Pourquoi l'Europe est un échec

Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

Depuis l'Empire romain, beaucoup ont essayé par la force, aucun n'a réussi.

• “Aucune carte du monde n’est digne d’un regard si le pays de l’utopie n’y figure pas.”
  http://image4.evene.fr/files/imagecache/scope_40_40/celebrity/42.jpg

  De Oscar Wilde

  ne signifie pas égalité, parité, justice, mais alliance, entente, accord,  coalition..., voire confédération et pourquoi pas  ...  fédération.

  L'union fait la force, notre force fasse aux impérialismes des USA, de la Fédération de Russie de Poutine, de la Chine et d'autres à venir.

  Pour les personnes qui ne savent pas bien lire :

  SEUL

  UNIS

   

   

Chimères. Unis? vous avez le droit de rêver.

Le 03/10/2024 à 21:15, Cochise 90 a dit :

Chimères. Unis? vous avez le droit de rêver.

Si l'Union Européenne était une chimère, Poutine et ses complices, Orban, Salvini, etc., ne se donneraient pas tant de mal à vouloir la détruire !

Viktor Orbán et Matteo Salvini critiquent Bruxelles

Viktor Orbán et Matteo Salvini étaient réunis ce dimanche en Italie. Une démonstration de force face à Bruxelles et l’occasion de soutenir Matteo Salvini face à ses ennuis judiciaires….

Matteo Salvini et son parti la Ligue, font partie de la coalition de la Première ministre Giorgia Meloni. En se rapprochant de ViKtor Orban et de son groupe au Parlement européen, il pourrait semer la discorde*. Le parti de Giorgia Meloni fait partie d’un autre groupe à Strasbourg : celui des conservateurs. Pour l’instant, elle ne s’est pas exprimée sur ce rapprochement entre Salvini et Orban…

Par Giorgia Orlandi

Publié le 07/10/2024 - 10:36 UTC+2•Mis à jour 10:52

https://fr.euronews.com/my-europe/2024/10/07/viktor-orban-et-matteo-salvini-critiquent-bruxelles

*Salvini, le fourbe, ne va pas tarder à faire à Meloni, ce qu’il a fait à Di Maio … un enfant dans le dos !

Le 07/10/2024 à 18:51, pluc89 a dit :

Si l'Union Européenne était une chimère, Poutine et ses complices, Orban, Salvini, etc., ne se donneraient pas tant de mal à vouloir la détruire !

Si l'UE était un échec Orban, aux ordres de Poutine et de Trump, ne se démènerait pas pour la détruire de l'intérieur :

"Propagande", "autocrate": le Parlement européen ferraille avec Orban

…"Votre voyage (à Moscou) n'a jamais été une mission de paix. C'était un grand spectacle de propagande pour les autocrates", a lancé M. Weber au Premier ministre hongrois...

Viktor Orban a vertement répliqué en reprenant la parole. "C'est une intifada politique, vous répétez les mensonges de la gauche hongroise!", a-t-il reproché aux eurodéputés. 

"Vous souhaitez nous faire des leçons de démocratie alors que vous excluez les Patriotes des postes" clés, a-t-il dénoncé, en référence au cordon sanitaire opposé au groupe d'extrême droite où siègent notamment les eurodéputés du Fidesz hongrois et du RN français…

Mardi, devant la presse à Strasbourg, Viktor Orban avait déjà tempêté contre les "élites européennes de la gauche et du centre", affichant sa proximité avec Donald Trump ou plaidant pour une "nouvelle stratégie" sur l'Ukraine en communiquant "directement" avec Moscou.

Depuis son retour à la tête du pays en 2010, Viktor Orban a renforcé son emprise sur le pouvoir tout en restreignant les droits des oppositions, se heurtant à plusieurs reprises à Bruxelles sur les questions migratoires et d'État de droit.

En juillet, la Commission européenne a estimé dans un rapport que la Hongrie ne respectait pas les normes démocratiques de l'UE, notamment en matière de corruption, de financement politique, de conflits d'intérêts et d'indépendance des médias...

AFP 09/10/2024 - 12:00

https://pro.orange.fr/news/amp-quot-propagande-amp-quot-amp-quot-autocrate-amp-quot-le-parlement-europeen-ferraille-avec-orban-CNT000002fiAj7.html

Si l'Union Européenne était un échec, Poutine ne dépenserait pas près de 14 millions d'euros en Moldavie pour acheter les électeurs :

A l'approche d'élections, la Moldavie révèle un système d'achat de voix piloté depuis la Russie

Ce système, visant à "perturber le processus électoral", consiste à payer des personnes pour voter contre la présidente pro-occidentale lors de la présidentielle, ainsi que contre l'adhésion du pays à l'UE.

Le prix d'une voix en faveur d'un candidat pro-Kremlin, en Moldavie ? Entre 46 et 93 euros par mois. Selon la police moldave, des citoyens de ce pays frontalier de l'Ukraine ont reçu un total de plus de 15 millions de dollars (13,6 millions d'euros) pour voter contre la présidente pro-occidentale Maia Sandu lors de l'élection présidentielle du 20 octobre, ainsi que contre l'adhésion à l'UE, qui fait l'objet d'un référendum le même jour...

Publié le 03/10/2024 17:13 Mis à jour le 03/10/2024 17:27

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/a-l-approche-d-elections-la-moldavie-revele-un-systeme-d-achat-de-voix-pilote-depuis-la-russie_6816449.html

Le 07/10/2024 à 18:51, pluc89 a dit :

Si l'Union Européenne était une chimère, Poutine et ses complices, Orban, Salvini, etc., ne se donneraient pas tant de mal à vouloir la détruire !

Viktor Orbán et Matteo Salvini critiquent Bruxelles

 

Viktor Orbán et Matteo Salvini étaient réunis ce dimanche en Italie. Une démonstration de force face à Bruxelles et l’occasion de soutenir Matteo Salvini face à ses ennuis judiciaires….

 

Matteo Salvini et son parti la Ligue, font partie de la coalition de la Première ministre Giorgia Meloni. En se rapprochant de ViKtor Orban et de son groupe au Parlement européen, il pourrait semer la discorde*. Le parti de Giorgia Meloni fait partie d’un autre groupe à Strasbourg : celui des conservateurs. Pour l’instant, elle ne s’est pas exprimée sur ce rapprochement entre Salvini et Orban…

 

Par Giorgia Orlandi

 

Publié le 07/10/2024 - 10:36 UTC+2•Mis à jour 10:52

 

https://fr.euronews.com/my-europe/2024/10/07/viktor-orban-et-matteo-salvini-critiquent-bruxelles

 

*Salvini, le fourbe, ne va pas tarder à faire à Meloni, ce qu’il a fait à Di Maio … un enfant dans le dos !

 

Ils ne veulent pas la détruire, ils veulent simplement plus de pouvoir pour eux-même.

Le 28/02/2021 à 13:55, Invité Quasi-Modo a dit :

L'Europe politique est un échec, pour plusieurs raisons :

-Avoir une monnaie commune est un des fondamentaux de la rationalité coopérative, mais sans une langue commune, il sera impossible d'entrer dans une communion émotionnelle et affective avec les autres européens. Il y a tellement de langues dans l'UE que personne ne peut toutes les parler (8/10 langues est le maximum pour une personne humaine lambda, et là il faut passer son temps à apprendre d'autres langues pour le faire), et seule la langue natale commune permet de former une communauté affective et morale. C'est parce que l'Europe s'est bâtie sur la réconciliation de l'Allemagne et la France que les plus fervents défenseurs de celle-ci sont ceux qui ont des liens franco allemands tel que Cohn-Bendit qui, entre mai 1968 et ses positions pro-europeenes aura presque détruit la France à lui tout seul.

-Le multiculturalisme est un échec. Ce qui donne aux humains envie de partager et coopérer les uns avec les autres c'est le partage d'un récit fictif commun s'enracinant dans l'inconscient collectif, qu'on appelle aussi la culture. Or l'UE se base sur la libre circulation des personnes et des marchandises, permettant donc exclusivement la coopération au niveau de la rationalité économique, mais pas au niveau politique. Dans les faits la France n'existe plus : elle a été tuée par les bâtisseurs de l'UE, mais elle existe encore dans le cœur des autochtones qui ont encore le sens de l'histoire de France, racontée par leurs aïeux avec toute une somme de souffrances communes. Nous sommes obligés de partager notre quotidien avec des personnes de culture islamique, migrants légaux comme illégaux, avec lesquels la coopération dans un cadre multiculturel authentique ne dépassera jamais celui de la coopération rationnelle économique, sans plus aucune communauté affective ou morale (conséquence de l'abandon des quartiers populaires, du White flight et du renoncement à l'assimilation). C'est d'ailleurs ce que disait Macron au début de son mandat (il n'y a pas de culture française) ce qui est particulièrement insultant pour ceux qui ont souffert dans leur chair et dans leur histoire familiale l'histoire de France avec toutes ses pérégrinations.

-L'absence d'identité ou d'histoire commune. L'Europe n'a jamais pu se constituer comme une entité politique car ses membres n'ont jamais eu d'ennemis communs qui leur auraient permis de fonder une conscience collective. Il n'y a pas d'armée européenne, et le seul point de convergence est la valeur de la paix, issue de la chute du mur de Berlin, avec toutefois l'impossibilité de réconcilier les récits collectifs entre eux, le spectre du nazisme hantant toujours la politique européenne et française en particulier. Mais c'est une valeur commune à toute l'humanité, européenne ou non. En résumé, il n'y a rien de commun entre européens qui ne soit pas également commun avec d'autres pays qui ne sont pas dans l'UE comme les États-Unis ou d'autres encore ailleurs sur la planète.

Pour toutes ces raisons finalement humainement compréhensibles, il n'y aura pas d'Europe politique, l'UE est une mascarade où tout le monde utilise le prétexte de la conscience collective et des intérêts communs inexistants (sauf l'économie sèchement rationnelle et calculatoire) pour tirer la couverture à soi, exactement comme les militants islamistes évoquent un vivre ensemble qui n'est qu'une coquille vide. C'est pourquoi c'est en réalité l'Allemagne qui impose ses décisions à toute la zone euro, dont la France, qui se comporte politiquement comme si elle n'avait plus de personnalité, entre le suivisme des États-Unis et la soumission à l'Allemagne. C'est pourquoi aussi le multiculturalisme renvoie chacun à son narcissisme, se repliant sur ses amis proches et sa famille sans plus aucune conscience collective, car la rationalité économique libérale (le fait de travailler ensembles ou d'être consommateurs/producteurs) dessine ce qui peut se faire de mieux au niveau national, en terme de coopération et de liens affectifs entre les islamistes et les français non immigrés ou même entre européens.

L'Europe est la pire trahison qu'on ait pu imaginer contre le peuple de France, en niant ses enracinements, son Histoire, ses souffrances, sa culture, pour tout réduire à la seule dimension marchande. L'UE c'est le peuple français qui s'est fait voler sa dignité et qui, si il veut encore survivre économiquement sur la scène internationale, est obligé de troquer sa puissance économique ou ses moyens d'existence, contre ce qu'il a de plus cher, ses valeurs, sa culture, son histoire, son récit et son inconscient collectif.

Mais de fait, c'est un échec pour qui ? Car une institution telle ne tient pas si elle n'est pas une réussite pour au moins quelques uns... !

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

ils veulent simplement plus de pouvoir pour eux-même.

Pour ce qui est de Poutine, il est clair que ce pouvoir lui échappe quand un ex-"pays frère" se tourne vers l'Union Européenne plutôt que vers la Fédération de Russie de Poutine. Cela l'empêche d'avoir "plus de pouvoir pour" lui même. D'où ces actions en Géorgie, en Ukraine et en Moldavie pour empêcher ces pays de rejoindre L'UE, d'où ses mesures d'intimidations envers les pays baltes, etc.

Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

Pour ce qui est de Poutine, il est clair que ce pouvoir lui échappe quand un ex-"pays frère" se tourne vers l'Union Européenne plutôt que vers la Fédération de Russie de Poutine. Cela l'empêche d'avoir "plus de pouvoir pour" lui même. D'où ces actions en Géorgie, en Ukraine et en Moldavie pour empêcher ces pays de rejoindre L'UE, d'où ses mesures d'intimidations envers les pays baltes, etc.

Je parle des anti européens.

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Je parle des anti européens.

OK, j'étais mal branché !

On ne peut pas dire que ce soit un échec puisque l'objectif en fait n'était pas d'aider les pays européens mais de les soumettre.

Il y a 17 heures, Pensée philo a dit :

On ne peut pas dire que ce soit un échec puisque l'objectif POUR LES EX-PAYS FRÈRES DE L URSS EN REJOIGNANT L UE était en fait d’ECHAPPER A LA FEDERATION DE RUSSIE DE POUTINE !

La Géorgie, l'Ukraine et la Moldavie n'ayant pas eu cette chance, nous savons aujourd’hui ce qui leur arrive !

Aux yeux de Monsieur Poutine, l'Union Européenne n'est pas un échec, bien au contraire, et il dépense avec ses complices des dizaines de millions d'euros pour la combattre. Merci Monsieur poutine de démontrer ainsi que l'Union Européenne est une réussite :

En Moldavie, la présidente pro-UE salue une victoire dans un "combat injuste" face à Moscou

La présidente sortante moldave Maia Sandu a salué lundi la victoire du "oui" au référendum sur l'adhésion à l'UE, obtenue de justesse malgré "un combat injuste" et des "ingérences sordides", avec Moscou dans le viseur…

"Des groupes criminels, agissant de concert avec des forces étrangères hostiles à nos intérêts nationaux, ont attaqué notre pays à coups de dizaines de millions d'euros, de mensonges et de propagande" pour tromper et corrompre des électeurs, a déclaré Mme Sandu, le visage grave. 

La Commission européenne, qui suit de près le scrutin, a évoqué "un contexte d'interférence et d'intimidation sans précédent de la part de la Russie". Des "stratégies hybrides" qui n'ont pas empêché la Moldavie de confirmer son souhait d'un "avenir européen", s'est félicitée sa présidente Ursula von der Leyen…

Entre opérations de corruption et de désinformation, la police moldave a mené ces derniers mois 350 perquisitions et procédé à des centaines d'interpellations de suspects accusés de vouloir perturber le processus électoral pour le compte de Moscou.

Un système massif d'achat de votes a été révélé, visant jusqu'à un quart des électeurs attendus aux urnes. Avec, à la manœuvre, l'oligarque Ilan Shor, réfugié à Moscou après une condamnation pour fraude.

AFP 21/10/2024 - 17:43

https://pro.orange.fr/news/en-moldavie-la-presidente-pro-ue-salue-une-victoire-dans-un-amp-quot-combat-injuste-amp-quot-face-a-moscou-CNT000002fxKB4.html

Pourquoi, si l'UE est un échec, Orban, le valet de Poutine et de Trump, se donne-t-il autant de mal à la démolir ?

Qu’est-ce que c’est que ce discours d’Orban ? Comment les hongrois peuvent-ils gober ça ? Comme si l’UE allait envoyer des chars en Hongrie ! Quelle foutaise !

« En Hongrie, un hommage aux "héros de 1956" qui vire à l'attaque contre l'UE

"Résister à Bruxelles" comme "les héros de 1956" se sont soulevés contre Moscou: le Premier ministre hongrois Viktor Orban a durci mercredi son discours, à l'occasion de la commémoration de l'insurrection anti-soviétique.

"Devons-nous céder à la volonté d'une puissance étrangère, cette fois-ci de Bruxelles, ou devons-nous lui résister? a-t-il demandé devant des milliers de personnes, réunies dans un parc de Budapest. "Telle est la grave décision qui attend désormais la Hongrie: je propose que notre réponse soit aussi claire et sans équivoque qu'en 1956"… »

(MAIS) Balazs Orban (a fait une déclaration qui "a humilié la mémoire des milliers de combattants hongrois pour la liberté et l'indépendance de leur pays", avait réagi M. Magyar, réclamant sa démission avant la date symbolique du 23 octobre.

L'intéressé est toujours là mais il a dû présenter ses excuses et Viktor Orban a reconnu "une erreur" de son conseiller.

L'affaire Balazs Orban (un consiller d’Orban, sans lien familial entre eux) "met en lumière les contradictions" du pouvoir hongrois, commente pour l'AFP Zoltan Ranschburg, du groupe de réflexion Republikon.

D'un côté, il "vante le patriotisme et la souveraineté nationale, de l'autre il condamne le président ukrainien pour la défense de son propre pays", tout en cultivant sa proximité avec l'ancien ennemi russe, souligne l'analyste.

Un double discours constant qui atteint selon lui ses limites car en Hongrie, on ne s'attaque pas au soulèvement de 1956, "un pilier de l'identité hongroise".

L'insurrection a fait environ 3.000 victimes et 20.000 blessés entre le 23 octobre et le 4 novembre: "tant de gens ont sacrifié leurs vies", rappelle Barbara Bank, historienne à l'université catholique Peter Pazmany...

Ce sursaut a été étouffé par une période de "représailles brutales", qui s'est soldée par la détention de 20.000 personnes.

AFP 23/10/2024 - 17:19

https://pro.orange.fr/news/en-hongrie-un-hommage-aux-amp-quot-heros-de-1956-amp-quot-qui-vire-a-l-attaque-contre-l-ue-CNT000002fA50Y.html

La situation économique actuelle de la France ( peu de croissance, déficit, endettement, chômage élevé , inégalité, désaveu des politiques) serait beaucoup plus grave si l'UE et l'euros n'existaient pas.

C'est la bonne tenue de l'euro qui nous évite la dévaluation (si le franc existait) et la possibilité d'emprunts internationaux à des faibles taux (environ 3 % pour les prêts à 10 ans).

L'UE nous sauve des grandes catastrophes.

Il y a 6 heures, Pierrot89 a dit :

La situation économique actuelle de la France ( peu de croissance, déficit, endettement, chômage élevé , inégalité, désaveu des politiques) serait beaucoup plus grave si l'UE et l'euros n'existaient pas.

C'est la bonne tenue de l'euro qui nous évite la dévaluation (si le franc existait) et la possibilité d'emprunts internationaux à des faibles taux (environ 3 % pour les prêts à 10 ans).

L'UE nous sauve des grandes catastrophes.

 

Le 28/07/2024 à 23:24, pluc89 a dit :

Le 25/03/2024 à 14:14, pluc89 a dit :

Le 25/03/2024 à 13:16, Lionel59 a dit :

Appliquons donc le même je m’en foutisme. L’Australie, comme n’importe quel pays, n’a pas à se faire imposer quoi que ce soit et ce n’est pas une question de poids, ce n’est qu’une question de volonté de faire respecter sa souveraineté.

Le fait est qu'elle ne l'a pas fait. Pourquoi ?

L'Australie s'est bien faite roulée. Elle n'est pas près d'avoir ses sous-marins ! Elle va payer cher sa dépendance aux USA.

"L’Australie attribue un contrat de 1,3 milliard d’euros pour la maintenance de ses six sous-marins Collins

 

Même si les déclarations officielles se veulent rassurantes, le projet de l’Australie visant à acquérir huit sous-marins nucléaires d’attaque [SNA], via le pacte AUKUS, recèle encore des incertitudes.

Hélas, pour les australiens, hélas pour la France, les incertitudes se confirment :

Après avoir trahi Naval Group et la France, l’Australie toujours à la peine avec ses futurs sous-marins ?

Le feuilleton Aukus vient de connaître un nouveau rebondissement

Un rapport du Service de recherche du Congrès des États-Unis s’interroge sur le montage de l’alliance Aukus qui doit permettre à l’Australie de renouveler sa flotte sous-marine.

L’Australie doit acheter entre trois et cinq sous-marins de classe Virginia aux États-Unis. Une transaction compliquée… ©AFP

Par Chrismaël Marchand Publié le 25 oct. 2024 à 20h38

MAIS QUAND LES DIRIGEANTS DES PAYS DU MONDE ENTIER COMPRENDRONT-ILS QU'ON NE PEUT ACCORDER AUCUNE CONFIANCE DANS LES DIRIGEANTS DES USA D’AUJOURD'HUI ET DE DEMAIN ?

Le 25/10/2024 à 08:38, Pierrot89 a dit :

La situation économique actuelle de la France ( peu de croissance, déficit, endettement, chômage élevé , inégalité, désaveu des politiques) serait beaucoup plus grave si l'UE et l'euros n'existaient pas.

C'est la bonne tenue de l'euro qui nous évite la dévaluation (si le franc existait) et la possibilité d'emprunts internationaux à des faibles taux (environ 3 % pour les prêts à 10 ans).

L'UE nous sauve des grandes catastrophes.

 

Si la situation économique de la France est catastrophique c'est justement à cause de l'euro depuis 30 ans.

L'euro est une monnaie surévaluée pour la compétitivité française avec le double effet kisskool:

- taux d 'interet bas -> argent gratuit avec des dépenses non productives et augmentation exponentielle de la dette

- taux de change surélevé -> compétitivité détruite, effondrement de l'industrie depuis l'euro

Le fait est que aujourdhui il est trop tard, en sortant de l'euro les taux d'interet auxquels la France s'endette monteraient en flèche et le pays serait incapable de faire face.

Autrement dit l'euro est responsable de tous nos problèmes mais il soutient aujourdhui la France comme la corde soutient le pendu

La France suit la trajectoire de la génération 68. Grace à l'euro les boomers français ont une épargne gigantesque mais le pays est économiquement détruit. Le FN avait raison au moment du traité de Maastricht contre Mélenchon qui a voté pour. Les boomers ont profité de l'euro et de l'immigration au bon moment, maintenant les nouvelles générations doivent payer la facture à leur place.

Le 25/10/2024 à 08:38, Pierrot89 a dit :

La situation économique actuelle de la France ( peu de croissance, déficit, endettement, chômage élevé , inégalité, désaveu des politiques) serait beaucoup plus grave si l'UE et l'euros n'existaient pas.

C'est la bonne tenue de l'euro qui nous évite la dévaluation (si le franc existait) et la possibilité d'emprunts internationaux à des faibles taux (environ 3 % pour les prêts à 10 ans).

L'UE nous sauve des grandes catastrophes.

L'UE ne fait que les retarder et nous sommes toujours obligés d'emprunter donc l'euro ne change pas grand chose puisque le fonctionnement de la monnaie est toujours le même.

Il y a 6 heures, ezzeu a dit :

Si la situation économique de la France est catastrophique c'est justement à cause de l'euro depuis 30 ans.

Parce que dans les années 70  80, avec une inflation qui a atteint certaines années près de 14 %, parce qu'avec des dévaluations régulières, parce qu'avec des taux d'emprunt à 2 chiffres, plus de 15 %, c'était "super" ?

Votre seule excuse serait d'être né après.

Il y a 16 heures, ezzeu a dit :

Si la situation économique de la France est catastrophique c'est justement à cause de l'euro depuis 30 ans.

Absolument...

Vivement 2027 quand la Présidente de la République proposera un référendum incluant le retour au franc.... nouveau, bien entendu...