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Que se passe-t-il en Palestine ?

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Invité Lowy..

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 884 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, hanss a dit :

Si les juifs ont voulu cet état là bas c’est par rapport à la terre promise alors arrête de bricoler. 

Tous les juifs ne sont pas religieux et tous ne font pas allusion à la terre promise, ce que tu affirmes là est un cliché.

 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 405 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Tous les juifs ne sont pas religieux et tous ne font pas allusion à la terre promise, ce que tu affirmes là est un cliché.

 

Et ça vient faire le spécialiste. 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

"Les Palestiniens ont-ils le droit de survivre ?"

L'administration Biden a, peu de temps avant la reprise des bombardements à Gaza, approuvé une vente d’armes à Israël, à hauteur de plusieurs centaines de millions de dollars.

C'est un contrat qui fait débat aux États-Unis, alors que les violences font rage au Proche-Orient : le 5 mai dernier, soit cinq jours avant le début des hostilités, le congrès américain a été informé d'une vente d’armes à Israël, approuvée par l'administration Biden. Un contrat à 735 millions de dollars, pour livrer des bombes de précision. L'information a été révélée lundi 17 mai par le Washington Post (article en anglais), qui précise que les élus américains disposent de deux semaines pour s’opposer, s’ils le souhaitent, à ce contrat.

L'information tombe au moment où, au sein du camp démocrate et à gauche, de plus en plus de voix s'élèvent pour que Joe Biden réclame d’une manière plus forte l'arrêt des hostilités. Le président américain s'est entretenu pour la troisième fois en dix jours avec le premier ministre israélien Benyamin Netanyahou, il a exprimé son "soutien" à un cessez-le feu, a indiqué la Maison Blanche, dans un compte-rendu à la tonalité très prudente.

https://www.francetvinfo.fr/monde/israel/les-palestiniens-ont-ils-le-droit-de-survivre-une-vente-d-armes-americaines-a-israel-suscite-le-trouble-a-washington_4628043.html

 

Le gouvernement américain exprime une fois de plus son soutien à Israel...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 884 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, hanss a dit :

Et ça vient faire le spécialiste. 

Il ne faut pas être spécialiste pour dire ça !

L'athéisme ou le simple fait d'être non croyant, cela existe en Israël et même de plus en plus.

 

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 401 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Il ne faut pas être spécialiste pour dire ça !

L'athéisme ou le simple fait d'être non croyant, cela existe en Israël et même de plus en plus.

 

 

Dommage que cela n'existe pas coté musulman...

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 405 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

Il ne faut pas être spécialiste pour dire ça !

L'athéisme ou le simple fait d'être non croyant, cela existe en Israël et même de plus en plus.

 

 

Si les juifs n’ont pas tout abandonné depuis tous  ces siècles ce n’est pas aujourd’hui qu’ils vont commencer dans leur état. Même les moins religieux d’entre eux ont ce quelque chose que tu ne peux pas comprendre. 

Modifié par hanss
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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Dommage que cela n'existe pas coté musulman...

Parait qu'Israël s'en occupe !

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Mais non !

Le royaume d'Israël est un royaume du Proche-Orient ancien établi par les Israélites à l'âge du fer. Il existe pendant environ 200 ans, de la fin du xe au VIIIe siècle av. J.-C. (environ 930-720 av. J.-C.). Les historiens le nomment souvent royaume de Samarie ou royaume du Nord pour le différencier du royaume de Juda, au sud. Selon la Bible hébraïque, il succède au grand royaume fondé par le roi David. Il est formé de dix des douze tribus d'Israël.

Dans les années 630, l'attaque des Arabes contre l'Empire romain d'Orient ou byzantin et le nouvel Empire sassanide débute. Les deux grandes puissances de l'antiquité tardive sont affaiblies par une guerre de longue date l'une contre l'autre. Les Byzantins perdent en 636 la Palestine et la Syrie, en 640/642 l'Égypte et en 698 l'Afrique du Nord au profit des Arabes.

Wiki

Personne ne conteste cela !

Cette génèse n'explique absolument rien, en tout cas ne justifie d'aucune manière la création d'Israël. A l'origine le peuple juif était des nomades à la recherche de la terre promise. Ils l'ont trouvé en Canaan déjà habité par un peuple sédentaire. Je ne vois pas en quoi il peut revendiquer ces territoires déjà occupés par un autre peuple. De toute manière, ces revendications religieuses c'est des foutaises et n'ont aucun fondement rationnel.

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, boeingue a dit :

faux !

si les Egyptiens , les Romains ,  les Babyloniens en parlent c'est bien qu'ils étaient plusieurs milliers !

arréte toi aussi !

Vous les avez recensé ?  Moi je parle des origines soit 1500 ans avant notre ère.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 474 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, bibifricotin a dit :

Cette génèse n'explique absolument rien, en tout cas ne justifie d'aucune manière la création d'Israël. A l'origine le peuple juif était des nomades à la recherche de la terre promise. Ils l'ont trouvé en Canaan déjà habité par un peuple sédentaire. Je ne vois pas en quoi il peut revendiquer ces territoires déjà occupés par un autre peuple. De toute manière, ces revendications religieuses c'est des foutaises et n'ont aucun fondement rationnel.

En effet , ça se pourrait bien mais semblerait que pour certains que l ' état d ' Israël serait plus légitime que l ' état Palestinien ...

Si tout le monde semble avoir raison mais tout autant tort à qui appartient réellement cette terre , semblerait que les Palestiniens aient moins de droit de prétendre à cette terre dans le point de vue des ricains , européens comme ci finalement nous avions plus d ' affinités avec les juifs à l ' heure actuelle ...

Pourtant ce fut bien différent dans une autre époque , quel revirement ,  puisque des millions de juifs furent assassinés ...

Selon les circonstances , ça penche d ' un côté comme d ' un autre et les méchants toujours les autres , selon aussi les informations que l ' on nous donne et ce dans quoi nous sommes plus ou moins formatés au travers des médias ...

Si par exemple , existe de bons  films russes qui mériteraient de passer sur les chaînes courantes et bien non il est mieux vu de regarder rambo parce que c ' est ricain ...

En fait rien ou presque n ' est fait pour que nous soyons un peu plus ouvert , curieux sur les autres ...

En jeu ? Peut un un tas d ' influences possibles que les politiques et médias ne veulent pas diffuser ...

Cette méfiance est plutôt curieuse tandis que Israël profite maintenant pleinement de ce qui lui revient comme bon lui semble non point forcément par droit mais pas conséquence de ce que fut  la persécution des juifs ...

Sans cette extermination , la question serait de savoir si oui ou non les juifs auraient éprouvé ce besoin de revendiquer cette terre ...

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Changement de paradigme. Après la décision controversée (et pas respectée) de Gérald Darmanin d’interdire les rassemblements de soutien à la cause palestinienne le weekend du 15 mai à Paris, ceux-ci seront cette fois autorisés les 22 et 23 mai prochains. Mais sous conditions. 

Ainsi, la préfecture de police de Paris a annoncé ce mercredi 19 que deux rassemblements pourraient avoir lieu le weekend prochain, mais qu’ils ne pourraient pas inclure de déambulation. “Le préfet de police prend deux arrêts limitant deux manifestations à des rassemblements statiques”, explique l’instance dans un communiqué de presse. 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/palestine-a-paris-pas-de-manifestation-mais-des-rassemblements-statiques_fr_60a546ade4b0daf2b5a97058

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 352 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

toujours la guerre. et elle n'a jamais vraiment cessé.

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Membre, 58ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 7 688 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 18/05/2021 à 00:15, lumic a dit :

Exilé et rejeté dans une Europe ou ils  se pensaient à l ' abri ...

bon en même temps l'humanité a toujours ete en exil de quelques part pour aller autres part sur cette Terre .... il suffit de regarder l'évolution humaine .... l'être humain est nomade à l'origine ....toujours entrain de s'exiler à la recherche de je ne sais quel terre promise .

mais la terre est ronde et c'est bien ça le problème , à force d'exil on finit par en faire le tour et revenir à son point de départ , non , l'idéal serait de pouvoir s'exiler dans l'espace .... là au moins ce n'est pas les planètes promises qui vont manqués . 

 

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

toujours la guerre. et elle n'a jamais vraiment cessé.

Depuis cro-magnon il me semble .

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 901 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Lowy.. a dit :

Changement de paradigme. Après la décision controversée (et pas respectée) de Gérald Darmanin d’interdire les rassemblements de soutien à la cause palestinienne le weekend du 15 mai à Paris, ceux-ci seront cette fois autorisés les 22 et 23 mai prochains. Mais sous conditions. 

Ainsi, la préfecture de police de Paris a annoncé ce mercredi 19 que deux rassemblements pourraient avoir lieu le weekend prochain, mais qu’ils ne pourraient pas inclure de déambulation. “Le préfet de police prend deux arrêts limitant deux manifestations à des rassemblements statiques”, explique l’instance dans un communiqué de presse. 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/palestine-a-paris-pas-de-manifestation-mais-des-rassemblements-statiques_fr_60a546ade4b0daf2b5a97058

Bon on va éviter ces quartiers là les 22 et 23 .

              

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 352 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Elbaid1 a dit :

bon en même temps l'humanité a toujours ete en exil de quelques part pour aller autres part sur cette Terre .... il suffit de regarder l'évolution humaine .... l'être humain est nomade à l'origine ....toujours entrain de s'exiler à la recherche de je ne sais quel terre promise .

mais la terre est ronde et c'est bien ça le problème , à force d'exil on finit par en faire le tour et revenir à son point de départ , non , l'idéal serait de pouvoir s'exiler dans l'espace .... là au moins ce n'est pas les planètes promises qui vont manqués . 

 

Depuis cro-magnon il me semble .

pas tout à fait, depuis que l'homme est devenu sédentaire selon ma propre estimation. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 7 688 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, jacky29 a dit :

pas tout à fait

pense tu ... il y a certainement déjà eut bien auparavant d'être sédentarisé des échauffourés entre divers clan pour la domination d'un territoire d'une grotte ou pour se disputer un troupeau de bisons :)

https://www.scienceshumaines.com/aux-origines-de-la-guerre_fr_1350.html

 

"Le meurtre est, par exemple, présent dans les peintures rupestres du sud-ouest de la France. Là, vers -20 000 ans environ, les artistes de la préhistoire ont peint des hommes transpercés de sagaies et de flèches. Plus près de nous, vers -10 000 ans en Sicile, la grotte de l'Addaura fournit une représentation de deux victimes d'un supplice d'étranglement dont on ne sait s'il s'agit d'un rite initiatique cruel, comme en attestent certains peuples de l'époque historique, ou d'un sacrifice humain. Quoi qu'il en soit, et c'est là la conclusion des auteurs, la violence interne existe bel et bien au paléolithique, contrairement à ce qu'une vision idyllique des âges préhistoriques a pu prétendre."

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 474 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Elbaid1 a dit :

bon en même temps l'humanité a toujours ete en exil de quelques part pour aller autres part sur cette Terre .... il suffit de regarder l'évolution humaine .... l'être humain est nomade à l'origine ....toujours entrain de s'exiler à la recherche de je ne sais quel terre promise .

mais la terre est ronde et c'est bien ça le problème , à force d'exil on finit par en faire le tour et revenir à son point de départ , non , l'idéal serait de pouvoir s'exiler dans l'espace .... là au moins ce n'est pas les planètes promises qui vont manqués . 

 

Depuis cro-magnon il me semble .

Même dans l ' espace , ce serait à  celui qui pisse plus loin ( mais les aliens veillent) , déjà que pour la Lune , Mars ça revendique  un peu ...

Il n ' y a que dans la station iss qu ' ils ont l ' air de bien s ' entendre mais sait - on jamais ce qui pourrait arriver , déception amoureuse , jalousie ou une bouteille de vodka à bord ou pétard ...

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 352 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Elbaid1 a dit :

pense tu ... il y a certainement déjà eut bien auparavant d'être sédentarisé des échauffourés entre divers clan pour la domination d'un territoire d'une grotte ou pour se disputer un troupeau de bisons :)

https://www.scienceshumaines.com/aux-origines-de-la-guerre_fr_1350.html

 

"Le meurtre est, par exemple, présent dans les peintures rupestres du sud-ouest de la France. Là, vers -20 000 ans environ, les artistes de la préhistoire ont peint des hommes transpercés de sagaies et de flèches. Plus près de nous, vers -10 000 ans en Sicile, la grotte de l'Addaura fournit une représentation de deux victimes d'un supplice d'étranglement dont on ne sait s'il s'agit d'un rite initiatique cruel, comme en attestent certains peuples de l'époque historique, ou d'un sacrifice humain. Quoi qu'il en soit, et c'est là la conclusion des auteurs, la violence interne existe bel et bien au paléolithique, contrairement à ce qu'une vision idyllique des âges préhistoriques a pu prétendre."

eh, on parlait d'une contrée nommée Palestine... tu vois la différence? rires. il a fallu l'installation de villes et ou de villages pérennes pour arriver à la guerre et non pas à des meurtres. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 7 688 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 19/05/2021 à 01:15, DroitDeRéponse a dit :

Quand sapiens est arrivé, Neanderthal a fini par disparaître.
Les amérindiens l’ont aussi appris ....

Qui te parle de demander ? 

ah bin alors on légitime la force , la puissance , la guerre , les génocides , les colonisations ,  en somme que le meilleur gagne .... :)

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 7 688 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

eh, on parlait d'une contrée nommée Palestine... tu vois la différence? rires. il a fallu l'installation de villes et ou de villages pérennes pour arriver à la guerre et non pas à des meurtres. 

bah ! La guerre sont des meurtres sur une plus grande échelle ... je ne ne vois pas trop de différence .

c'est comme on dit : "On tue un homme , on est un assassin . On tue des milliers d'hommes , on est un conquérant ; On les tue tous , on est Dieu"

 

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