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Le pass sanitaire.

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Timo-I

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 044 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

il y a 21 minutes, Solatges a dit :

 

Je veux lutter contre la désinformation qui vous est imposée par ceux qui vous entubent.

Et si tu commences par toi même ? 

Car ici c'est toi qui a à maintes reprises desinformé

Donc avant de vouloir faire le chevalier blanc commence à nettoyer devant ta porte 

 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 717 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Pas vraiment, je lutte contre la bètise.

 

Donc contre France Soir et Odysee.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 925 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Solatges a dit :

La vaccination protège, peut-être, enfin c'est ce qu'on dit en France sans avoir d'étude qui le montre, des formes graves.

 

On a bien suffisamment de recul et de chiffres avec le très grand nombre de personnes vaccinées dans bon nombre de pays  pour être certains que la vaccination diminue très fortement le risque de formes graves et de décès que se soit en comparaison de ratio de formes graves entre vaccinés et non vaccinés ou en comparaison de nombre de décès et d'hospitalisations à nombre égal de contaminations avant et après vaccination des populations.

Les chiffres sont disponibles, il suffit de regarder 2 mois de Covid au Royaume Uni en novembre, décembre 2020 nettement plus de 30 000 décès à comparer à juin, juillet 2021 à un peu plus de 3000 décès pour une contamination comparable

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Car ici c'est toi qui a à maintes reprises desinformé

prouve le, dugland. Le répéter ne le rend pas vrai pour autant.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 1 minute, hybridex a dit :

Les chiffres sont disponibles, il suffit de regarder 2 mois de Covid au Royaume Uni en novembre, décembre 2020 nettement plus de 30 000 décès à comparer à juin, juillet 2021 à un peu plus de 3000 décès pour une contamination comparable

c'est une jolie analogie, l'impression d'une relation.

On ne connait pas la contamination, le chiffre qu'on en a dépend des tests et les deux périodes sont digfférentes.

De même, les deux épidémies distinctes ne sont pas dues au même variant, ce qui termine le débat.

Rien n'est prouvé.

C'est curieux ce besoin de preuves en béton pour traiter les malades et d'approximations fumeuses pour vacciner les bien portants.

 

Mais le sujet, c'est le pass, et il a été largement démontré qu'il ne servait à rien en tant que tel, sauf si on admet que le chantage est un mode de gouvernement.

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Donc tu luttes contre France Soir, géré par un financier qui a 42 mandats dans diverses sociétés ( https://dirigeant.societe.com/dirigeant/Xavier.AZALBERT.65301822.html ) et Odyssée, créé par un sinistre individu qui assimile les parents qui mettent des masques à des pédophiles

 

S'attaquer au support dispense certainement d'analyse critique du contenu. C'est une pirouette rhétorique éculée qui cache bien mal une paresse intellectuelle.

Peux-tu par exemple nous expliquer le lien qu'il y aurait entre le pédigrée du propriétaire de ce diffuseur et cette vidéo sur des coups de coeur de guitares : https://odysee.com/@lehangardesguitares:a/nos-coups-de-coeur-guitare-matos-!:1

Bon courage.

Je suis aux antipodes de l'idéologie du journal l'Humanité, pourtant quand il publie sur le réchauffement climatique, dois-je discréditer son article au seul titre que je n'ai pas les mêmes opinions politiques que ce journal ? Ce serait très con de ma part. Mais c'est ce que tu fais.

Je n'ai pas les mêmes opinions que soltages, mais il faut reconnaître que parmi les auto-proclamés détenteurs de la vérité suprême, comme le gouvernement, on nous a passablement pris pour des jambons.

Je ne vais pas refaire un florilège et en remettre une à Sibeth. Pour la rentrée, citons juste Jean-Michel : "La situation a démontré qu'on n'avait pas de contamination particulière à l'école", 21 décembre 2020. Dans le genre fake news, ça se pose là. Et à 100 morts par jour au moment de cette 4e vague, on peut légitimement en conclure que les leçons n'ont pas été tirées des trois première afin d'éviter un tel bilan, tandis que le gouvernement se gargarise de sa gestion dont "personne n'aurait fait mieux" déguisé en "facile de commenter quand on n'est pas aux commandes".

Pendant ce temps-là, pendant que le gouvernement prépare les esprits à une 3e dose, l'OMS nous traite de tous les noms et à raison. Personnellement, je suis l'OMS depuis décembre 2019 sur ce sujet, et forcé de constater que les plus sincères se sont eux et qu'on ne les a jamais suivis, sinon avec 4 trains de retard.

Et ce débat illustre à merveille à quel point on peut se montrer Thénardier, à tirer gloriole parce qu'on a eu deux piqûres en petits cons de nantis occidentaux : acte héroïque du haut duquel d'aucuns se permettent de toiser, pendant qu'on n'en a rien à foutre que les personnes sensibles crèvent aux quatre coins de la planète, faute d'accès à ne serait-ce qu'une dose. Mais célafôte aux non vaccinés ! Et mon cul sur la commode ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 2 minutes, Dedictio a dit :

Et mon cul sur la commode ?

Merci de cette prise de position courageuse.

La 3éme dose, qui d'après Véran ne sera pas comptée pour le pass dans l'avenir (vous pouvez lui faire une confiance aveugle :smile2:), l'union européenne se désolidarise, l'OMS est contre.

"La folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent." Albert Einstein.

Dans le doute, obstine toi encore.

Pour la sincérité de l'OMS, en revanche, je ne mettrais pas ma main au feu.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 925 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Mr_Fox a dit :
Citation

Parce que le traitement est beaucoup moins efficace que le vaccin sur les réactions graves, que le temps est contre nous...

En cas de traitement précoce : il n'y a pas de réaction grave. Parce qu'on a éliminé le virus avant

Cette affirmation ne révèle que ta crédulité sans limites. On ne dispose d'aucun traitement qui élimine le virus, sauf in vitro, et encore. Si certains traitements ont une action elle est très limitée et ne diminue que peu les risques de forme grave. De plus le "traitement précoce" relève du vœu pieux. L'infection est d'abord asymptomatique.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 241 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Solatges a dit :

c'est une jolie analogie, l'impression d'une relation.

On ne connait pas la contamination, le chiffre qu'on en a dépend des tests et les deux périodes sont digfférentes.

De même, les deux épidémies distinctes ne sont pas dues au même variant, ce qui termine le débat.

Rien n'est prouvé.

C'est curieux ce besoin de preuves en béton pour traiter les malades et d'approximations fumeuses pour vacciner les bien portants.

 

Mais le sujet, c'est le pass, et il a été largement démontré qu'il ne servait à rien en tant que tel, sauf si on admet que le chantage est un mode de gouvernement.

Je me suis échinée a le dire ... j'ai jeté l'éponge ! (le certificat de vaccination suffisait) le montrer sans se faire flascher est suffisant !

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Alain75 a dit :

Si vous avez un ordi avec webcam, celle ci peut être détournée/utilisée pour vous espionner. 

C'est pas très facile à faire mais qui veut la fin....imaginez un pervers de la NSA ou du FSB qui vous regarde en petite tenue...:D

il y a du sparadrap sur ma webcam... Et je ne m'en sers jamais:D

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 5 minutes, hybridex a dit :

De plus le "traitement précoce" relève du vœu pieux.

Allons bon ! :smile2:

Tu ne fais que confirmer ce que je disais : Des milliers de preuves solides n'entament pas ta certitude ministérielle de "traitement impossible", alors que de vagues impressions et slogans publicitaires te ravissent pour vacciner les bien portants. C'est paradoxal, non ?

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

Tu fais une confusion entre le système, ce qu'il permet et qui est derrière.

 Le système n'a pas d'intentions, mais ceux qui sont derrière oui.

Qui sont "ceux qui sont derrière"..?

il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

Ta demande de consulter cette vidéo est absurde, c'est pourquoi je ne cherche pas à y répondre.

Ce qui est absurde, c'est d'argumenter en évoquant une source qu'on ne peut pas produire, et de charger le contradicteur de la chercher lui-même... 

il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

Sauf que ton hypothèse est mensongère, il n'existe pas de système éprouvé dans cette gestion de crise. Les systèmes éprouvés sont pour leur part rendus illicites et impraticables.

Le seul système approuvé est précisément celui qui n'est pas éprouvé.

C'est grâce à ce système qu'un vaccin provisoire permettant la limitation au maximum des réactions graves du virus...

il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

Ce qui empêche les réactions graves, c'est comme l'a dit Fauci la semaine dernière et Raoult depuis 1 an. Le traitement précoce.

La question qui se pose, c'est pourquoi mentir en prétendant aider les gens quand de facto on interdit de les soigner ? Pour de bonnes intentions. On vous tue, mais c'est pour votre bien. Vous allez mourir mais guéris.

La solidarité comme quand on empêche les médecins de soigner. 

Tu confonds la soumission aveugles aux directives d'un fou avec la solidarité. Moi, non.

Toutes mes excuses à l'avance à @Out of Paprika et @jul77 et à tous les autres, mais je vais être très lourd. Tu m'opposes le traitement précoce. Pourquoi pas. Tu me dis qu'il fonctionne. Je veux bien te l'accorder. Conclusion : on empêche arbitrairement la médication pour privilégier la vaccination. Toujours d'accord. Pourquoi..? Le contrôle des populations par un système géré par des gens qui l'utilisent à des fins malintentionnées. Pas si vite. . retour en arrière. Mon cerveau malade, qui veut toujours avoir raison (private joke amicale, pour détendre) bute sur quelque chose qui le chafouine. traitement précoce. Là, je me pose la question. Comment met-on en place un traitement précoce..? il faut impérativement tester. Encore et toujours. En effet, il ne suffit pas simplement de traiter précocement, il faut détecter précocement. Attendre l'apparition des symptômes est hors de question. En effet, les symptômes peuvent se présenter sous forme bénignes ou graves. Il faut aussi tester les asymptomatiques, qui eux peuvent transmettre le virus et donc  les réactions bénignes ou graves, et donc pouvoir les traiter aussi. Je sais c'est lourd, mais répétition fait éducation, il faut donc tester, dépister encore et toujours. Et tester tout le monde, puisque tout le monde est susceptible d'être contaminé et qu'on ne peut se permettre de laisser se développer les symptômes, sous peine de ne plus pouvoir par définition traiter précocement. Ce système me paraît plus contraignant encore que l'actuel, dans sa mise en place, dans son exécution, puisque tout le monde devra se tester tout le temps....

il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

Non, grâce à l'action des décideurs légitimes. Ce qui prouve leur légitimité est le contenu de leur action. Comme interdire de traiter ou injecter du rivotril.

Une action uniforme est plus efficace quand on le temps est compté...

il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

Très facilement, si chacun fait ce qui est bon pour lui, puisque ce qui est bon pour les uns l'est également pour les autres alors la concertation se fait d'elle-même. Par exemple si ton injection toxique était un vaccin, la question ne se poserait pas. Mais ce n'est pas un vaccin et les décideurs ont mille fois prouvé que leur objectif est de faire durer la situation éternellement.

encore une fois, tu dévoies. Personne n'a affirmé que ce vaccin était celui qui allait éradiquer le COVID. C'est une solution transitoire qui permet de limiter au maximum la propagation des réactions graves. C'est de promettre un vaccin efficace à éradiquer le COVID qui serait malhonnête...

il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

Les mesures contraignantes ne sont prises que pour limiter la liberté individuelle, mais pas pour lutter contre une pandémie mondiale...

Si le problème était la contagion il aurait été permis de soigner dès le début. Or il y a eu moultes polémiques dans le but d'interdire l'action du médecin traitant, du pharmacien, et l'utilisation des médicaments potentiellement efficaces, disponibles, sans risque et pratiquement gratuits.

Mise en place du dépistage permanent pour tous. Bon courage...

il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

En revanche on a utilisé le rivotril pour exterminer les vieux, et acheté pour un milliard de remdesivir qui a la particularité de tuer le patient plus vite que le virus.

Il est très clair que le problème n'est pas et n'a jamais été la contagion, mais au contraire que c'est le moyen de la prise de contrôle.

Prise de contrôle de quoi, de qui..? Dans quel but..?

il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

Dans un monde ou les gens essayeraient de survivre, ils utiliseraient tous les moyens à leur disposition, et en particulier ce qui est disponible tout de suite.

Disponible tout de suite ne veut pas dire efficace. La critique faite au vaccin doit s'appliquer aux traitements. Ils doivent passer le cap de l'expérimentation. Le choix s'est porté sur le vaccin...

il y a 23 minutes, Mr_Fox a dit :

Il y a eu très exactement le contraire d'une rapidité d'action. Interdiction de tout traitement, injection létale et au bout de 6 mois injections de produits expérimentaux à la population générale avec sanctions administratives pour ceux qui tiennent à la vie.

En cas de traitement précoce : il n'y a pas de réaction grave. Parce qu'on a éliminé le virus avant.

Pas ceux qui en tirent profit.

Ca pourrait si c'était l'objectif. 

Nous ne serons pas d'accord...

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Surtout quand elle permet de museler la science et de l'appeler "complotisme" pour vider l'économie réelle dans ses propres dividendes.

C'est la nouvelle libération. :yahoo:

Elle permet à des gens d'exister en se posant en résistants. Pourquoi pas...

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Mon post avait un sens. Si tu as quelque chose à dire après l'avoir lu et compris, j'en parlerai.

Je n'en doute pas. J'aurai peut-être quelque chose à dire après avoir lu et compris  ton post dès que je saurai duquel on parle...

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 925 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Solatges a dit :

Mais le sujet, c'est le pass, et il a été largement démontré qu'il ne servait à rien en tant que tel, sauf si on admet que le chantage est un mode de gouvernement.

Je ne faisais que réagir à ton propos concernant un prétendu manque de preuve d'utilité de la vaccination.

Mais revenons sur le pass sanitaire.

Ta préoccupation concernant la possibilité de tracer les activités et les contacts à partir des vérifications du pass me paraissait légitime, alors j'ai vérifié:

L'application Tous antiCovidVerif n'a aucune fonction de stockage des pass vérifiés. Elle fonctionne aussi bien déconnectée et ne remonte pas l'information pour la centraliser.

Citation

Des échanges de données entre l’application mobile TousAntiCovid Verif et le serveur de synchronisation sont par conséquent ponctuellement nécessaires. Ces échanges de données ne concernent pas les Pass Sanitaires qui sont vérifiés (aucune donnée personnelle n’est échangée ni stockée lors de la vérification d’un Pass),

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ingroupe.verify.anticovid&hl=fr&gl=FR

En conséquence, il n'y a aucune possibilité de retrouver les activités et contacts de quelqu'un à partir du Pass Sanitaire.t

Cette information rassurera peut-être un peu @ouest35

 

Utiliser le Pass papier et ne pas emporter son téléphone suffit à ne pas être tracé.

Modifié par hybridex
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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 12 988 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Solatges a dit :

Je veux lutter contre la désinformation qui vous est imposée par ceux qui vous entubent

Commence par toi-même.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Henri. a dit :

Comment met-on en place un traitement précoce..? il faut impérativement tester. Encore et toujours. En effet, il ne suffit pas simplement de traiter précocement, il faut détecter précocement. Attendre l'apparition des symptômes est hors de question. En effet, les symptômes peuvent se présenter sous forme bénignes ou graves. Il faut aussi tester les asymptomatiques, qui eux peuvent transmettre le virus et donc  les réactions bénignes ou graves, et donc pouvoir les traiter aussi. Je sais c'est lourd, mais répétition fait éducation, il faut donc tester, dépister encore et toujours. Et tester tout le monde, puisque tout le monde est susceptible d'être contaminé et qu'on ne peut se permettre de laisser se développer les symptômes, sous peine de ne plus pouvoir par définition traiter précocement. Ce système me paraît plus contraignant encore que l'actuel, dans sa mise en place, dans son exécution, puisque tout le monde devra se tester tout le temps....

Prenons ce paragraphe.

Traiter précocément, c'est par exemple s'occuper des symptomatiques qui toussent, ont de la fièvre et disséminent au maximum, sans leur dire de rester chez eux avec du Doliprane.

Tester, oui, avec une méthode logique et en laissant faire la population volontaire.

Sous traitement, la charge virale du patient chute rapidement, ce qui permet de correctement isoler les malade peu de temps et de réduire les contaminations.

Rapidement, la menace est écartée et on peut arréter de tester. Jusqu'au prochain variant, si on laisse toutes les frontières grandes ouvertes.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 16 minutes, hybridex a dit :

Utiliser le Pass papier et ne pas emporter son téléphone suffit à ne pas être tracé.

Le pass papier est vérifié à l'oeil ou bien avec un logiciel ?

Si c'est un logiciel, il devrait être open source pour pouvoir en dire quoique ce soit.

Ce n'est pas le cas, et une justification du pass serait ( a été invoquée, est dans l'idée...) de savoir que vous auriez mangé à côté d'un contaminé, faisant de vous un cas contact. Bien sûr, votre présence là où vous montrez un pass est enregistrée à tout jamais.

Donc, vous ne rassurez personne en propageant les promesses et assurances de menteur inpénitents.

il y a 18 minutes, Phylou a dit :

Commence par toi-même.

Moi, je n'entube personne. Je me contente de me faire insulter et dénigrer par des abrutis désinformés.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 325 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Solatges a dit :

par des abrutis désinformés

Ouais, y'a a peu près que toi qui sait tout, je me demande pourquoi tu agis sur un forum ou, en plus d'être des crétins finis, nous n'avons absolument aucun pouvoir pour faire quoi que ce soit de ta précieuse analyse de la situation et de tes grandes connaissances.

T'attends quoi pour monter au ministère de la santé pour expliquer VRAIMENT l'état de la situation dans le monde et les mesures intelligentes à prendre ?

Tu devrais arrêter de perdre ton temps avec nous et mettre à profit tes 18 mois d'analyses pour que ça bénéficie à l'ensemble des français :sleep:

 

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