu es pour que la raison d'état soit supérieure au droit. Alors à qui tu viens donner des leçons ?

Des leçons de quoi exactement ? De principe ? 

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Bon chez nous Isabelle Ferreira a été noyée pour l'empêcher de faire des révélations sur Brigitte Macron. Il n'y a aucun doute que le président à assassiné une journaliste pour l'empêcher de parler. Ca t'empêche pas de voter pour lui des deux mains, nous sommes d'accord ?

C'est normal, il serait préjudiciable à l'image de la France de laisser filtrer l'information selon laquelle Brigitte Macron est un homme.

il y a 11 minutes, Mr_Fox a dit :

Tu vois ce post, en le faisant tu empêches la discussion.

Tu nous annonces que les personnes exécutées en Iran le sont pour raison politique et tu présentes ça comme un scandale.

Bon chez nous Isabelle Ferreira a été noyée pour l'empêcher de faire des révélations sur Brigitte Macron. Il n'y a aucun doute que le président à assassiné une journaliste pour l'empêcher de parler. Ca t'empêche pas de voter pour lui des deux mains, nous sommes d'accord ?

Donc tu es pour l'assassinat extra-judiciaire quand ça t'arrange toi. Et tu es pour que la raison d'état soit supérieure au droit. Alors à qui tu viens donner des leçons ?

Des leçons de quoi exactement ? De principe ? 

 

 

 

 

Celle là ?

https://www.apar.tv/societe/qui-etait-reellement-isabelle-ferreira-retrouvee-mysterieusement-noyee/

non. Ce qui serait dissuasif ce serait que les condamnations durent réellement, si quelqu'un de très dangereux est condamné à 40 ans de prison, par exemple, ce serait qu'il n'y aurait pas de remise de peine. Ca fait réfléchir 40 ans de taule....

y avait-il moins de crimes quand la peine de mort était appliquée en France ? 

Il y a 13 heures, soisig a dit :

y avait-il moins de crimes quand la peine de mort était appliquée en France ? 

Beaucoup moins, mais les deux sujets ne sont pas liés.

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Beaucoup moins, mais les deux sujets ne sont pas liés.

 

donc rien ne permet d'affirmer que la peine de mort soit dissuasive. 

Non je je ne pense pas sauf pour les recidives.Meme les innocents guillotinés ne pourrons pas se lancer dans le crime.

Le 15/05/2021 à 10:19, Auger a dit :

Non, tu n'as pas compris.

Elle est dissuasive dans le sens où quand tu supprimes quelqu'un, il lui est extrêmement difficile ensuite de récidiver... d'où l'aspect réellement "dissuasif".

Ce serait effectivement la principale efficacité de cette élimination physique. Ne jamais croiser deux fois le même assassin !

il y a 43 minutes, LAKLAS a dit :

Ce serait effectivement la principale efficacité de cette élimination physique. Ne jamais croiser deux fois le même assassin !

Je persiste et je signe, comme le feraient vraisemblablement les victimes concernées.

il y a 21 minutes, Auger a dit :

Je persiste et je signe, comme le feraient vraisemblablement les victimes concernées.

Ce que je trouve inadmissible c'est de remettre des assassins en liberté qui vont commettre un nouveau crime sur une nouvelle victime. Pour protéger efficacement la société des récidivistes il n' y a que deux solutions, il n'y en a pas trois mais deux ! Soit la peine de mort qui empêche toute récidive mais cette solution peut paraître barbare ou la perpétuité réelle comme aux USA. Le détenu n'a aucun espoir de ressortir un jour. Cela fait de ces désespérés des fauves très dangereux pour les gardiens et à un coût pour la société. Donc quelle est la meilleure solution ?? A chacun de choisir !

il y a 8 minutes, LAKLAS a dit :

Soit la peine de mort qui empêche toute récidive mais cette solution peut paraître barbare ou la perpétuité réelle comme aux USA. Le détenu n'a aucun espoir de ressortir un jour.

La perpet réelle existe en France depuis 1994!

La "perpétuité réelle" existe bien en France. Elle a été instaurée en 1994 sous l'impulsion du ministre de la Justice Pierre Méhaignerie, marqué par le viol et le meurtre d'une fillette par un homme déjà condamné pour des crimes sexuels.17 mars 2022

Tommy Reco a 87 ans, il est détenu depuis 55 ans à la prison à coté de chez moi!

A priori il est un détenu modèle, même si des experts médecins le considère non apte à la "liberté"!

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

La perpet réelle existe en France depuis 1994!

La "perpétuité réelle" existe bien en France. Elle a été instaurée en 1994 sous l'impulsion du ministre de la Justice Pierre Méhaignerie, marqué par le viol et le meurtre d'une fillette par un homme déjà condamné pour des crimes sexuels.17 mars 2022

Tommy Reco a 87 ans, il est détenu depuis 55 ans à la prison à coté de chez moi!

A priori il est un détenu modèle, même si des experts médecins le considère non apte à la "liberté"!

 

 

Si la perpétuité réelle existe pour les multirécidivistes et les irrécupérable alors c'est très bien !

Il y a 15 heures, guernica a dit :

non. Ce qui serait dissuasif ce serait que les condamnations durent réellement, si quelqu'un de très dangereux est condamné à 40 ans de prison, par exemple, ce serait qu'il n'y aurait pas de remise de peine. Ca fait réfléchir 40 ans de taule....

Ou même, condamné pour chaque crime; ce serait la moindre des choses. Si un assassin est condamné à 30 ans de prison pour chaque crime commis par example; sa peine sera de 120 ans de prison pour le meurtre de 4 personnes.

Avec une remise de peine d'un tiers si il se conduit bien, il peut ressortir après 80 ans de prison.

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

La perpet réelle existe en France depuis 1994!

La "perpétuité réelle" existe bien en France. Elle a été instaurée en 1994 sous l'impulsion du ministre de la Justice Pierre Méhaignerie, marqué par le viol et le meurtre d'une fillette par un homme déjà condamné pour des crimes sexuels.17 mars 2022

Tommy Reco a 87 ans, il est détenu depuis 55 ans à la prison à coté de chez moi!

A priori il est un détenu modèle, même si des experts médecins le considère non apte à la "liberté"!

 

Tant mieux si elle existe mais elle n'a pas l'air d'être utilisée très souvent.