Pourquoi l'Europe est un échec

Le 15/02/2023 à 20:12, MASSOT a dit :

La Moldavie, pays candidat à l’UE dirigé par une présidente « pro-européenne », vient de fermer 6 chaînes de télévision ! Elle a donc bien toutes les qualités requises pour rejoindre l’UE, le paradis de la censure !

Vive la LIBERTE POUTINIENNE !

Vive Poutine qui après avoir libéré une partie de la Géorgie, est en train de libérer l"Ukraine va maintenant libérer la Moldavie. Quand viendra-t-il nous libérer ?

il y a 15 minutes, pluc89 a dit :

Vive la LIBERTE POUTINIENNE !

Vive Poutine qui après avoir libéré une partie de la Géorgie, est en train de libérer l"Ukraine va maintenant libérer la Moldavie. Quand viendra-t-il nous libérer ?

Essayer d'argumenter avec un borné, beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

Le 28/02/2021 à 14:25, soisig a dit :

L'Europe n'est un échec que pour les anti-européens ... pour ma part, je trouve au contraire que c'est une grande réussite. 

Bsr soisig, 

L'Europe est mort né, vous avez juste oublié que le traité a été validé en catimini, sans fanfare, ni trompette par un certain Sarkozy. 

Mais vous avez le droit de croire que c'est une réussite, la chute n'en sera que plus brutale. 

a+

il y a 5 minutes, Abu nuwas a dit :

 

L'Europe est mort né

depuis 1958, l'agonie est longue 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

depuis 1958, l'agonie est longue 

Bjr Soisig, 

Rappelez moi l'âge de sarko en 1958. 

Je pense que vous avez bu en mémoire de l'aimee, un vin qui vous a rendu ivre avant que la vigne ne fusse créée. 

a+

il y a 26 minutes, soisig a dit :

depuis 1958, l'agonie est longue 

Bsr soisig, 

1958,l'agonie est longue. 

Je schématise, en 58 la première pierre est posée et scellée, on nous promet un édifice, une habitation, hors du commun. 

Des décennies plus tard la construction fini, on demande au français de venir y habiter, mais les français, le peuple souverain français ne veut en aucun cas intégrer une habitation, qui a été construit sur une faille sismique avec des maçons comme il en existe à foison en Turquie. 

Alors pourquoi le peuple français ne veut pas s'établir en ses lieux, pour la simple raison qu'il se sont aperçu que le bâtiment n'était pas viable. 

Franchement, est-ce que vous irai loger votre famille dans une bâtisse avec d'autres étrangers, une bâtisse ou vous n'avez aucune sécurité, et ou en matière d'énergie, pour prendre une douche, vous faite chauffer une casserole d'eau.?. 

Une bâtisse européenne, ou  le chinois et l'américain y rentre comme dans un moulin et vous vole.. 

Je vais vous dire la mise en place de cette bâtisse à été faite avec un seul et unique objectif, faciliter le larcin des américain et des chinois et, je vous le concède, c'est une réussite. 

Maintenant à l'origine, je suis pro, enfin, j'étais pro européen, mais pour bitter le cul des states et des chinois, et nous avions non seulement les outils et les personnes pour le faire. 

Aujourd'hui n'importe quel Pékin qui construit sa bâtisse fait en sorte de délimiter son terrain par un mur d'enceinte, et l'équipe de tout un système de surveillance. 

Votre Europe, c'est de la merde, vous êtes entraîné dans une spirale, dont ni vous ni moi en avons le contrôle. 

Tout comme le vin tiré, il va falloir le boire jusqu'à la lie. 

a+

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Alors pourquoi le peuple français ne veut pas s'établir en ses lieux, pour la simple raison qu'il se sont aperçu que le bâtiment n'était pas viable. 

Non, parce qu'ils ont cru Besancenot, JM Le Pen, de Villiers, Fabius et Pasqua entre autres, parce que les plus naïfs ont cru que Chirac partirait en cas de victoire du non, pensant que Chirac ferait comme de Gaulle, car Chirac se disait gaulliste mais il n’était pas gaullien ! Ils ont transformé le référendum en plébiscite. Parce ce NON a la Constitution Européenne n'était que que la somme de ces NON hétéroclites, contradictoires et même opposés.

Cet embryon d'Europe fédéraliste, morte née, nous en payons le prix aujourd'hui. Tout ce que vous reproché à l'Union Européenne, ses faiblesses, ses atermoiements, ses lenteurs, viennent du fait que l'UE n'est pas un État, qu'elle n'en a pas les moyens juridiques, diplomatiques et autres.

Il fallait faire un Europe Fédérale. Peut-être n'est-il pas trop tard. Grâce à MM. Poutine, Biden, Trump, XI, etc., les dirigeants européens commencent à en percevoir l'urgence.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Non, parce qu'ils ont cru Besancenot, JM Le Pen, de Villiers, Fabius et Pasqua entre autres, parce que les plus naïfs ont cru que Chirac partirait en cas de victoire du non, pensant que Chirac ferait comme de Gaulle, car Chirac se disait gaulliste mais il n’était pas gaullien ! Ils ont transformé le référendum en plébiscite. Parce ce NON a la Constitution Européenne n'était que que la somme de ces NON hétéroclites, contradictoires et même opposés.

Cet embryon d'Europe fédéraliste, morte née, nous en payons le prix aujourd'hui. Tout ce que vous reproché à l'Union Européenne, ses faiblesses, ses atermoiements, ses lenteurs, viennent du fait que l'UE n'est pas un État, qu'elle n'en a pas les moyens juridiques, diplomatiques et autres.

Il fallait faire un Europe Fédérale. Peut-être n'est-il pas trop tard. Grâce à MM. Poutine, Biden, Trump, XI, etc., les dirigeants européens commencent à en percevoir l'urgence.

Bsr pluc89, 

Il n'est jamais trop tard, je vous le concède bien volontiers, sauf que si vous voulez reconstruire il faut recouvrir cette bâtisse qui nous abrite sous un tapis de bombe. 

Faire du neuf avec de l'ancien, je n'y crois pas une seule seconde. Il faut malheureusement tout détruire jusqu'à la dernière pierre pour enfin reconstruire. 

a+

pluc a dit : Non, parce qu'ils ont cru Besancenot, JM Le Pen, de Villiers, Fabius et Pasqua entre autres, et a qui la faute........... ils ne sont pas arrivés  comme ça à ce niveau ,  lors des élections. je pense que beaucoup de gens se sentent floués et ils  augmentent de plus en plus les mécontents.  

on nous avez promis une europe sans guerre et voilà que les russes sèment la terreur et l europe est impuissante.  A part fournir des armes et munitions  , on ne fait pas grand chose et bientôt nous n aurons plus de munitions , car elles sont fabriquées hors de l europe.

nous n avions pas de problème d énergie  avec nos centrales nucléaires  et la nous sommes en manque d électricité et nous dépendons d autres pays .

 l autre ursula  a dépensé 1 milliard 400.000 000 millions de doses  de vaccins , pour vacciner 450.000 000 millions de personnes en europe  et ne veut pas communiquer  ses messages avec pfitzer . On peut se poser quelques questions  sur la façon dont l europe fonctionne, ce n est pas interdit.

Le 18/02/2023 à 22:21, Abu nuwas a dit :

Il n'est jamais trop tard, je vous le concède bien volontiers, sauf que si vous voulez reconstruire il faut recouvrir cette bâtisse qui nous abrite sous un tapis de bombe. 

Faire du neuf avec de l'ancien, je n'y crois pas une seule seconde. Il faut malheureusement tout détruire jusqu'à la dernière pierre pour enfin reconstruire. 

C'est évident pour moi aussi. Une fédération n'est pas une union commerciale. L'UE est un compromis entre le Marché Commun de jadis et la Constitution de 2005 qui était un premier pas vers le fédéralisme. L'UE n'est pas un état, n'en a pas les prérogatives, les moyens, et ne peut pas tenir le rôle fort qui doit être le sien face à nos rivaux et aux "partenaires" de l'UE qui sont parfois les mêmes.

Une Fédération Européenne ne doit pas être une évolution de l'UE, mais un État Européen nouveau. C'est le seul moyen d'être plus forts ensemble. Il n'est même pas nécessaire d'être 27, pour commencer. L'UE peut continuer d'exister, mais avec un nouvel État en plus, l'Etat Fédéral, et autant d'Etats en moins que l'Etat Fédéral en compte.

Évidemment cet État Fédéral va peser lourd dans les décision de l'UE dans ce cas.

il y a une heure, petirobert a dit :

pluc a dit : Non, parce qu'ils ont cru Besancenot, JM Le Pen, de Villiers, Fabius et Pasqua entre autres, et a qui la faute........... ils ne sont pas arrivés  comme ça à ce niveau ,  lors des élections. je pense que beaucoup de gens se sentent floués et ils  augmentent de plus en plus les mécontents.  

on nous avez promis une europe sans guerre et voilà que les russes sèment la terreur et l europe est impuissante.  A part fournir des armes et munitions  , on ne fait pas grand chose et bientôt nous n aurons plus de munitions , car elles sont fabriquées hors de l europe.

nous n avions pas de problème d énergie  avec nos centrales nucléaires  et la nous sommes en manque d électricité et nous dépendons d autres pays .

 l autre ursula  a dépensé 1 milliard 400.000 000 millions de doses  de vaccins , pour vacciner 450.000 000 millions de personnes en europe  et ne veut pas communiquer  ses messages avec pfitzer . On peut se poser quelques questions  sur la façon dont l europe fonctionne, ce n est pas interdit.

petitrobert, vous mélangez toujours tout : les choses, les gens,  les dates.

Le choix des votants en 2005, en 2005 petitrobert, n’étaient influencés en rien par la guerre en Ukraine née en 2021, par les problèmes de nos centrales dont l'UE n'est pas responsable, par Ursula von der Leyen n'était présidente de la Commission Européenne, etc. ...

il y a une heure, pluc89 a dit :

C'est évident pour moi aussi. Une fédération n'est pas une union commerciale. L'UE est un compromis entre le Marché Commun de jadis et la Constitution de 2005 qui était un premier pas vers le fédéralisme. L'UE n'est pas un état, n'en a pas les prérogatives, les moyens, et ne peut pas tenir le rôle fort qui doit être le sien face à nos rivaux et aux "partenaires" de l'UE qui sont parfois les mêmes.

Une Fédération Européenne ne doit pas être une évolution de l'UE, mais un État Européen nouveau. C'est le seul moyen d'être plus forts ensemble. Il n'est même pas nécessaire d'être 27, pour commencer. L'UE peut continuer d'exister, mais avec un nouvel État en plus, l'Etat Fédéral, et autant d'Etats en moins que l'Etat Fédéral en compte.

Évidemment cet État Fédéral va peser lourd dans les décision de l'UE dans ce cas.

Bsr pluc89, 

Ont se souvient de ce traité qui avait pour titre,  une econnomie sociale  de marchés ". Comme si les marchés faisait dans le social. Ce fut un énorme mensonge et pas tout à fait innocent. 

Je vous rejoins, il n'étais pas nécessaire d'être 27,d'ailleurs l'avion a été conçu à l'origine pour recevoir autant de passagers que les doigts d'une seule main. 

Le choix a été fait d'en lettre 27.

Mettez 27 passager dans votre voiture et essayez de conduire, bon courage, au 1er virage c'est la sortie de route assuré. 

L'Europe aime bien aller au fossé, l'avantage c'est qu'à 27,aucune difficulté à sortir le véhicule et tout le monde remonte dedans jusqu'au prochain virage qui se termine au fossé. A ce jeu, nous allons finir par casser la voiture. 

Puis si parfois, un américain, un chinois, un russe, un brésilien, un indou passé par la, nous aurons qu'à tendre le pouce. 

a+

De toute facon, le peuple francais et d’autres avaient voté non, et sans la volonté du peuple on court toujours à l’échec plus ou moins tard…

Il y a 17 heures, pluc89 a dit :

petitrobert, vous mélangez toujours tout : les choses, les gens,  les dates.

Le choix des votants en 2005, en 2005 petitrobert, n’étaient influencés en rien par la guerre en Ukraine née en 2021, par les problèmes de nos centrales dont l'UE n'est pas responsable, par Ursula von der Leyen n'était présidente de la Commission Européenne, etc. ...

 

oui mais on a nous répété et rabâché qu' avec l Europe,  nous n aurions plus de guerre. c est faux , nous n aurions plus de problème d énergie grace à l entraide  européenne  c est faux ,  nous étions indépendants   sur l électricité avec nos centrales nucléaires  et avec tous ces fournisseurs les prix ont flambé.

 et surtout  plus  jamais de corruption ,  c est faux aussi , je comprends que des gens soient déçus  de cette europe. Sans parler des boites qui n arrêtent pas de fermer et du chômage qui baisse , difficile de comprendre 

il y a une heure, petirobert a dit :

oui mais on a nous répété et rabâché qu' avec l Europe,

Je vous répète et je vous rabâche que l'Europe, tout court est un territoire considéré comme un continent qui s'étend de l'Atlantique à l'Oural.

Je vous répète et je vous rabâche que l'Union Européenne n'est pas un état, qu'elle n'en a ni les prérogatives ni les moyens et qu'on ne peut pas lui reprocher ce que les 38% de votants qui ont voté contre la Constitution Européenne en 2005 lui ont empêché d'être et de pouvoir faire.

Je vous répète et je vous rabâche que vous mélangez tout et n'importe quoi. La politique énergétique et notamment le nucléaire n'a rien à voir avec l'Union Européenne, pour preuve chaque pays a fait dans ce domaine ce qui voulait faire. La politique de l’Allemagne n'a pas été celle de la France et ne l'est toujours pas.

Je vous répète et je vous rabâche qu'il n'y a pas de guerre entre les pays de l'Union Européenne, mais une "opération spéciale" déclenchée par votre donneur d'ordre pour conquérir un pays qui ne fait pas partie de l'Union Européenne.

Je vous répète et je vous rabâche que si des "ex-pays frères" de l'ex-URSS se sont jetés dans les bras de l'Union Européenne, c'est pour éviter de se trouver dans la situation de la Moldavie, de la Géorgie et de l'Ukraine aujourd'hui.

Je vous répète et je vous rabâche que la corruption en France fait l'objet de plus en plus de révélations. Ce qui montre qu'on la combat plus qu’ailleurs, ce qui n'est pas les cas du pays de votre donneur d'ordre.

Je vous répète et je vous rabâche que vous arguments anti français et anti Union Européenne montre que, au mieux, vous êtes aux ordres de la propagande de la Fédération de Russie de Poutine (voire des USA, voire des deux), qu'au pire, vous êtes inconscient d'être intoxiqué par la propagande des euro-prédateurs impérialistes qui ne cherchent qu'à nous diviser pour nous dominer, et que l'Union Européenne emmerde, alors c'est dire d'une Fédération Européenne que certains comme moi appelle de leurs vœux.

Vous pouvez maintenant aller chercher votre réponse auprès de votre agence de désinformation préférée à Moscou, à Washington, à Pékin ou auprès de "Team Jorge".

Il y a 22 heures, pluc89 a dit :

petitrobert, vous mélangez toujours tout : les choses, les gens,  les dates.

Le choix des votants en 2005, en 2005 petitrobert, n’étaient influencés en rien par la guerre en Ukraine née en 2021, par les problèmes de nos centrales dont l'UE n'est pas responsable, par Ursula von der Leyen n'était présidente de la Commission Européenne, etc. ...

 

les français avaient déjà du nez en 2005, ils pouvaient lire le futur  

Je vous répète et je vous rabâche que vous mélangez tout et n'importe quoi. La politique énergétique et notamment le nucléaire n'a rien à voir avec l'Union Européenne, pour preuve chaque pays a fait dans ce domaine ce qui voulait faire. La politique de l’Allemagne n'a pas été celle de la France et ne l'est toujours pas.

 A bon , on a tout fait pour que la France sorte du nucléaire , notamment les allemands ,  nous avions l énergie la moins chère  d europe  et on a imposé  des concurrents  à edf,  qui ne produisent rien du tout en énergie, mais qui  le pillent.

Dans tous les pays la concurrence est faite pour faire baisser les prix, sauf en France, je ne sais pas aux ordres de qui nous sommes , peut être des banquiers , de total,   vous devez le savoir mieux que moi . Mais certainement  pas des américains,  ni des russes  ni des chinois . On  se sert de la chine pour produire des produits français en trompant le consommateur, lorsqu'on sait qu'il suffit de mettre de l eau , un emballage ,   dans une sauce tomate chinoise,   pour définir que le produit est fabriqué en France  et cet exemple  est transposable  à un tas de domaine .

Il y a 8 heures, petirobert a dit :

oui mais on a nous répété et rabâché qu' avec l Europe,  nous n aurions plus de guerre. c est faux , nous n aurions plus de problème d énergie grace à l entraide  européenne  c est faux ,  nous étions indépendants   sur l électricité avec nos centrales nucléaires  et avec tous ces fournisseurs les prix ont flambé.

 et surtout  plus  jamais de corruption ,  c est faux aussi , je comprends que des gens soient déçus  de cette europe. Sans parler des boites qui n arrêtent pas de fermer et du chômage qui baisse , difficile de comprendre 

Bsr petirobert, 

Juste pour apporter de l'eau à votre moulin. Quand vous écrivez. 

Et surtout plus de corruption

Tout à fait, le monde occidentale donne des milliards d'euros à l'Ukraine, pays dont il a  été établi, qu'il était encore plus corrompu que l'Algérie ou l'Égypte. 

Maintenant, et c'est mathématique, plus vous donnez de l'argent à un pays en conflit, et plus la corruption s'installe. C'est p'etre pour cela que la  Giogea meloni se rend à Kiev. Elle a senti qu'il y avait de l'argent à se faire, à l'image récente de ses députés européens et italien qui ont fait la même chose avec le Quatar. 

L'Europe est une branche pourrie, ce qui est un gros avantage. En effet, même plus besoin de scier et suer sang et eau sur la branche dont nous sommes assis. Elle va tomber toute seule. 

Comme le fruit trop mûr qui tombe tout seul de son arbre. 

a+

Il y a 7 heures, petirobert a dit :

on a tout fait pour que la France sorte du nucléaire

"On" se sont NOS politicards qui ont essayé de gratter des électeurs aux écolos.

Il y a 8 heures, petirobert a dit :

Mais certainement  pas des américains,  ni des russes  ni des chinois

Vous citez là ceux qui vous paient ou qui vous endoctrinent.

Il y a 8 heures, petirobert a dit :

dans une sauce tomate chinoise, 

Moins chère et bien meilleure, la sauce tomate maison:

Bien sûr je ne vous garantie pas que la cuiller à soupe n'est pas de fabrication chinoise ...

  Il y a 17 heures, petirobert a dit :
Mais certainement  pas des américains,  ni des russes  ni des chinois

Vous citez là ceux qui vous paient ou qui vous endoctrinent.

 arrêtez de taper sur les américains  vous serez chleu à l heure actuelle sans eux  et d une classe inférieure. Et en cas de guerre avec les russes  eux seuls  pourraient sauver l europe , vous  croyez que la France  avec ses petits canons pourrait nous défendre , c est pas sérieux .

Il y a 14 heures, Abu nuwas a dit :

dont il a  été établi,

flake quand tu nous tiens .....

qui a établi quoi ? à part la propagande russe , rien n'est établit et coté corruption ...la Russie n'a de leçon à donner à personne ( tant elle sévit à tous le niveaux ) .

Il y a 14 heures, Abu nuwas a dit :

L'Europe est une branche pourrie,

et vous y vivez encore dans cette Europe ?...mais prenez donc un billet aller simple pour aller voir si l'air de Moscou est plus "respirable" !

mais suis-je bête, ici au moins vous pouvez dire que vous n'êtes pas d'accord avec ce que fait et dit le  gouvernement ...à moins que vous n'y soyez déjà et rémunéré par pouvoir en place ?

Il y a 14 heures, Abu nuwas a dit :

Comme le fruit trop mûr qui tombe tout seul de son arbre. 

viendra bien un moment où les pertes dans ce conflit idiot, voulu et tenu à bout de bras par un V.Poutine plus revanchard que jamais , finiront par horrifier la population russe , pour rappel : en Afghanistan cela s'élevait à près de 13 833 morts ( chiffre presque officiel ...officieusement , il se dit que le nombre serait bien plus proche de 26 000 ! ) alors qu'il y en a probablement plus de 100 000 actuellement coté russe ( qui a dû resté à quelque chose comme 2500 tués , mais qui refuse même d'en parler ..alors que l'Ukraine annonce elle : 129 000 à la mi février ) et qu'à ce nombre de 15 000 morts un comité des mères avait fait plier le pouvoir en place ..les mères russes auraient-elle bradés leurs enfants contre un manteau de fourrure ou un pécule ?

je me pose vraiment la question de ce qui est le plus pourri .

bonne journée.