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Baudelaire, Duras, Verlaine, Bukowski… Ces auteurs qui aimaient (un peu) trop l’alcool

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Axo lotl

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 10 487 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)

Rabelais, Hemingway, et même Paul Verlaine ou Edgar Allan Poe… les auteurs qui s’adonnaient sans modération aux joies de l’alcool veillaient à ne jamais travailler en état d’ivresse. Boire ou écrire, il faut choisir quand on n’est pas Bukowski.

Baudelaire, Duras, Verlaine, Bukowski… Ces auteurs qui aimaient (un peu) trop l’alcool

Rabelais, Hemingway, et même Paul Verlaine ou Edgar Allan Poe… les auteurs qui s’adonnaient sans modération aux joies de l’alcool veillaient à ne jamais travailler en état d’ivresse. Boire ou écrire, il faut choisir quand on n’est pas Bukowski.

Scène culte de la télévision française, en septembre 1978, Charles Bukowski s’enfilait une bouteille de vin en direct dans l’émission Apostrophes.

L’écrivain et l’alcool ? Il suffit d’associer ces deux mots sur son moteur de recherche préféré pour en mesurer le puissant compagnonnage. L’Internet vous livrera une avalanche de noms parmi les plus célèbres de la littérature mondiale. Par ordre d’apparition : Charles Baudelaire, Edgar Allan Poe, Stephen King, Paul Verlaine, Malcolm Lowry, William Faulkner, Jack Kerouac, Rabelais, Barbey d’Aurévilly, Patricia Highsmith, Raymond Carver, Truman Capote, Antoine Blondin, sans oublier notre Marguerite Duras nationale. D’autres encore : Arthur Rimbaud, Charles Bukowski, Ernest Hemingway, Jack London, Manuel Vilas, Samuel Beckett… Mais arrêtons-nous là, le flot des écrivains censés avoir pactisé de près ou de loin avec la bouteille – dive ou diabolique, c’est selon – a ceci de vertigineux qu’il ne paraît jamais se tarir. En dresser une liste exhaustive relèverait du tonneau des Danaïdes.

https://www.ouest-france.fr/culture/livres/lire-magazine/comment-marguerite-duras-s-est-enfoncee-dans-l-alcoolisme-cd7d2a4c-9fc4-11ec-9650-7041db120c96

 

 

Est ce que ces auteurs auraient écrit de tels chef d'oeuvre s'ils n'avaient pas enlacés l'alcool ?

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 11 381 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

Est ce que ces auteurs auraient écrit de tels chef d'oeuvre s'ils n'avaient pas enlacés l'alcool ?

On peut effectivement se poser la question… je n’ai absolument pas la réponse.

Je sais juste que l’alcool désinhibe certain.ne.s… alors tout est possible, la parole se libère en quelque sorte, les mots s’écoulent plus aisément, l’esprit s’éveille et l’inspiration ac. 

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Membre, 72ans Posté(e)
Anna Purna Membre 907 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)

Baudelaire carburait à l'opium, Rimbaud aussi, Boulgakov et Nabokov à la morphine et Robert Louis Stevenson s'envoyait de la cocaïne dans les narines...

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Membre, Posté(e)
Tor boudine Membre 2 802 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Arthur Rimbaud alcoolique? c'est nouveau ça! Il va falloir réécrire tous les livres sur sa vie de poête (qui c'est terminée à 16 ans...)

Modifié par Tor boudine
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 823 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Alors, c'est un peu dans le sujet quand même, avez-vous vu 

images?q=tbn:ANd9GcSwRCu1SjshgAbq-Moufll

 

?

Il vaut vraiment le coup d'oeil. 

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 10 487 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, January a dit :

Alors, c'est un peu dans le sujet quand même, avez-vous vu 

images?q=tbn:ANd9GcSwRCu1SjshgAbq-Moufll

 

?

Il vaut vraiment le coup d'oeil. 

J ai vu ce film. Très bien joué, Réalisé.

il y a 8 minutes, Tor boudine a dit :

Arthur Rimbaud alcoolique? c'est nouveau ça! Il va falloir réécrire tous les livres sur sa vie de poête (qui c'est terminée à 16 ans...)

Effectivement c'est précisé dans l'article que je n'ai pas mis en intégralité.

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Membre, 34ans Posté(e)
Linus Robot Membre 259 messages
Forumeur forcené ‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Axo lotl a dit :

 

Est ce que ces auteurs auraient écrit de tels chef d'oeuvre s'ils n'avaient pas enlacés l'alcool ?

 

Non. Les gens créatifs, les artistes en général, ont des tendances solitaires et développent leur talent quand ils sont seuls, et ont des tendances à consommer des drogues, ce n'est pas les drogues qui leur confèrent leur talent, même l'article que tu postes dit qu'ils n'écrivaient pas en état d'ivresse, donc tu avais déjà la réponse.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 625 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 55 minutes, Axo lotl a dit :

Est ce que ces auteurs auraient écrit de tels chef d'oeuvre s'ils n'avaient pas enlacés l'alcool ?

Les artistes qui s’investissent totalement, sont en général des individus sensibles qui s’offrent intimement et entièrement dans leur art, ces personnes-là, donnent tout ce qu’elles ont dans leurs tripes à chaque fois.

La reconnaissance que le grand public leur manifestent devient un stimulant suprême pour eux, qui se traduit par une légère dépression, lorsque qu’elles reviennent aux tâches de la vie courante et dans le cours du réel de leur existence.

L’alcool ou autre drogue devient pour eux (souvent), le moyen artificiel de prolonger ces moments de très grande excitation intellectuelle.

C’est la lecture que j’ai !

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 10 487 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Linus Robot a dit :

 

Non. Les gens créatifs, les artistes en général, ont des tendances solitaires et développent leur talent quand ils sont seuls, et ont des tendances à consommer des drogues, ce n'est pas les drogues qui leur confèrent leur talent, même l'article que tu postes dit qu'ils n'écrivaient pas en état d'ivresse, donc tu avais déjà la réponse.

Ils ne sont pas sous l'emprise de l'alcool quand ils écrivent pour ce qu on en sait du moins. mais ils le sont en dehors et durant ces périodes de consommation, ils vivent, ressentent des choses qui leur servent lors de l'écriture.

Du coup s'ils n'avaient pas vécu ces addictions auraient ils été les mêmes auteurs ?

 

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Membre, 51ans Posté(e)
dbm27 Membre 1 441 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Axo lotl a dit :

Ils ne sont pas sous l'emprise de l'alcool quand ils écrivent pour ce qu on en sait du moins. mais ils le sont en dehors et durant ces périodes de consommation, ils vivent, ressentent des choses qui leur servent lors de l'écriture.

Du coup s'ils n'avaient pas vécu ces addictions auraient ils été les mêmes auteurs ?

 

Difficile à dire, ce serait un peu se demander " s ils avaient été différents, auraient-ils été semblables ?"

Sans rire et sur le long terme l'alcool a tendance à appauvrir l'imagination. Sa consommation modérée fluidifie la pensée pendant une très courte durée mais sur le long terme elle ne fait que l'appauvrir.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Elisa* a dit :

Je sais juste que l’alcool désinhibe certain.ne.s… alors tout est possible, la parole se libère en quelque sorte, les mots s’écoulent plus aisément, l’esprit s’éveille et l’inspiration ac. 

Est ce que tu as en mémoire une discussion avec quelqu'un de bourré cette parole désinhibé t'as permis d'éveiller ton esprit ou as tu tout simplement été inspiré par cette discussion? Parce que moi tout ce que j'ai vu c'est des mecs relous et des filles facile à violer, oui parce que pour le coup ken une nana bourré c'est un viol, ce n'est pas une communion sacrée. 

il y a une heure, January a dit :

Il vaut vraiment le coup d'oeil. 

Rien que pour Mads oui. Mais il ne restera pas dans les mémoires. 

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 11 381 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Est ce que tu as en mémoire une discussion avec quelqu'un de bourré cette parole désinhibé t'as permis d'éveiller ton esprit ou as tu tout simplement été inspiré par cette discussion? Parce que moi tout ce que j'ai vu c'est des mecs relous et des filles facile à violer, oui parce que pour le coup ken une nana bourré c'est un viol, ce n'est pas une communion sacrée. 

Il est question d’inspiration pour des artistes ayant le goût de l’alcool, s’y adonnant à certains moments mais pas lors de leurs créations.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

L'artiste a généralement une hypersensibilité qui lui permet saisir l'esprit du monde et la curiosité de s'interroger à ce propos. Il se créé un décalage entre celui qui vit dans ce monde et qui y est habitué, et celui qui a l'impression de ne pas en faire parti quelque part, ou de se faire rejeter de ce monde qu'il va décortiquer dans son art. L'hypersensibilité permet de ressentir le monde, mais l'hypersensibilité fait qu'on a besoin de faire taire ce monde qui hurle dans notre tête. L'alcool permet d'étouffer ses voix, d'abrutir provisoirement notre cerveau et d'apporter enfin un peu de bien être. Si l'alcool devait rendre l'hypersensible encore plus sensible au monde, aucun artiste ne boirait une goutte d'alcool. Au même titre qu'un alcoolique léger va se servir un petit verre tous les soirs, comme un rituel, pour oublier sa journée de boulot et se relaxer. 

C'est ainsi que l'alcool accompagne les artistes hypersensibles, pour les aider à se soustraire au monde. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Elisa* a dit :

Il est question d’inspiration pour des artistes ayant le goût de l’alcool, s’y adonnant à certains moments mais pas lors de leurs créations.

Pas plus d'inspiration pour les artistes que pour le DRH qui se fait un verre de Whisky chaque soir. Le DRH ne va pas boire pour mieux gérer la boite dans laquelle il bosse. 

 

D'autres drogues comme le LSD aurait soit disant aidé des artistes à trouver l'inspiration. Lucy in the Sky with Diamonds. Mais Bootsy Collins s'est fait virer par James Brown parce qu'il est arrivé défoncé en répétition. Mike Portnoy est enfin sobre et va pouvoir rejoindre Dream Theater dont il avait été viré. 

 

Non la seule inspiration que l'alcool peut apporter c'est de croire que tu peux conduire. Et c'est pas l'idée la plus brillante de la soirée. 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 521 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonsoir

Il y à ceux qui boivent pour oublier , d'autres pour se donner du courage ou d'autres raisons?

une anecdote : nous dormions dans une grande pièce  dans un camp de regroupement militaire dans un endroit " paisible " quand , en pleine nuit , l'adjudant surgit complètement bourré et casse les vitres de la chambrée à coup de crosse de révolvers et hurles que des avions ennemis arrivent pour nous bombarder ?

Sauf son respect , le pauvre était encore dans la deuxième guerre mondiale terminé depuis de nombreuses années .

Pour le rassurer , je me suis levé à demi nu  et est tiré quelques rafales de pistolet mitrailleurs à travers les vitres brisées  et la nuit noire.il fût de suite calmé .

Il avait fait en plus ,la guerre d'Indochine , mais c'était un brave type quand même et moi , un appelé du contingent .

Bonne soirée

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Membre, Posté(e)
blak Membre 518 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Le 17/01/2024 à 08:39, Axo lotl a dit :

Est ce que ces auteurs auraient écrit de tels chef d'oeuvre s'ils n'avaient pas enlacés l'alcool ?

C'est une question qui n'aura jamais la moindre réponse. Est-ce que l'alcool leur a apporté autre chose qu'une cirrhose... je suis pas bien certain. D'autant qu'on connait tous des alcoolos notoires qui n'ont pas le moindre talent. 

Modifié par blak
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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 589 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 6 minutes, blak a dit :

C'est une question qui n'aura jamais la moindre réponse. Est-ce que l'alcool leur a apporté autre chose qu'une cirrhose... je suis pas bien certain. D'autant qu'on connait tous des alcoolos notoires qui n'ont pas le moindre talent. 

Si , Gainsbard :mouai:

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Membre, Posté(e)
blak Membre 518 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
à l’instant, Gepetto a dit :

Si , Gainsbard :mouai:

Tu sais le Pantin que parfois je m'inquiète sérieusement pour tes neurones vieillissants, hein !

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 589 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 1 minute, blak a dit :

Tu sais le Pantin que parfois je m'inquiète sérieusement pour tes neurones vieillissants, hein !

ça va encore de ce côté là :D

Je t'ai parlé de gainsbard comme d'un autre, sinon je t'en cherche d'autres aussi ;)

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Membre, 60ans Posté(e)
MadeleinedeProut Membre 2 483 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 17/01/2024 à 08:39, Axo lotl a dit :

Rabelais, Hemingway, et même Paul Verlaine ou Edgar Allan Poe… les auteurs qui s’adonnaient sans modération aux joies de l’alcool veillaient à ne jamais travailler en état d’ivresse. Boire ou écrire, il faut choisir quand on n’est pas Bukowski.

Baudelaire, Duras, Verlaine, Bukowski… Ces auteurs qui aimaient (un peu) trop l’alcool

Rabelais, Hemingway, et même Paul Verlaine ou Edgar Allan Poe… les auteurs qui s’adonnaient sans modération aux joies de l’alcool veillaient à ne jamais travailler en état d’ivresse. Boire ou écrire, il faut choisir quand on n’est pas Bukowski.

Scène culte de la télévision française, en septembre 1978, Charles Bukowski s’enfilait une bouteille de vin en direct dans l’émission Apostrophes.

L’écrivain et l’alcool ? Il suffit d’associer ces deux mots sur son moteur de recherche préféré pour en mesurer le puissant compagnonnage. L’Internet vous livrera une avalanche de noms parmi les plus célèbres de la littérature mondiale. Par ordre d’apparition : Charles Baudelaire, Edgar Allan Poe, Stephen King, Paul Verlaine, Malcolm Lowry, William Faulkner, Jack Kerouac, Rabelais, Barbey d’Aurévilly, Patricia Highsmith, Raymond Carver, Truman Capote, Antoine Blondin, sans oublier notre Marguerite Duras nationale. D’autres encore : Arthur Rimbaud, Charles Bukowski, Ernest Hemingway, Jack London, Manuel Vilas, Samuel Beckett… Mais arrêtons-nous là, le flot des écrivains censés avoir pactisé de près ou de loin avec la bouteille – dive ou diabolique, c’est selon – a ceci de vertigineux qu’il ne paraît jamais se tarir. En dresser une liste exhaustive relèverait du tonneau des Danaïdes.

https://www.ouest-france.fr/culture/livres/lire-magazine/comment-marguerite-duras-s-est-enfoncee-dans-l-alcoolisme-cd7d2a4c-9fc4-11ec-9650-7041db120c96

 

 

Est ce que ces auteurs auraient écrit de tels chef d'oeuvre s'ils n'avaient pas enlacés l'alcool ?

Je n'ai lu qu'un seul livre de Bukowski, je n'ai pas eu envie d'en lire un second.

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