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L'Unef reconnaît des réunions interdites aux blancs

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soisig

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Docteur CAC a dit :

Simplement faire peser sur des réunions non mixtes des choses qui n'ont rien a voir avec son objet.

Pour cela on parle de dissoudre un syndicat.

On en appelle à limite sauver la république, nos lois, notre civilisation qui serait attaqué par cela.

C'est démago et politicien, ca ne sert même pas 1 minute la cause.

C'est donc monter les choses en épingle pour faire rien de constructif, de la mise en cause idéologique et rien que cela.

l'UNEF n'a demandé a personne de se taire encore une fois ne pas tout mélanger.

Vous faites de la mauvaise association ce qui vous permet de discréditer une chose avec une autre qui en sont pas dites/faites par la même personne.

C'est donc de la rhétorique.

Moi ce qui me dérange c'est quand la majorité ne reconnait aucune responsabilité dans ce qu’elle doit faire pour les minorités.

C'est a la majorité de porter le bâton pour la course avec les autres, pas renvoyer la connerie dos à dos.

La majorité blanche en France a complétement banalisé le  discours raciste sur le dernier arrivé, sur la minorité qui dérange plus que celle avant.La discrimination raciale est vraiment un poison car elle fait des dégâts sur le très long terme.

Rien que sur l'aspect éducatif et personnel, cela implique des "drivers" qui suivront sur toute la vie.

En tant que blanc, plutôt jeune, de gauche sympathisant et militant quand je peux, parfaitement intégré dans la société , avec un bagage culturelle et économique familial largement suffisant, je pense que je fais partie du profil de ceux qui doivent faire l'effort pour les autres car beaucoup pour une/des raisons sont derrières.

Et je ne vais certainement pas faire de la récup politique a deux balles  parceque cela m'arrange ou renvoyer les choses dos à dos parceque ma morale me dit que ... Je ne fais pas que être contre ce que ma morale n'accepte pas.

Si mais pas comme vous vous voudriez que cela soit.

Cela a même parfaitement réussi puisqu'indépendament de la qualité ou non des gens beaucoup de question (et même trop) se rattachent a la couleur de peau.

Et ca en arrive a un tel point que pour pouvoir parler de ces choses le groupe d’appartenance à la couleur de peau devient plus important que le sujet commun puisque sinon il n'y a clairement pas d'écoute.

On parle ici du racisme envers les noirs globalement mais dans la réalité c'est bien plus concret : pour aller dans une école, pour un appart, avoir un emploi, pour connaitre aussi on s’étonne aussi du nombre de contrôle d’identité que peut avoir un guadeloupéen sur Paris

mais vous comptiez que cela se passe comment en fait ?

quand on voit déjà la réaction sur des réunions non mixtes ...

Faites donc, ca vous permettra au moins de faire quelque-chose d'autre que de critiquer.

 

En fait, vous n'avez absolument rien compris au sujet : vous parlez du racisme comme autant de fautes individuelles qui peuvent être lié aux blancs comme à d'autres, c'est juste le thème de ce genre de réunions comme si il s'agissait en quelque sorte d'une réunion des alcooliques anonymes. Vous êtes à coté de la plaque : la dialectique de ce genre de groupes politiques est que la société est tenue par  un système blanc et raciste, patriarcal,  qui s'organise pour maintenir sous dominations les autres races et les femmes, surtout les femmes non blanches.

Donc je repose la question, est ce que vous êtes d'accord ou non avec le diagnostic ?

Déja connaitre votre position sur le sjet pourrait éclairer vos propos que je ne comprends pas jusque ici étant probablement bien moins intelligent que vous et moins au courant de toutes ces questions raciales dont vous semblez être un fin connaisseur, ayant du fréquenter toute votre vie les minorités ce qui vous permets de bien connaitre leurs ressentis.

Modifié par Constantinople
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Vous êtes à coté de la plaque : la dialectique de ce genre de groupes politiques est que la société est tenue par des un système blanc et raciste qui s'organise pour maintenir sous dominations les autres races.

Lol sacré homme de paille que voilà

Et comique venant de la raclure qui affirme que la fusillade dans le Colorado ou le meurtre de la jeune fille dans les Alpes l année dernière étaient des crimes à motivation raciste 

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Docteur CAC a dit :

Faire croire que la communauté française est unique et clairement identité c'est aussi un tour de magie

puisque ton raisonnement ne tient que par la non existence d'une identité "Française" , je comprends mieux ton implication dans ce sujet  ... 

tu fonctionnes comme les anglosaxons pour qui plusieurs cultures peuvent cohabiter sur un même territoire ,tout en étant complètement étrangers les uns par rapport aux autres ... certains ne parlent même pas la langue du pays ... 

le communautarisme est soit subi soit accepté ..En France il est subi .... à Londres il est accepté ... 

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 6 minutes, stvi a dit :

le communautarisme est soit subi soit accepté ..En France il est subi .... à Londres il est accepté ...

Effectivement car en France il n'est pas reconnu, il n'y a pas de communautés que des citoyens!

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

il n'y a pas de communautés

bin si justement on  discute de ça depuis 14 pages ... et il y aussi des citoyens 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
à l’instant, stvi a dit :

bin si justement on  discute de ça depuis 14 pages ... et il y aussi des citoyens 

Dans la loi française les communautés ne sont pas reconnus.

Communautés au sens de l'organisation, c'est à dire le politis!

Que tu sois d'origine maghrébine ou d'origine slave, tu voteras et paieras des impots comme tous citoyens!

Ne pas confondre les communautaristes et les communautariens.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Communautarisme_(idéologie)

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 597 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

Que tu sois d'origine maghrébine ou d'origine slave, tu voteras et paieras des impots comme tous citoyens!

Même quand tu es étranger en France en situation régulière tu payes des impôts si tu dois en payer. 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, dede 2b a dit :

Ne pas confondre les communautaristes et les communautariens.

 

:mef2:

 

Citation

de ta source , on ne peut pas mieux expliquer que des noirs ne veulent pas de blancs dans leurs réunions 

"Le communautarisme est une conception qui soutient que « l'individu n'existe pas indépendamment de ses appartenances, qu'elles soient culturelles, ethniques, religieuses ou sociales ». Cette conception implique donc que les individus appartiennent invariablement à des communautés distinctes (d'où le terme) endogènes et homogènes. Une telle conception présuppose ainsi qu'il y ait globalement peu d'échanges et des incompréhensions fondamentales entre chaque communauté qui les empêcheraient ainsi de se fondre dans une seule. Cette idée s'oppose ainsi à l'universalisme qui conçoit au contraire de telles différences comme négligeables devant l'unicité du genre humain."

 

 

Modifié par stvi
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 3 minutes, hanss a dit :
il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Que tu sois d'origine maghrébine ou d'origine slave, tu voteras et paieras des impots comme tous citoyens!

Même quand tu es étranger en France en situation régulière tu payes des impôts si tu dois en payer.

Tout à fait, mais ce n'est pas sur la même base de discussion!

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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il y a 3 minutes, hanss a dit :

Même quand tu es étranger en France en situation régulière tu payes des impôts si tu dois en payer. 

l'argument pécunier s'il donne le droit de rester dans le pays ne  suffit pas à faire partie d'une communauté .. il y a une forme d'effort que certains ne font pas pour se rapprocher de la culture du pays hôte ... 

devinette :

à qui pense t'on lorsqu'on parle migrants ? pourtant plus de la moitié vient d'Europe ou d'Asie ... 

 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, dede 2b a dit :

Dans la loi française les communautés ne sont pas reconnus.

Communautés au sens de l'organisation, c'est à dire le politis!

Que tu sois d'origine maghrébine ou d'origine slave, tu voteras et paieras des impots comme tous citoyens!

Ne pas confondre les communautaristes et les communautariens.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Communautarisme_(idéologie)

Un individu d'origine maghrébine ou slave n'a pas de droits politiques s' il n'a pas la nationalité française. Il n'est donc pas citoyen français.

https://www.vie-publique.fr/fiches/23846-tous-les-habitants-de-la-france-sont-ils-des-citoyens-francais

Modifié par Lionel59
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 597 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 27 minutes, Lionel59 a dit :

Un individu d'origine maghrébine ou slave n'a pas de droits politiques s' il n'a pas la nationalité française. Il n'est donc pas citoyen français.

https://www.vie-publique.fr/fiches/23846-tous-les-habitants-de-la-france-sont-ils-des-citoyens-francais

Dans ces cas là il n’est plus d’origine mais marocain yougoslave... 

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)
Il y a 5 heures, uno a dit :

Magnifique je suis sûr que tu as des sources bétons pour affirmer cela. Je me demande si tu oseras nous ressortir l'affaire Pépita. Sinon concernant l'UNEF elle banalise aussi le racisme, la preuve on peut y avoir un poste à responsabilité et écrire ceci sans risquer de perdre sa place.

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L'UNEF sait faire les choses je confirme.

«L’Institut d’Etudes Politiques (IEP) de Grenoble a vu deux de ses professeurs accusés d’islamophobie à travers des affiches collées sur l’entrée de ses locaux jeudi. Sur lesquelles était écrit : "Des fascistes dans nos amphis. Klaus Kinzler et Vincent T. Démission. L’islamophobie tue." Ces affichages ont été retirés immédiatement mais des photos ont circulé sur les réseaux sociaux, repris notamment par l’Unef.» Midi Libre

Mais c'est bon il ont reconnu avoir été maladroit, c'est claire la diffamation, car traiter ces professeurs de fascistes c'est de la diffamation, et coller une cible sur le dos des professeurs quelques mois seulement après le meurtre de Samuel Paty, ce n'était qu'une maladresse! Putain tu sais @Docteur CAC il faut arrêter de prendre les gens pour des jambons, tout le monde la voit l'idéologie extrémistes et totalitaire qui rampe au sein de l'UNEF, et blâmer la majorité des français Blancs comme tu le fait n'est qu'une technique commune participant à cette division malsaine des Français en fonction de leur couleur, une mouvance racialiste et haineuse voilà ce dont tu te fais le défenseur et le porte-parole sur le présent forum.

organiser des réunions non mixtes c'est être extrémiste ?

Un groupe de parole non mixte entre gens de la même condition n'a aucun fondement ? va développer le racisme ?

mais je peux vous "rassurer" a force de ne jamais écouter, de renvoyer dos à dos les gens avec leurs problèmes bien réels, vous récolterez plus de violence et de racisme. Ne vous en faite pas et vous pourrez continuer à tourner.

Vous ne voyez pas qu'il y a un besoin immédiat d'apaisement et que ces groupes de parole sont un moyen ?

Il y a 5 heures, uno a dit :

L'UNEF sait faire les choses je confirme.

Donc ok , vous proposez quoi ? et questions subsidiaire : vous faites quoi ? même contre le racisme qui vous intéresse plus ?

En fait pour vous y'a pas de racisme ?

S'il y en a tout se traite pareil, et faire un amendement pour dissoudre un syndicat qui fait des réunions non mixtes c'est normal ? Vous pensez que cela va dans le bon sens ?

Il y a 6 heures, Lionel59 a dit :

Le fait d’être né en France de parents étrangers ne fait pas de vous un français, ce n’est pas une condition suffisante. Cf https://www.vie-publique.fr/fiches/23849-comment-devient-citoyen-francais

La couleur de peau est un critère plutôt secondaire de nos jours, les facteurs socioculturels sont plus importants pour déterminer si une personne s’intègre ou pas dans la société française.

Casser les barrières n’implique pas de renoncer à ce que nous sommes, si un individu refuse de s’intégrer il peut toujours essayer ailleurs, nous n’avons pas à modifier notre mode de vie pour satisfaire des minorités.

Recommençons car vous ne m'avez pas compris.

Cas d'école : Imaginons quelqu'un de couleur de peau non, intégré, qui travaille, l'intégration s'est faite au final. y'a simplement besoin de venir des DOM TOM par exemple. Est bien je pense que vous seriez surpris du nombre de fois ou les gens vous caractérise sur la couleur de peau et les fois ou vous pouvez être discriminé a partir de la couleur de peau mais bref ce n'est pas le propos.

Ce racisme n'est pas imaginaire, s'est bien perpétué, a bien fait son office, je peux comprendre alors l’intérêt de pourvoir parler en confiance de cela dans des réunions non mixtes.

Il faut libérer la parole, dire le racisme ordinaire, en prendre conscience pour casser le cercle de la haine.

Modifié par Docteur CAC
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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 347 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

En fait, vous n'avez absolument rien compris au sujet : vous parlez du racisme comme autant de fautes individuelles qui peuvent être lié aux blancs comme à d'autres, c'est juste le thème de ce genre de réunions comme si il s'agissait en quelque sorte d'une réunion des alcooliques anonymes. Vous êtes à coté de la plaque : la dialectique de ce genre de groupes politiques est que la société est tenue par  un système blanc et raciste, patriarcal,  qui s'organise pour maintenir sous dominations les autres races et les femmes, surtout les femmes non blanches.

Donc je repose la question, est ce que vous êtes d'accord ou non avec le diagnostic ?

je m’en fou de cela, je juge ici la pertinence d'une modalité de réunion face à un phénomène comme le racisme qui faits d'énorme dégât au niveau individuel qui se conjugue à un discours fait par une "population" majoritaire sur une "population" minoritaire qui participent aussi au replis sur différent groupe d'appartenance et qui favorise une opposition qui s’extrémise avec le temps.

je pense qu'un groupe non mixte n'est pas une modalité honteuse, peut permettre de parler et de s’exprimer, c’est mieux que de renvoyer dos à dos  et de ne rien faire, ou de mésestimer.

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Déja connaitre votre position sur le sjet pourrait éclairer vos propos que je ne comprends pas jusque ici étant probablement bien moins intelligent que vous et moins au courant de toutes ces questions raciales dont vous semblez être un fin connaisseur, ayant du fréquenter toute votre vie les minorités ce qui vous permets de bien connaitre leurs ressentis.

J'ai suffisamment expliqué ce que je pensais et ma démarche pour appréhender les choses et on peut ne pas être d'accord, ce n'est pas un problème sur le principe mais aussi concrètement étant du "bon coté" alors au final ....

j'ai eu comme d’habitude le reflex identitaire, le eux contre nous, ce sont deux incompréhensions qui se rencontre sans vouloir s'écouter et on se retrouve avec un mélange de sujet qui n'ont rien a voir avec le racisme (mais qui montre bien que le discours est aussi parasité, typiquement je parle de racisme et de perception individuelle, on me réponds immigration...) et qui conduit à un discours injuste.

Avec moi ca se passera bien mais ne vous étonnez pas du résultat final.

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Docteur CAC a dit :

organiser des réunions non mixtes c'est être extrémiste ? Un groupe de parole non mixte entre gens de la même condition n'a aucun fondement ? va développer le racisme ? Mais je peux vous "rassurer" a force de ne jamais écouter, de renvoyer dos à dos les gens avec leurs problèmes bien réels, vous récolterez plus de violence et de racisme. Ne vous en faite pas et vous pourrez continuer à tourner.

Ben oui organiser des réunions interdites aux Blancs c'est la définition même du racisme, cela marcherait également si un syndicat étudiant organisait des réunions interdites aux Noirs, ou aux maghrébins ou alors aux juifs, c'est exactement la même merde raciste. Pour le reste tes histoires de renvoyer dos-à-dos je ne comprends rien va falloir développer pour le reste voilà un sympathique gaillard qui t'aidera à faire de l'ordre dans ta défense du racisme.

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il y a une heure, Docteur CAC a dit :

Donc ok , vous proposez quoi ? et questions subsidiaire : vous faites quoi ? même contre le racisme qui vous intéresse plus ?En fait pour vous y'a pas de racisme ? S'il y en a tout se traite pareil, et faire un amendement pour dissoudre un syndicat qui fait des réunions non mixtes c'est normal ? Vous pensez que cela va dans le bon sens ?

Tu sais ce que je propose c'est qu'on fasse exactement le contraire des racialistes et raclures patentés de l'UNEF que tu défends, l'exact contraire des Rokhaya Diallo et autres indigénistes obsédés par la race, je propose que l'on fasse ce qu'à suggérer ce bon vieux Morgan Freeman.

Lien Direct Vers La Vidéo

Et si l'on doit faire des réunions pour discuter du racisme tout le monde y est le bienvenue et on ne se juge pas en coupables ou victimes potentiels en fonction de notre couleur bref on stoppe cette merde racialiste, cela fera du bien à tout le monde.

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a une heure, Docteur CAC a dit :

Recommençons car vous ne m'avez pas compris.

Cas d'école : Imaginons quelqu'un de couleur de peau non, intégré, qui travaille, l'intégration s'est faite au final. y'a simplement besoin de venir des DOM TOM par exemple. Est bien je pense que vous seriez surpris du nombre de fois ou les gens vous caractérise sur la couleur de peau et les fois ou vous pouvez être discriminé a partir de la couleur de peau mais bref ce n'est pas le propos.

Ce racisme n'est pas imaginaire, s'est bien perpétué, a bien fait son office, je peux comprendre alors l’intérêt de pourvoir parler en confiance de cela dans des réunions non mixtes.

Il faut libérer la parole, dire le racisme ordinaire, en prendre conscience pour casser le cercle de la haine.

Je ne suis pas surpris par le fait que les gens soient caractérisés ou discriminés sur la couleur de peau et pas seulement sur ce critère d'ailleurs, ce n'est pas à sens unique.

Je ne vois toujours pas en quoi exclure les blancs "casse le cercle de la haine", c'est faire un procès d'intention qui se retournera contre les accusateurs. Aujourd'hui ce sont les blancs qui sont exclus, demain ce sera qui?

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 7 heures, Docteur CAC a dit :

je m’en fou de cela, je juge ici la pertinence d'une modalité

Cette modalité a une conception sous tendue à la base,  celle que j'ai énoncé :

la société est tenue par  un système blanc et raciste, patriarcal,  qui s'organise pour maintenir sous dominations les autres races et les femmes, surtout les femmes non blanches.

c'est bien cette conception qui est polémique, vous ne faites qu'éviter le sujet. Dites que vous vous en foutez ne nous explique pas du coup ce que vous foutez sur ce sujet.

Il y a 7 heures, Docteur CAC a dit :

j'ai eu comme d’habitude le reflex identitaire, le eux contre nous, ce sont deux incompréhensions qui se rencontre sans vouloir s'écouter et on se retrouve avec un mélange de sujet qui n'ont rien a voir avec le racisme

Mais c'est bien la question que soulève ce genre d'organisations : y'a t'il un racisme institutionnel blanc envers les minorités ? C'est ça la question de fond. Qu'en pensez vous ?

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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Il y a 11 heures, hanss a dit :

Dans ces cas là il n’est plus d’origine mais marocain yougoslave... 

Certes, mais s'il vit en France il n'est pas citoyen. Etre Yougoslave est impossible aujourd'hui, ce pays ayant éclaté. C'est un bel exemple de l'échec de l'intégration de populations disparates dans une seule nation.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 13 heures, Lionel59 a dit :
Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Dans la loi française les communautés ne sont pas reconnus.

Communautés au sens de l'organisation, c'est à dire le politis!

Que tu sois d'origine maghrébine ou d'origine slave, tu voteras et paieras des impots comme tous citoyens!

Ne pas confondre les communautaristes et les communautariens.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Communautarisme_(idéologie)

Un individu d'origine maghrébine ou slave n'a pas de droits politiques s' il n'a pas la nationalité française. Il n'est donc pas citoyen français.

On parles de gens ayant la nationalité française mais d'origine ethnique différentes!

Certains voudraient les séparer physiquement et en droit!

Il y a 9 heures, uno a dit :

Ben oui organiser des réunions interdites aux Blancs c'est la définition même du racisme,

Et organiser des réunions interdites aux syndicats de travailleurs c'est la définition de quoi?

Si une personne organise une réunion de chasseurs elle va pas inviter les opposants à la chasse, ne soyons pas ridicules!

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