Pourquoi l'Europe est un échec

Le 04/11/2021 à 15:04, soisig a dit :

Je ne vois pas pourquoi je le serais puisque j'en suis satisfaite.

Effectivement, et si tu es Allemande cela peut se comprendre, autrement c'est plus difficile.

Le 04/11/2021 à 15:07, stephh06 a dit :

Effectivement, et si tu es Allemande cela peut se comprendre, autrement c'est plus difficile.

Non je suis Française et je fais partie des 59% des citoyens qui se disent “attachés à l’Europe” 

Le 04/11/2021 à 15:05, stephh06 a dit :

En substance oui en pensant et en l'écrivant même que tous ceux qui ne pensent pas comme vous, sont à la fois des bas du front et des racistes. C'est en tout cas la façon dont tu réponds à ceux qui ont l'outrecuidance de ne pas penser comme toi.

On peut très bien ne pas penser comme moi, mais généralement je m'adresse le plus souvent aux adeptes de M. Le Pen ou Zemmour et plus racistes et bas du front qu'eux, difficile de trouver, maintenant si vous vous reconnaissez dans l'un de ces deux tristes personnages, tant pis pour vous 

Le 04/11/2021 à 15:13, soisig a dit :

Non je suis Française et je fais partie des 59% des citoyens qui se disent “attachés à l’Europe” 

dont moi

Le 04/11/2021 à 14:54, Anatole1949 a dit :

Quelle suicide, c'est vous qui évoquer ça...

Toi aussi :

Qu'est ce que pourrait faire une Europe des nations face aux USA, la Chine, la Russie, etc ?

On ne peut rien faire contre les autres donc on se neutralise pour leur éviter de le faire.

Le 04/11/2021 à 15:02, pluc89 a dit :

 

Démonstration ... ?

 

Démonstration que l'UE est le suicide ? 

En 2004 la Chine exige la fin des quotas d'importation. L'UE dit oui.

En 2013 peu après l'affaire Snowden le parlement européen a un appel d'offre pour renouveler son parc de téléphones fixes. Les téléphones des députés européens. Deux concurrents en lice Alcatel qui est français et donc européen et CISCO qui est américain et mouillé dans le programme PRISM d'écoute systématique. Le parlement européen choisit en conscience de divulguer la totalité des appels des élus à une puissance étrangère.

Quel plus haut degré de sabotage est-il possible ? 

Le 28/02/2021 à 17:20, Quasi-Modo a dit :

 

Lorsqu'il n'y a plus coïncidence d'un peuple, d'une culture, d'une monnaie, d'une langue et d'un état souverain c'est que l'aliénation n'est pas loin. Le chaos est monstrueux, les lobbys se partagent la France qui est devenue un produit à vendre. Même notre patrimoine comme nos châteaux etc.

L'UE est l'instrument de l'aliénation du peuple dans la volonté de proclamer un monde post-politique, mondialisé et ultra libéral. Seuls les naïfs ou les ignorants ne s'en rendent pas compte. Mais la propagande est efficace.

Tout comme les guerres aux 4 coins du monde et les vagues de migrants dont certains radicalisés, mais en tout cas de culture parfois carrément opposée dans les principes.

 

L'Europe n'a rien à voir avec la vente de notre patrimoine, ce sont des initiatives privées autorisées par l'État.

Pour ma monnaie commune nous avons l'euro, qui nous protège bien plus que le franc ! La diversité des langues ne posent aucun problème , cette question existe en Afrique, en Inde  et même aux USA.

Tous les pays du monde sont soumis à l'ultra mondialisme, c'est bien le problème. Aucun écart n'est toléré sans s'exposer à des sanctions lourdes.

Que vient faire la question des migrants dans le fonctionnement de l'EU ?

Le 04/11/2021 à 15:27, Anatole1949 a dit :

On peut très bien ne pas penser comme moi, mais généralement je m'adresse le plus souvent aux adeptes de M. Le Pen ou Zemmour et plus racistes et bas du front qu'eux, difficile de trouver, maintenant si vous vous reconnaissez dans l'un de ces deux tristes personnages, tant pis pour vous 

En conclusion donc on peut bien ne pas penser comme toi, si finalement on ne pense pas différemment. Symptomatique de la pensée unique de gauche. Tout comme le disait Staline tout ceux qui critiquent le communisme ne peuvent être considérer que comme facistes. Plus bas du front on peut difficilement trouver. Ne vous en déplaise si vous y reconnaissez. Mais je doute même que vous ayez cette capacité.

Le 04/11/2021 à 19:46, stephh06 a dit :

En conclusion donc on peut bien ne pas penser comme toi, si finalement on ne pense pas différemment. Symptomatique de la pensée unique de gauche. Tout comme le disait Staline tout ceux qui critiquent le communisme ne peuvent être considérer que comme facistes. Plus bas du front on peut difficilement trouver. Ne vous en déplaise si vous y reconnaissez. Mais je doute même que vous ayez cette capacité.

Je vous laisse douter et Staline comme référence, on fait mieux.

Le 04/11/2021 à 15:48, Mr_Fox a dit :

En 2004 la Chine exige la fin des quotas d'importation. L'UE dit oui.

Chères lectrices, chers lecteurs,

Voici le dernier scoop du jour : L'UE = le monde entier 

La fin de l'accord multifibre, demain, met un terme définitif aux limitations imposées depuis 1974 aux exportations textiles chinoises à destination du monde entier.

https://www.lesechos.fr/2004/12/la-taxation-des-exportations-chinoises-pourrait-navoir-quun-effet-limite-656925

Branle-bas de combat sur la planète textile. C'est demain que l'accord signé en 1995 par les membres de l'OMC doit entrer définitivement en vigueur, après une transition de dix ans. Tous les quotas sur les importations de textiles et d'habillement seront supprimés.

https://www.lesechos.fr/2004/12/le-textile-mondial-acheve-demain-sa-revolution-avec-la-fin-de-laccord-multifibre-656926

Le 04/11/2021 à 16:09, bibifricotin a dit :

a diversité des langues ne posent aucun problème , cette question existe en Afrique, en Inde  et même aux USA.

Je me permets d'ajouter au Canada, en Belgique, en Suisse, ... etc. !

Salut @pluc89, j'ai bien réfléchi à ces traducteurs en temps réel. Je pense qu'ils seront là et performant dans pas très longtemps. Bien pratique. 

Mais pour l'Europe je pense que nous (et surtout nos enfants) devrons faire l'effort d'apprendre des langues européennes. La raison que je vois à ça est que langue et culture sont indissociables.

Or le problèmes des européens est qu'ils ne se connaissent pas bien, à peine mieux que des clichés. Ce n'est pas suffisant pour faire un bloc uni. Nous devons connaître intimement nos voisins européens pour fonctionner de manière organique avec eux. Cela nécessite de bien connaître leur culture, et donc leur langue. Cette tâche ne peut être laissée à un appareil électronique.

Le 05/11/2021 à 06:01, zebusoif a dit :

Mais pour l'Europe je pense que nous (et surtout nos enfants) devrons faire l'effort d'apprendre des langues européennes. La raison que je vois à ça est que langue et culture sont indissociables.

Tout à fait d'accord ! Je me suis déjà exprimé sur l'enseignement des langues. Je ne retrouve plus ma parution, mais en gros je suggérais de spécialiser l'enseignement des langues européennes en fonction de la proximité des frontières : l'italien et le grec, par exemple dans le quart S-E, l'espagnol et le portugais dans le quart S-O, l’allemand et le polonais ou le hongrois dans les quart N-E, le néerlandais et une langue nordique dans le N-O, et un peu tout en Ile de France et le centre, avec des échanges d'enseignants entre les pays.

L'Europe est un échec car elle est incapable de sécuriser ses frontières  ce qui est sa définition géographique impliquant tout le reste ....

Le 05/11/2021 à 14:16, Clavier a dit :

L'Europe est un échec car elle est incapable de sécuriser ses frontières  ce qui est sa définition géographique impliquant tout le reste ....

Vous avez raison, car l'UE n'est pas un état fédéral, ce qui explique cette faiblesse.

Une raison de plus de créer un état fédéral européen.

Merci d'avoir permis cette argumentation en faveur d'une Europe Fédérale, une de plus !

Le 05/11/2021 à 14:32, pluc89 a dit :

Vous avez raison, car l'UE n'est pas un état fédéral, ce qui explique cette faiblesse.

Une raison de plus de créer un état fédéral européen.

Merci d'avoir permis cette argumentation en faveur d'une Europe Fédérale, une de plus !

Fédération ou confédération le problème est le même, ce sont les élus qui sont hors sol et prennent des décisions stupides qui ne tiennent pas compte de l'aspiration des peuples .....

Les Français veulent rester entre eux et les touristes qui veulent rester sur place ne sont pas bienvenus ....voilà le fond de l'histoire !

Autour de nous vivent des jaloux et des envieux qui veulent nous éliminer  les Allemands et les Anglais n'étant pas les derniers....

L'Europe est allée trop loin et on va le lui rappeler fermement

Voilà pourquoi il faut un Zemmour !

Le 04/11/2021 à 20:38, pluc89 a dit :

Chères lectrices, chers lecteurs,

Voici le dernier scoop du jour : L'UE = le monde entier 

La fin de l'accord multifibre, demain, met un terme définitif aux limitations imposées depuis 1974 aux exportations textiles chinoises à destination du monde entier.

https://www.lesechos.fr/2004/12/la-taxation-des-exportations-chinoises-pourrait-navoir-quun-effet-limite-656925

Branle-bas de combat sur la planète textile. C'est demain que l'accord signé en 1995 par les membres de l'OMC doit entrer définitivement en vigueur, après une transition de dix ans. Tous les quotas sur les importations de textiles et d'habillement seront supprimés.

https://www.lesechos.fr/2004/12/le-textile-mondial-acheve-demain-sa-revolution-avec-la-fin-de-laccord-multifibre-656926

Je me permets d'ajouter au Canada, en Belgique, en Suisse, ... etc. !

Mais qui en a quelque chose à foutre de l'accord de l'OMC signé en 1995 ?

Est-ce que moi je suis d'accord pour me faire la victime d'un deal entre 6 ou 7 dégénérés mentaux défoncés à la pisse dans un bordel de Macao ?

Je te rappelle que tu passes l'ensemble de tes posts à nous vendre la souveraineté européenne. Et là qu'apprend-t-on ? Que en fait la souveraineté pour toi c'est obéir à n'importe qui sans jamais réfléchir.

Le 05/11/2021 à 15:17, Clavier a dit :

ce sont les élus qui sont hors sol

Je me suis déjà exprimé sur ce point et je pense comme Montesquieu : « Le suffrage par le sort est de la nature de la démocratie. Le suffrage par le choix est de celle de l'aristocratie » Montesquieu, l’Esprit des Lois.

Et donc comme Rousseau et avant eux Aristote.Ceci est un autre sujet déjà traité par ailleurs sur ce forum. N'entamons pas un HS de plus.

Le 05/11/2021 à 15:17, Clavier a dit :

qui ne tiennent pas compte de l'aspiration des peuples .....

Qui tiennent compte de ceux qui se sont exprimés majoritairement en les élisant.

Le 05/11/2021 à 15:17, Clavier a dit :

L'Europe est allée trop loin et on va le lui rappeler fermement

L'Europe n'est pas allé assez loin. La Chine, la Fédération de Russie et celle des USA nous le rappellent fermement et de plus en plus.

Le 05/11/2021 à 16:57, Mr_Fox a dit :

Que en fait la souveraineté pour toi c'est obéir à n'importe qui sans jamais réfléchir.

La souveraineté des pays européens passe par la création d'une Fédération qui seule peut faire le poids fasse à la Chine, la Fédération de Russie et celle des USA.

Il suffit d'observer avec quel mépris les chinois traitent leurs voisins en annexant les îles de ces derniers, avec quel mépris les USA traitent leurs partenaires, à commencer par le RU, avec quelle arrogance les russes traitent la "souveraineté" de leurs voisins géorgiens et ukrainiens. il suffit de réfléchir en effet !

L'UE d'aujourd'hui est dotée de règles insuffisantes pour lutter à égalité avec l'impérialisme des ces trois pays. Créer un fédération, avec une Constitution qui garantira une équité entre les pays qui la composent est seule solution efficace.

Il suffit de réfléchir en effet !

Le 05/11/2021 à 17:06, pluc89 a dit :

 

Qui tiennent compte de ceux qui se sont exprimés majoritairement en les élisant.

 

On a voté majoritairement contre en 2005 et on les a quand même.

De même que l'Irlande et les Pays Bas. L'Union européenne a été rejetée par les peuples. Alors pourquoi tu es quand même là ?

Le 05/11/2021 à 17:17, pluc89 a dit :

La souveraineté des pays européens passe par la création d'une Fédération qui seule peut faire le poids fasse à la Chine, la Fédération de Russie et celle des USA.

Non.

Et même si c'était le cas tu as toi-même désavoué la souveraineté d'une telle fédération.

Le 05/11/2021 à 17:17, Mr_Fox a dit :

Alors pourquoi tu es quand même là ?

Au plan national, les 79 sièges à pourvoir sont répartis de la façon suivante :

• Prenez le pouvoir, liste soutenue par Marine Le Pen : 23,33% des suffrages exprimés (23 sièges) 
• Renaissance, soutenue par la République en marche : 22,42% (23 sièges) 
• Europe Écologie 13,48% (13 sièges) 
• Union de la droite et du centre 8,48% (8 sièges) 
• La France insoumise 6,31% (6 sièges) 
• Envie d’Europe écologique et sociale 6,19% (6 sièges)

MLP 23.33 %

LFI 6.31 %

Les autres, tous pro UE :  50.57%. Je suis là !

A propos de 2005, pourriez-vous m'éclairer sur un point ?

Avez-vous voté NON ? Et dans l'affirmative votre NON était-il celui de Besancenot, ou celui de JM Le Pen, celui de Pasqua ou celui de Fabius, ou encore de de Villiers ou de je ne sais quel représentant d'un petit parti oublié aujourd'hui, à moins que c'était le NON de ceux qui ont naïvement cru que Chirac, soutenant le oui, partirait, comme De Gaulle à l'issue d'un précédent référendum ? A quel NON minoritaire étiez-vous attaché ?