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Pourquoi l'Europe est un échec

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Invité Quasi-Modo

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
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Il y a 3 heures, petirobert a dit :

hs moscou , les migrants  ne vont pas non plus en asie ni dans les pays du golf 

Hou là ... ! Pas touche à Moscou, sinon petitrobert se fâche ! :respect:

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Échec ou victoire ?

Quel pays membre le l'Union Européenne aurait pu obtenir SEUL ce résultat ?

Concurrence: les géants de la tech se plient aux nouvelles règles de l'UE

Les géants des technologies comme Apple, Google ou Meta ont jusqu'au 7 mars pour se conformer aux nouvelles règles draconiennes de l'UE contre leurs pratiques anticoncurrentielles, mais ils ont déjà annoncé des changements qui devraient...

Après des années de procédures interminables - et souvent vaines - pour tenter de mettre fin aux abus de position dominante des mastodontes du secteur, l'Union européenne s'est dotée d'un arsenal inédit.

Le règlement sur les marchés numériques (DMA) doit combler les lacunes des règles traditionnelles de concurrence en imposant une série d'obligations et d'interdictions à des groupes devenus incontournables tant ils dominent leur marché.

Appelés "contrôleurs d'accès" dans le jargon juridique de l'UE, ils ont été désignés début septembre par la Commission européenne: cinq géants américains - Alphabet, Amazon, Apple, Meta et Microsoft - ainsi que le chinois ByteDance, propriétaire de TikTok.

Le DMA vise 22 plateformes appartenant à ces géants, dont Amazon Marketplace, l'App Store d'Apple, Facebook, Instagram ou encore le navigateur Chrome de Google.

"Il s'agit vraiment d'une intervention massive sur des marchés qui affectent la vie quotidienne des gens. L'objectif est d'ouvrir ces plateformes afin de permettre la concurrence", a déclaré à l'AFP Fiona Scott Morton, experte du groupe de réflexion Bruegel...

À partir du 7 mars, la Commission européenne évaluera les propositions des entreprises. 

"Si les solutions proposées ne sont pas assez bonnes, nous n'hésiterons pas à prendre des mesures fortes", a promis le commissaire au Numérique, Thierry Breton, le père du nouveau règlement.

AFP 23/02/2024 - 08:23

https://pro.orange.fr/news/concurrence-les-geants-de-la-tech-se-plient-aux-nouvelles-regles-de-l-ue-CNT000002cwOPc.html

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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oui c est la raison pour laquelle tous les agriculteurs européens descendent dans la rue  en ce moment. Apparemment ils ne font pas plier les multinationales de l alimentation et la grande distribution .

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 133 messages
Mentor‚ 36ans‚
Posté(e)
Le 20/02/2024 à 17:48, pluc89 a dit :

Maintenant "qu'ils ont retrouvé leur souveraineté :o°", ils font ce que décide Washington.:hehe:

Les mondialistes sont toujours au pouvoir.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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"Grâce" à Poutine, l'idée d'une Union Européenne plus unie, plus forte avance ... :

« Ursula von der Leyen souhaite renforcer les capacités militaires de l’UE

La présidente de la Commission européenne a présenté mercredi devant le Parlement européen, les grandes lignes d’une stratégie militaire de l’UE pour les cinq prochaines années afin de répondre à la menace de la Russie... Les achats conjoints d'équipements militaires représentent le point clé de la stratégie industrielle européenne de défense qu'elle présentera prochainement...

L'une des idées principales est de faciliter les accords d'achat anticipé avec l'industrie de la défense afin de lui donner des commandes stables et prévisibles à long terme, et ainsi reconstruire, reconstituer et moderniser les forces armées des États membres.

Ce projet peut compter sur le soutien de la première force politique du Parlement, le Parti populaire européen… »

Par Vincenzo GenovesePublié le 28/02/2024 - 18:47

https://fr.euronews.com/my-europe/2024/02/28/ursula-von-der-leyen-souhaite-renforcer-les-capacites-militaires-de-lue

Modifié par pluc89
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Quand  nous sommes unis, nous sommes plus forts. Un exemple de plus de ce que peut faire l'UE :

"Gaz naturel : l’offre trois fois supérieure à la demande agrégée de l’UE

...Les fournisseurs de gaz naturel au niveau mondial se sont montrés très intéressés par les achats groupés de gaz naturel de l’UE, les offres des fournisseurs étant trois fois supérieures à la demande de l’Union…

L’une des réponses de l’Union européenne à la crise énergétique de 2022 a été la mise en place d’une plateforme d’agrégation de la demande de gaz naturel de l’UE : si les acheteurs regroupent leur demande, leur position de négociation se trouve renforcée. Le mécanisme, connu sous le nom d’AggregateEU, est depuis lors devenu permanent...

« Les offres dépassent la demande collective — elles sont même presque trois fois supérieures », s’est réjoui mercredi Maroš Šefčovič, le vice-président de la Commission européenne chargé des Relations interinstitutionnelles et de la Prospective, qui avait défendu le mécanisme..."

Journaliste, Énergie & Environnement 15:56 (mis à jour:  18:58)

https://www.euractiv.fr/section/energie-climat/news/gaz-naturel-loffre-trois-fois-superieure-a-la-demande-agregee-de-lue/

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 708 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
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L’Europe a mis l’Allemagne à genoux pour longtemps avec la fin des moteurs thermiques, puis la fin du gaz Russe, et comme ce pays était le moteur de l’Europe, bah elle s’est tirée une balle dans le pied….

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

L’Europe a mis l’Allemagne à genoux

Pour c'est ainsi, pour d'autres, c'est l'Allemagne qui dirige l'UE. Et moi, je ne sais plus qui dit la vérité, alors je m'en tiens à la mienne. Nous sommes dans le même bateau, mais il y a 27 capitaines qui suivent 27 caps différents. Il est temps de n'avoir qu'un capitaine, qu'un cap, de faire mieux qu'une Union, une fédération.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 984 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 16 minutes, pluc89 a dit :

Pour c'est ainsi, pour d'autres, c'est l'Allemagne qui dirige l'UE. Et moi, je ne sais plus qui dit la vérité, alors je m'en tiens à la mienne. Nous sommes dans le même bateau, mais il y a 27 capitaines qui suivent 27 caps différents. Il est temps de n'avoir qu'un capitaine, qu'un cap, de faire mieux qu'une Union, une fédération.

Un empire ! Ca a tellement bien fonctionné un empire européen par le passé ! Après tout, les dirigeants sont déjà tellement à l'écoute du peuple, tellement proches de leurs citoyens, tellement en phase, qu'il n'y a rien à craindre à éloigner encore plus le pouvoir en le projetant à l'échelle d'un continent entier. Merci pluc89 pour cette bonne idée très novatrice et pertinente. Et de toute façon tu l'as tellement souvent répéter, ceux qui ne veulent pas diluer notre souveraineté dans un nouvel empire européen sont forcément des pro poutine !

Modifié par jimmy45
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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 708 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
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Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Pour c'est ainsi, pour d'autres, c'est l'Allemagne qui dirige l'UE. Et moi, je ne sais plus qui dit la vérité, alors je m'en tiens à la mienne. Nous sommes dans le même bateau, mais il y a 27 capitaines qui suivent 27 caps différents. Il est temps de n'avoir qu'un capitaine, qu'un cap, de faire mieux qu'une Union, une fédération.

J’aurai proposé la démarche inverse.
En Suisse, on a le principe de subsidiarité: toute décision doit être prise à l’échelle la plus locale possible, de préférence la commune, sinon le canton, et en dernier recours la confédération. Même le droit de donner la citoyenneté Suisse ne relève pas de la confédération mais de la commune et du canton.

Eh bien, au final ca marche pas mal, il me semble….

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Le mot   < liberté > 

En Occident c’est l’auto censure ( système basé sur le politiquement correct qui   possède le  droit de s'exprimer).:censored: En Chine et en Russie par exemple la Censure est imposée par l’état. :censored:

 La différence, c’est ou commence l’hypocrisie :hum:

Le plus pertinent est de définir la liberté car elle est variable dans le monde tant en perception et qu'en application.

Sous couvert de lutte "contre la désinformation" c'est le début d'une censure qui ne porte pas son nom :hum:

:bienvenue:Sur ce forum vous pouvez venir vous exprimer ici librement, vous pouvez lancer des initiatives à votre guise ( dans le respect ) et tout cela sans risquer d'être brimé, mis en prison, et inquiété:yahoo::bo:

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 16 heures, jimmy45 a dit :

Un empire !

Définition de empire : nom masculin

Autorité, domination absolue. au figuré Être sous l'empire de : sous l'influence, la domination de.
Autorité souveraine d'un chef d'État qui porte le titre d'empereur* ; État ou ensemble d'États soumis à cette autorité. L'Empire romain. Période où la France fut gouvernée par un empereur. Style Empire, du Premier Empire.
Ensemble de territoires colonisés par une puissance. Les anciens empires coloniaux.
Groupe très puissant, étendu. Un empire industriel.

Définition de fédération : nom féminin

Groupement, union de plusieurs États en un État fédéral. ➙ aussi confédération.
Association de sociétés, syndicats, etc., groupés sous une autorité commune. Fédération sportive.
 
Si j'en crois Le (grand) ROBERT,  "empire" et " fédération" ne sont pas synonymes.
Un empire n'est pas nécessairement une Fédération et inversement.
 
La Belgique, la Suisse, l'Allemagne, le Brésil ..., sont-ils des empires ?
Il y a 8 heures, SpookyTheFirst a dit :

J’aurai proposé la démarche inverse.
En Suisse, on a le principe de subsidiarité: toute décision doit être prise à l’échelle la plus locale possible, de préférence la commune, sinon le canton, et en dernier recours la confédération. Même le droit de donner la citoyenneté Suisse ne relève pas de la confédération mais de la commune et du canton.

Eh bien, au final ca marche pas mal, il me semble….

Une Fédération Européenne devra se doter d'une Constitution. Elle pourra s'inspirer des constitutions des fédérations qui existent. Certaines pour ne pas faire comme elles, pour d'autres s'en inspirer. Il y a fédération et fédération. La Suisse est certainement un des meilleurs exemples, si ce n'est le meilleur si j'en crois des amis qui y vivent et y travaillent.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 17 heures, jimmy45 a dit :

Un empire ! Ca a tellement bien fonctionné un empire européen par le passé ! Après tout, les dirigeants sont déjà tellement à l'écoute du peuple, tellement proches de leurs citoyens, tellement en phase, qu'il n'y a rien à craindre à éloigner encore plus le pouvoir en le projetant à l'échelle d'un continent entier. Merci pluc89 pour cette bonne idée très novatrice et pertinente. Et de toute façon tu l'as tellement souvent répéter, ceux qui ne veulent pas diluer notre souveraineté dans un nouvel empire européen sont forcément des pro poutine !

"Et de toute façon tu l'as tellement souvent répéter, ceux qui ne veulent pas diluer notre souveraineté dans un nouvel empire européen sont forcément des pro poutine !"

C'est forcément vrai !

Quelle force aurait une Europe divisée face à une dictature militarisée et conquérante comme la Russie ou économiquement face aux Géants américains, chinois, etc ?

Aujourd'hui l'Europe semble divisée, mais elle l'est pas, loin s'en faut, être défaitiste c'est justement ce que cherche la Russie qui veut nous diviser et donc nous affaiblir !

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Pourquoi l'Europe est un échec, alors que l'Union Européenne est une succession de réussites ignorées du plus grand nombre d'entre nous ?

Par exemple :

« Réseaux électriques : l’UE renforce ses compétences pour faire face à une interconnexion accrue

… les flux entre les pays de l’UE sont devenus importants pour la stabilité du réseau et la baisse des prix...

Lorsque la crise énergétique déclenchée par l’invasion russe en Ukraine a bouleversé l’Europe, les flux transfrontaliers sont venus à la rescousse. La France s’est appuyée sur les importations d’électricité renouvelable allemande alors que son propre parc nucléaire était à la peine, tout en lui fournissant du gaz naturel en retour.

La prochaine étape consistera à relier le nord de l’Europe, où le potentiel éolien est le plus important, au sud, riche en énergie solaire.

Par exemple, l’électricité produite grâce à des panneaux solaires en Italie pourrait être acheminée vers l’Allemagne, où le ciel est plutôt couvert. La Norvège, elle, pourrait jouer le rôle de « stockeur d’électricité » pour l’Europe du Nord grâce à son important parc hydroélectrique auquel peut être adjoint des systèmes de pompages via lequel l’eau serait pompée en consommant de l’électricité produite ailleurs et ensuite relâchée pour produire de l’électricité lorsque cela serait nécessaire… »

Nikolaus J. Kurmayer Journaliste, Énergie & Environnement 29/02/2024 14:28 (mis à jour:  15:39)

https://www.euractiv.fr/section/energie-climat/news/reseaux-electriques-lue-renforce-ses-competences-pour-faire-face-a-une-interconnexion-accrue/

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 766 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 18 heures, pluc89 a dit :

Pourquoi l'Europe est un échec, alors que l'Union Européenne est une succession de réussites ignorées du plus grand nombre d'entre nous ?

Réussite ignorées ? Ok.

Maintenant, au lieu de se fixer sur les détails, regardons globalement. The "big picture" comme disent les anglo-saxons.

En 2008, le PIB de l'UE et des Etats-unis étaient à peu de chose près équivalent. 14 100 milliards pour l'UE et environ 14 500 pour les USA.
Aujourd'hui, à peine 15 ans après, le PIB de la zone euros est de 16 000 milliards. Le PIB des Etats-Unis est passé à 27 000 milliards.

Alors que sur 15 ans, le PIB de la zone euro a augmenté de 13 %, le PIB des Etats-unis a augmenté d'environ 86 %.

Soit 6,6 fois plus !!!!  Et avec les conséquences de la guerre en Ukraine, le fossé va encore se creuser..

Alors je veux bien qu'on s'auto-gamahuce d'une meilleure interconnexion des réseaux électriques en Europe. Mais qu'est-ce qui s'est passé bordel ???
Toutes les autres économies (Chine, Inde) ont explosé, et même les USA auxquels on peut se comparer en terme de population, mode de gouvernance, valeurs, économie, point de départ etc...

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)

Je viens d'entendre une phrase qui a fait tilt dans ma tête. 

L' europe c'est faire de bons voisins des mauvais colocataires.

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, garthriter a dit :

les USA auxquels on peut se comparer en terme de population, mode de gouvernance, valeurs, économie, point de départ etc...

19382.thumb.jpeg.5308816001a1ead61b26529e75dea7f2.jpeg

Où sont les puits de pétrole sur le continent européen ?

Certes, il y a bien quelques forages près de chez moi, mais inexploités. Par contre le continent européen recèle des gisements de gaz de schiste. Mais des raisons environnementales ont entraîné jusqu'alors l'interdiction de la production de gaz de schiste en Europe. Ce gaz représente aujourd'hui 35% de la production de gaz aux États-Unis, ce qui leur a permis de devenir un pays exportateur de gaz naturel, et sans doute de contester, à terme, la place de la Russie comme premier exportateur de gaz naturel.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 766 messages
Maitre des forums‚
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il y a 27 minutes, pluc89 a dit :

19382.thumb.jpeg.5308816001a1ead61b26529e75dea7f2.jpeg

Où sont les puits de pétrole sur le continent européen ?

C'est méconnaître le fonctionnement de l'économie.
Les américains ont du pétrole. Ce que ça leur assure, c'est un approvisionnement sûr. Mais leurs entreprisent doivent comme nous acheter leur pétrole et les prix du pétrole sont globaux.  Si leurs producteurs américains peuvent vendre deux fois plus cher en Europe, ils ne vont pas se gêner plutôt que de vendre sur leur marché domestique. C'est l'économie de marché.
J'en veux pour preuve qu'après la hausse des prix du pétrole en 2022, Biden a été obligé d'aller sucer MBS pour qu'il augmente la production de pétrole. Le but étant de faire baisser le prix du pétrole sur le marché global ce qui fera également baisser le prix aux US. 
A la limite, la seule différence c'est qu'ils économiseront sur le coût du transport.

Mais ce n'est clairement pas ça qui explique pourquoi leur PIB a augmenté 6 fois plus que le PIB de l'UE sur la même période.
 

il y a 27 minutes, pluc89 a dit :

Ce gaz représente aujourd'hui 35% de la production de gaz aux États-Unis, ce qui leur a permis de devenir un pays exportateur de gaz naturel, et sans doute de contester, à terme, la place de la Russie comme premier exportateur de gaz naturel.

Uniquement du GNL puisque les Européens achèteront prioritairement aux US et qu'en général, c'est des contrats à long terme. Qui même sans les pénuries, sont environ 40 % plus cher que le gaz naturel. Ca ne va pas améliorer la compétitivité européenne. D'ailleurs j'ai lu que pour des raisons environnementales, Biden a dernièrement gelé la construciton de nouveaux terminaux de liquéfaction du gaz...Les US ne semblent pas un partenaire plus fiable, ça ne fait même pas deux ans qu'ils nous fournissent et déjà ils freinent...faudra se tourner vers le Qatar.
Mais les Russes resteront pour un moment encore les premiers parce qu'eux peuvent livrer via pipeline un gaz moins cher. Comme avec la Turquie. Il y a un nouveau projet de pipeline vers l'Inde. Et un autre qui doit être mis en chantier avec la Chine cette année ou l'année prochaine. Rien de moins que les deux prochaines plus grandes puissances économiques en plein développement. Et qui ont des besoins gargantuesques d'énergies. 

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

l europe est vaste en terres agricoles, on aurait pu être indépendant du pétrole en fabricant de l' éthanol en grande quantité . On   s est détourné  de ce type d énergie pour faire plaisir aux pétroliers, au brésil la plupart des voitures fonctionnent à l éthanol et c est moins polluant que le pétrole. avec cette europe on est mains et pieds liés, on ne peut pas innover les autres  sont trop jaloux de nous et nous bloquent,  on l a vue avec l électricité  et nos centrales nucléaires . 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, petirobert a dit :

l europe est vaste en terres agricoles, on aurait pu être indépendant du pétrole en fabricant de l' éthanol en grande quantité .

Et qu'aurait-on mangé, des "steaks de pétrole" ? https://www.radiofrance.fr/franceinter/vous-souvenez-vous-du-steak-de-petrole-9282787

:DD

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