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Le pass sanitaire.

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Timo-I

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 1 heure, titenath a dit :

Je suis blonde, ce qui signifie que je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps, d'où ma question :

A quel moment, dans ton tableau en hébreu p.40 du présent topic, il était question d'un quelconque comparatif de chiffres avec la France ?

Ce tableau n'évoquait que le nombre de décès / hospitalisés selon qu'ils soient vax ou non vax.

Je veux bien que ma réponse ne te satisfasse pas, mais elle répondait au tableau (et en plus elle était pertinente :happy: je sais, c'est chiant)

Maintenant si tu me laisses un peu de temps (parce qu'accessoirement je ne suis pas en vacances mais au taf), je me ferai un plaisir de chercher des infos sur le nombre de décès en Israel vs France ;)

Ta réponse était relativement pertinente. C'est à dire que sur une population comparable, plus le taux de vaccination augmente, plus le taux de contaminés vaccinés augmente.

Et la mienne hative j'ai raconté n'importe quoi. Quand tu as 17 décès en France (source frunobulax) et 195 en Israel (que j'ai oublié de diviser par 14 jours) soit 14 par jour pour un population 9 fois moins importante tu as donc pratiquement 9 fois plus de victimes dans le pays qui se présente comme l'un des mieux vaccinés au monde. 

9 fois plus et pas 70 fois plus, mais ça met quand même bien à mal ta théorie de la quantité relative des vaccinés qui augmente relativement à leur proportion de la population. Parce que la quantité de victimes augmente de manière absolue et pas relative.

 

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 548 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Tu ne peux nier qu'il y a du tourisme aux antilles !

TAUX D'INCIDENCE POUR 100.000 HABITANTS.
GUADELOUPE: 1 700 cas
MARTINIQUE: 1 165 cas

« Ce sont des taux d’incidence que l’on n’a jamais connus dans tous les territoires de la République confondus »
Sébastien Lecornu

Rappelons qu'un touriste positif sera comptabilisé comme positif dans son département de résidence, pas là où a été effectué le test.
Il s'agit donc bien des taux d'incidence des habitants.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Rappelons qu'un touriste positif sera comptabilisé comme positif dans son département de résidence, pas là où a été effectué le test.
Il s'agit donc bien des taux d'incidence des habitants.

Ah bon ? Quand un journal écrit qu'il y a augmentation significative de cas dans telle région 50 / 100 000 qui passe à 250 / 100 000

C'est toujours pour les autochtones ? Hum, hum !

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 871 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, chanou 34 a dit :

c'est normal, ce n'est pas fait qu'en temps de covid.
Par contre dans les Antilles ce n'est pas dans ce but...

A propos de "débordements" dans les hôpitaux..

https://www.egora.fr/actus-pro/hopitaux-cliniques/67696-des-dizaines-de-manifestants-anti-pass-et-antivax-investissent-l

 

:o°

Y en a, non seulement ils refusent les vaccins et les masques mais en plus ils ne se lavent pas les dents

Citation

"Le port du masque est honteux, j'estime que ça me fait du mal, que je respire mes déjections toute la journée. D'ailleurs, c'est reconnu, ça provoque la dyspnée et l'hypoxie", lance par exemple un des manifestants.

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 19 minutes, chanou 34 a dit :

Je ne le nie pas. Seulement, apparemment ce sont les locaux qui sont en réa, majoritairement.

 

L'épidémie de Covid-19 flambe dans les territoires d'outre-mer, où les taux d’incidence explosent. Un nouveau confinement a été mis en place en Martinique, alors que les Antilles ont accueilli 270 soignants et 60 pompiers en provenance de métropole, pour soulager les équipes hospitalières. Le ministre des Outre-Mer, Sébastien Lecornu, s’est rendu sur place, accompagné du ministre de la Santé Olivier Véran, pour prendre la mesure de la situation. Visite édifiante des urgences du CHU de Guadeloupe.
 

NB jusqu'a 4mn25. après c'est de l'info locale.

 

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 548 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Ah bon ? Quand un journal écrit qu'il y a augmentation significative de cas dans telle région 50 / 100 000 qui passe à 250 / 100 000

C'est toujours pour les autochtones ? Hum, hum !

Covid-19. Les touristes sont-ils comptabilisés dans le calcul des taux d’incidence ?
La réponse est non : comme nous l’a confirmée Santé Publique France, quand une personne est testée positive au Covid-19, c’est bien son lieu de résidence habituelle qui est enregistré dans la base de données de la plateforme SI-DEP (pour Système d’Informations de DEPistage), et non le lieu où elle a été testée.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-les-touristes-font-ils-augmenter-le-taux-d-incidence-sur-leur-lieu-de-vacances-a90e40e2-e95d-11eb-bcab-4da56ecb9b3f

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 47 minutes, dede 2b a dit :

ces patients des hopitaux corse expatriés par nécessité

Non. J'ai ça :

https://geodes.santepubliquefrance.fr/#c=indicator&f=0&i=covid_hosp_type.type_hospit&s=2021-08-16&t=a01&view=map1

18 patients en soins critiques pour 2 départements, ça ne m'affole pas.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, dede 2b a dit :

Comme moi de la bouche de la cousine à ma femme du service urgence!

Tu ne peux nier qu'il y a du tourisme aux antilles !

Ca appartient à Bernard Tapie!

Encore pire...

Il y a 1 heure, titenath a dit :

MAIS IL N'A JAMAIS ETE QUESTION QUE LA VACCINATION PROTEGE TOTALEMENT DE LA CONTAMINATION !!!

Comment et combien de fois il faudra te le répéter ??

C'est pas possible d'être aussi stupide !

La vaccination a pour effet premier de LIMITER les cas graves avec hospitalisation et réanimation à la clef.

Limiter veut dire qu'il y en a moins, pas qu'il n'y en a pas, pas que les gens ne peuvent pas être contaminés ni contaminants, juste qu'il y en a moins.

Fais un effort merde !

Et le sujet c'est  le pass sanitaire. 

Comment et combien de fois il faudra le répéter ??

Faites un effort merde!! :)

 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 108 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Et le sujet c'est  le pass sanitaire. 

Comment et combien de fois il faudra le répéter ??

Faites un effort merde!!

Explique ça à ton pote, c'est lui qui en cause :angel:

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 871 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Mr_Fox a dit :

Et la mienne hative j'ai raconté n'importe quoi. Quand tu as 17 décès en France (source frunobulax) et 195 en Israel (que j'ai oublié de diviser par 14 jours) soit 14 par jour pour un population 9 fois moins importante tu as donc pratiquement 9 fois plus de victimes dans le pays qui se présente comme l'un des mieux vaccinés au monde. 

Il n'y malheureusement pas que 17 décès coronavirus par jour en France actuellement, les chiffres journaliers sont très variables, il serait  plus pertinent de comparer 14 jours France et14 jours Israël

sur les 14 derniers jours (du 3 au 17 août) il y a eu 910 décès en France et 209 en Israël

https://www.coronavirus-statistiques.com/stats-pays/coronavirus-nombre-de-cas-en-israel/

et selon wordlometer; le rapport de population n'est pas de 1 à 9 mais de 1 à 7,5.

D'accord le ratio reste favorable à la France, mais dans des proportions bien plus modestes

https://www.worldometers.info/world-population/population-by-country/

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Mr_Fox a dit :

plus le taux de vaccination augmente, plus le taux de contaminés vaccinés augmente.

 
Une logique arithmétique (France info 17/07/2021)

Les vaccins contre le Covid-19, quel que soit le laboratoire, n'ont jamais prétendu être efficaces à 100%. Le laboratoire Pfizer, par exemple, avait présenté en novembre 2020 son vaccin comme efficace à 95%.* Il n'est donc pas surprenant de trouver des personnes vaccinées parmi les nouveaux contaminés. S'il peut, de prime abord, paraître illogique de trouver une grande part de vaccinés parmi les nouveaux malades, c'est en réalité purement arithmétique. Plus un pays vaccine, plus il a de chances de trouver des vaccinés parmi les malades. Pour faire simple, si Israël (ou n'importe quel autre pays ajouterais-je) parvenait à vacciner 100% de sa population, on trouverait, en toute logique, 100% de vaccinés parmi les malades du covid-19.

Il n'est pas nécessaire de sortir de Polytechnique pour comprendre que cela ne concernerait alors qu'un nombre faible de personnes et qui de plus est, présentant une forme très atténuée de la maladie. Faut-il vous rappeler qu'en réa, il n'y a presque pas, voire aucun, patients vaccinés.

*d'où la nécessité de continuer d'avoir des masques et d'exiger le pass, pour éviter un nouveau confinement

Modifié par pluc89
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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)
Le 17/08/2021 à 07:06, Elbaid1 a dit :

 

 

moi ça fait longtemps je fais mon caca dehors ....

C'est toi qui te balades sans chien avec ton sac à crottes ? 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 871 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

Et le sujet c'est  le pass sanitaire. 

Comment et combien de fois il faudra le répéter ??

Faites un effort merde!! :)

ca a l'air compliqué pour tout le monde.

ça me semble assez normal:

Personne n'attend, je crois, d'effet protecteur direct sérieux de la passoire sanitaire, c'est un faux nez gouvernemental pour contraindre à la vaccination

D'un autre côté s'il y a des anti passoire purs, soucieux de son impact sur les libertés (comme @ouest35), la revendication anti passoire est aussi un faux nez pour activistes anti vaccin comme en témoignent nombre de propos et, hélas, certaines exactions.

C'est une mesure bancale, prise sous la menace de l'explosion des contaminations, menace qui pour le moment, ne semble se réaliser que  très localement mais contre laquelle on n'est pas complètement à l'abri.

Toutes les données de terrain montrent que le vaccin a un effet protecteur réel et important (une division par 10 en ordre de grandeur contre les cas graves, les hospitalisations et les décès) et beaucoup plus limité contre les contaminations.

L'enjeu de la passoire c'est que la vaccination gagne la course contre le remplissage des hôpitaux par la pandémie.

Je ne sais pas si  la passoire sanitaire est  le meilleur moyen d'y arriver.

Mais je suis bien certain qu'il est important que la vaccination gagne la course.

Et désolé, je ne suis pas plus capable que les autres d'évoquer le pass sanitaire isolément

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 565 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Le problème que les chiffres actuels montrent au sujet d'Israël, c'est que la "vaccination" ne protège pas totalement de la contamination 

C'est ce que dit Veran et Macron ! Vous êtes envoyé par le gouvernement !

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Vous êtes envoyé par le gouvernement !

Je serais ravi de connaître la  logique du gouvernement qui instaure un pass "sanitaire" inutile qui fracture la société alors qu'il n'y a aucun intérêt dans le fait de ne plus tester les vaccinés alors qu'ils peuvent contaminer, et de leur éditer le passe droit de contaminer.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 232 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

TAUX D'INCIDENCE POUR 100.000 HABITANTS.
GUADELOUPE: 1 700 cas
MARTINIQUE: 1 165 cas

« Ce sont des taux d’incidence que l’on n’a jamais connus dans tous les territoires de la République confondus »
Sébastien Lecornu

Une info que les médias semblent ignorer sur ce qui se passe aux Antilles:

Je connais un jeune médecin qui fait son stage d'internat à la Martinique.

Savez-vous comment on procède à l'hôpital devant l'afflux de malades du Covid ?

On a commencé à refuser les plus de 80 ans, puis la semaine suivante ce fut les plus de 70 ans, puis les plus de 65 ans et maintenant ce sont les plus de 60 qui sont priés de rester chez-eux. Les plus atteints mourront par asphyxie pulmonaire n'ayant pas d'oxygène à respirer ou bien mourront de stress intense.

Quant aux moins de 60 ans, un test des Img spécifiques de l'alcool permet de trier encore et les alcoolos seront dans la première charrette de sortie de l'hôpital pour faire de la place.

Le drame dans cette affaire est que des cancéreux qui pourraient être soignés en temps normal seront eux aussi priés de rester chez-eux.

Les antillais ne veulent pas de vaccins et préfèrent leurs remèdes issus du vaudou, on voit le résultat. De même ne voulant pas appliquer de confinement en famille, tout le monde s'embrasse et se paluche en propageant le virus

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 23 minutes, Répy a dit :

et maintenant ce sont les plus de 60 qui sont priés de rester chez-eux.

Ramené à plus de 50 ans ils a peu.:(

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Répy a dit :

Savez-vous comment on procède à l'hôpital devant l'afflux de malades du Covid ?

Quel rapport avec le pass sanitaire ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, hybridex a dit :

ca a l'air compliqué pour tout le monde.

ça me semble assez normal:

Personne n'attend, je crois, d'effet protecteur direct sérieux de la passoire sanitaire, c'est un faux nez gouvernemental pour contraindre à la vaccination

D'un autre côté s'il y a des anti passoire purs, soucieux de son impact sur les libertés (comme @ouest35), la revendication anti passoire est aussi un faux nez pour activistes anti vaccin comme en témoignent nombre de propos et, hélas, certaines exactions.

C'est une mesure bancale, prise sous la menace de l'explosion des contaminations, menace qui pour le moment, ne semble se réaliser que  très localement mais contre laquelle on n'est pas complètement à l'abri.

Toutes les données de terrain montrent que le vaccin a un effet protecteur réel et important (une division par 10 en ordre de grandeur contre les cas graves, les hospitalisations et les décès) et beaucoup plus limité contre les contaminations.

L'enjeu de la passoire c'est que la vaccination gagne la course contre le remplissage des hôpitaux par la pandémie.

Je ne sais pas si  la passoire sanitaire est  le meilleur moyen d'y arriver.

Mais je suis bien certain qu'il est important que la vaccination gagne la course.

Et désolé, je ne suis pas plus capable que les autres d'évoquer le pass sanitaire isolément

Le pass sanitaire c'est  le manque de courage de ce gouvernement de le rendre obligatoire, ( le vaccin ) rien dans le froc, compter sur le moyen de dresser les vaccinés contre les non vaccinés. 

Il le dit lui même se servir des serviles pour mettre la pression. 

Impressionnant !

Modifié par PASCOU
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