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Pourquoi l'Europe est un échec

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Invité Quasi-Modo

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Maintenant, l’Europe en terme de langue, c’est un patchwork, il y en a plus de 20. Ce qui pose le problème du nombre de langues qu’un élève doit apprendre, cela ne peut pas être 20 ni même 10. Donc quelles langues ?

On peut imaginer toutes sortes de solutions.

Pour la France par exemple, la découper en 5 parts :

-le Sud-Ouest - l'espagnol, le portugais,

-le Sud-Est, l'italien, le grec,

-l'Est, l’allemand, le polonais,

-le Nord, le néerlandais, une langue nordique

-l'ile de France : au choix des établissements

L'anglais,serait comme aujourd'hui enseigné un partout.

Et ne doutez pas de l'évolution très rapide des technologies. Bientôt les gens qui voyagent  pour quelles que raisons que ce soit, seront équipés d'une oreillette qui ne diffusera pas de la musique mais qui traduira automatiquement ce qu'ils diront ou entendront. Ces appareils existent déjà. Il s n'en sont qu'à leurs premiers ... balbutiements !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 442 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, pluc89 a dit :

On peut imaginer toutes sortes de solutions.

Pour la France par exemple, la découper en 5 parts :

-le Sud-Ouest - l'espagnol, le portugais,

-le Sud-Est, l'italien, le grec,

-l'Est, l’allemand, le polonais,

-le Nord, le néerlandais, une langue nordique

-l'ile de France : au choix des établissements

L'anglais,serait comme aujourd'hui enseigné un partout.

Et ne doutez pas de l'évolution très rapide des technologies. Bientôt les gens qui voyagent  pour quelles que raisons que ce soit, seront équipés d'une oreillette qui ne diffusera pas de la musique mais qui traduira automatiquement ce qu'ils diront ou entendront. Ces appareils existent déjà. Il s n'en sont qu'à leurs premiers ... balbutiements !

Oui il y aura des oreillettes qui traduirons instantanément, voyons ce que ça donne.

Pour les langues, pas sûr qu’une telle répartition convienne. Mais ce serait un début.

Par contre, le système éducatif devra s’adapter au fait que les enfants n’apprennent pas qu’une seule langue mais trois ou plus.

 

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  • 5 mois après...
Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 28/02/2021 à 13:55, Quasi-Modo a dit :

L'Europe politique est un échec, pour plusieurs raisons :

-Avoir une monnaie commune est un des fondamentaux de la rationalité coopérative, mais sans une langue commune, il sera impossible d'entrer dans une communion émotionnelle et affective avec les autres européens. Il y a tellement de langues dans l'UE que personne ne peut toutes les parler (8/10 langues est le maximum pour une personne humaine lambda, et là il faut passer son temps à apprendre d'autres langues pour le faire), et seule la langue natale commune permet de former une communauté affective et morale. C'est parce que l'Europe s'est bâtie sur la réconciliation de l'Allemagne et la France que les plus fervents défenseurs de celle-ci sont ceux qui ont des liens franco allemands tel que Cohn-Bendit qui, entre mai 1968 et ses positions pro-europeenes aura presque détruit la France à lui tout seul.

-Le multiculturalisme est un échec. Ce qui donne aux humains envie de partager et coopérer les uns avec les autres c'est le partage d'un récit fictif commun s'enracinant dans l'inconscient collectif, qu'on appelle aussi la culture. Or l'UE se base sur la libre circulation des personnes et des marchandises, permettant donc exclusivement la coopération au niveau de la rationalité économique, mais pas au niveau politique. Dans les faits la France n'existe plus : elle a été tuée par les bâtisseurs de l'UE, mais elle existe encore dans le cœur des autochtones qui ont encore le sens de l'histoire de France, racontée par leurs aïeux avec toute une somme de souffrances communes. Nous sommes obligés de partager notre quotidien avec des personnes de culture islamique, migrants légaux comme illégaux, avec lesquels la coopération dans un cadre multiculturel authentique ne dépassera jamais celui de la coopération rationnelle économique, sans plus aucune communauté affective ou morale (conséquence de l'abandon des quartiers populaires, du White flight et du renoncement à l'assimilation). C'est d'ailleurs ce que disait Macron au début de son mandat (il n'y a pas de culture française) ce qui est particulièrement insultant pour ceux qui ont souffert dans leur chair et dans leur histoire familiale l'histoire de France avec toutes ses pérégrinations.

-L'absence d'identité ou d'histoire commune. L'Europe n'a jamais pu se constituer comme une entité politique car ses membres n'ont jamais eu d'ennemis communs qui leur auraient permis de fonder une conscience collective. Il n'y a pas d'armée européenne, et le seul point de convergence est la valeur de la paix, issue de la chute du mur de Berlin, avec toutefois l'impossibilité de réconcilier les récits collectifs entre eux, le spectre du nazisme hantant toujours la politique européenne et française en particulier. Mais c'est une valeur commune à toute l'humanité, européenne ou non. En résumé, il n'y a rien de commun entre européens qui ne soit pas également commun avec d'autres pays qui ne sont pas dans l'UE comme les États-Unis ou d'autres encore ailleurs sur la planète.

Pour toutes ces raisons finalement humainement compréhensibles, il n'y aura pas d'Europe politique, l'UE est une mascarade où tout le monde utilise le prétexte de la conscience collective et des intérêts communs inexistants (sauf l'économie sèchement rationnelle et calculatoire) pour tirer la couverture à soi, exactement comme les militants islamistes évoquent un vivre ensemble qui n'est qu'une coquille vide. C'est pourquoi c'est en réalité l'Allemagne qui impose ses décisions à toute la zone euro, dont la France, qui se comporte politiquement comme si elle n'avait plus de personnalité, entre le suivisme des États-Unis et la soumission à l'Allemagne. C'est pourquoi aussi le multiculturalisme renvoie chacun à son narcissisme, se repliant sur ses amis proches et sa famille sans plus aucune conscience collective, car la rationalité économique libérale (le fait de travailler ensembles ou d'être consommateurs/producteurs) dessine ce qui peut se faire de mieux au niveau national, en terme de coopération et de liens affectifs entre les islamistes et les français non immigrés ou même entre européens.

L'Europe est la pire trahison qu'on ait pu imaginer contre le peuple de France, en niant ses enracinements, son Histoire, ses souffrances, sa culture, pour tout réduire à la seule dimension marchande. L'UE c'est le peuple français qui s'est fait voler sa dignité et qui, si il veut encore survivre économiquement sur la scène internationale, est obligé de troquer sa puissance économique ou ses moyens d'existence, contre ce qu'il a de plus cher, ses valeurs, sa culture, son histoire, son récit et son inconscient collectif.

Une bande de technocrates non élus qui commandent les peuples démocratiques  ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 03/11/2021 à 20:36, jimetpam a dit :

Une bande de technocrates non élus qui commandent les peuples démocratiques  ?

Çà c'est l'UE actuelle.

Une Fédération Européenne fonctionnera tout à fait différemment. Elle aura un Parlement avec un vrai pouvoir. Il lui faudra un Gouvernement Fédéral avec ses prérogatives fédérales : la défense, la diplomatie, pour ne citer que ces deux là.

Il lui faudra une Constitution adaptée à ses particularités, ses besoins, ses atouts, son histoire, sa géographie, ...

Une Constitution différente de celle de la Fédération de Russie, de celle des USA, de Allemagne, de la Suisse ou du Canada, etc.

Une Constitution sur-mesure à inventer.

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 03/11/2021 à 20:49, pluc89 a dit :

Çà c'est l'UE actuelle.

Une Fédération Européenne fonctionnera tout à fait différemment. Elle aura un Parlement avec un vrai pouvoir. Il lui faudra un Gouvernement Fédéral avec ses prérogatives fédérales : la défense, la diplomatie, pour ne citer que ces deux là.

Il lui faudra une Constitution adaptée à ses particularités, ses besoins, ses atouts, son histoire, sa géographie, ...

Une Constitution différente de celle de la Fédération de Russie, de celle des USA, de Allemagne, de la Suisse ou du Canada, etc.

Une Constitution sur-mesure à inventer.

Une Europe des Nations, tout simplement.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 09:24, jimetpam a dit :

Une Europe des Nations, tout simplement.

Tout dépend de ce que l'on met derrière ce slogan.

J'aime bien la réponse faite par Philippe Juvin, député européen LR. Il dit, mieux que moi, ce que je pense depuis très longtemps :

"A chaque élection européenne, la même question est reposée et anime les passions. Êtes-vous plutôt pour une « Europe des nations » ou pour une « Europe fédérale » ? Et à chaque fois, l’électeur est sommé de choisir entre les deux camps.

Pourtant, cette opposition est un faux débat qui ne fait pas honneur à ceux qui l’entretiennent. Car l’Union européenne actuelle est à la fois une Europe des nations et une Europe fédérale.

L’Union est en effet une Europe des nations puisque celles-ci prennent en commun, au Conseil, toutes les décisions européennes (directives, règlements…). Le Conseil est une assemblée où siègent les 28 ministres envoyés par les 28 états membres. Chacun d’entre eux y vote avec un nombre de pouvoirs proportionnel à sa population nationale. Dans certains domaines tels que la fiscalité, le Conseil décide seul. Dans d’autres, il décide en collaboration avec le Parlement européen, comme dans un système bicaméral. Mais la réalité est toujours la même : le Conseil représente les nations et aucune décision européenne n’est prise contre son avis. L’Union européenne est donc bien une Europe des nations.

Mais l’Union européenne est aussi une Europe fédérale dans quelques domaines. Par exemple, la politique de l’euro est une politique fédérale. La France ne peut plus émettre de devise ni dévaluer. Pareil pour la politique de l’union douanière ou le financement de la Politique Agricole Commune. Dans tous ces domaines, l’Europe est donc bien fédérale."

Et sa conclusion :

"Le débat Europe des nations vs Europe fédérale ne devrait plus avoir lieu puisque l’Union est d’ores et déjà un mélange des deux. Ceux qui l’entretiennent cultivent une mauvaise humeur vis-à-vis de l’Union. Ce faisant, ils prennent le risque qu’un jour les Français rejettent tout en bloc comme l’ont fait les Britanniques. Et là, il sera trop tard pour continuer à disserter faussement sur l’Europe des nations ou l’Europe fédérale. L’Union aura vécu et la France sera seule face à la Chine, à l’Afrique et aux Etats-Unis.

Philippe Juvin est député européen LR."

https://www.lopinion.fr/edition/politique/europe-nations-vs-federalisme-debat-faux-manipulateur-dangereux-183919

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 03/06/2021 à 11:54, pluc89 a dit :

On peut imaginer toutes sortes de solutions.

Pour la France par exemple, la découper en 5 parts :

-le Sud-Ouest - l'espagnol, le portugais,

-le Sud-Est, l'italien, le grec,

-l'Est, l’allemand, le polonais,

-le Nord, le néerlandais, une langue nordique

-l'ile de France : au choix des établissements

L'anglais,serait comme aujourd'hui enseigné un partout.

Et ne doutez pas de l'évolution très rapide des technologies. Bientôt les gens qui voyagent  pour quelles que raisons que ce soit, seront équipés d'une oreillette qui ne diffusera pas de la musique mais qui traduira automatiquement ce qu'ils diront ou entendront. Ces appareils existent déjà. Il s n'en sont qu'à leurs premiers ... balbutiements !

Une nation se fait autour d'une langue, d'une religion, d'une culture.

Le 03/11/2021 à 20:49, pluc89 a dit :

Çà c'est l'UE actuelle.

Une Fédération Européenne fonctionnera tout à fait différemment. Elle aura un Parlement avec un vrai pouvoir. Il lui faudra un Gouvernement Fédéral avec ses prérogatives fédérales : la défense, la diplomatie, pour ne citer que ces deux là.

Il lui faudra une Constitution adaptée à ses particularités, ses besoins, ses atouts, son histoire, sa géographie, ...

Une Constitution différente de celle de la Fédération de Russie, de celle des USA, de Allemagne, de la Suisse ou du Canada, etc.

Une Constitution sur-mesure à inventer.

"Ca c'et l'UE actuelle" : c'est l'UE qu'on construit depuis 30 ans.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 462 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Le 28/02/2021 à 14:25, soisig a dit :

L'Europe n'est un échec que pour les anti-européens ... pour ma part, je trouve au contraire que c'est une grande réussite. 

soisig, je pense exactement la même chose que vous sur ce sujet.

L’idée d’une Europe unie après 1939/1945 est et était de favoriser un climat de paix entre les nations européennes, difficile de ne pas reconnaître que les tensions entre nos états souverains ont baissé d’intensité et fort heureusement, depuis l’époque de la révolution française.

Le Brexit et le conflit larvé des pêcheurs du moment qui ressurgit, prouve s'il en est, que l’idée d’union européenne est efficace pour résoudre ce genre de conflit frontalier. (qui peut toujours dégénérer)

Depuis deux siècles, les états européens étaient en conflits ouverts, dont deux à l’origine des guerres mondiales, cela suffit amplement !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 09:24, jimetpam a dit :

Une Europe des Nations, tout simplement.

L'époque des nations comme vous entendez, c'est terminé depuis 1945 et la chute de l'URSS.

Les nations finissent toujours par s'opposer, se jalouser, se combattre, il me semble que l'histoire le démontre clairement.

Qu'est ce que pourrait faire une Europe des nations face aux USA, la Chine, la Russie, etc ?

Modifié par Anatole1949
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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 13:39, Anatole1949 a dit :

L'époque des nations comme vous l'entendez, c'est terminé depuis 1945 et la chute de l'URSS.

Les nations finissent toujours par s'opposer, se jalouser, se combattre, il me semble que l'histoire le démontre clairement.

Qu'est que pourrait faire une Europe des nations face aux USA, la Chine, la Russie, etc ?

L'UE actuelle ne fait pas grand-chose. Tout doit être voté à l'unanimité et on est 27 ! Inutile de dire que les pays sont svt en désaccord. DU coup c'est une poignée de technocrates non élus qui décident pour l'ensemble des peuples. Ca coince de plus en plus. La preuve: la montée des nationalismes partout en Europe.

Le 04/11/2021 à 13:19, Enchantant a dit :

soisig, je pense exactement la même chose que vous sur ce sujet.

L’idée d’une Europe unie après 1939/1945 est et était de favoriser un climat de paix entre les nations européennes, difficile de ne pas reconnaître que les tensions entre nos états souverains ont baissé d’intensité et fort heureusement, depuis l’époque de la révolution française.

Le Brexit et le conflit larvé des pêcheurs du moment qui ressurgit, prouve s'il en est, que l’idée d’union européenne est efficace pour résoudre ce genre de conflit frontalier. (qui peut toujours dégénérer)

Depuis deux siècles, les états européens étaient en conflits ouverts, dont deux à l’origine des guerres mondiales, cela suffit amplement !

La seule réussite de l'UE c'est la paix. Après si ça vous plait de voir des étrangers de l'UE travailler à la place des travailleurs français car ils reviennent moins chers pour le patron. De voir une poignée de technocrates non élus qui commandent les peuples : libre à vous.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 13:43, jimetpam a dit :

L'UE actuelle ne fait pas grand-chose. Tout doit être voté à l'unanimité et on est 27 ! Inutile de dire que les pays sont svt en désaccord. DU coup c'est une poignée de technocrates non élus qui décident pour l'ensemble des peuples. Ca coince de plus en plus. La preuve: la montée des nationalismes partout en Europe.

La seule réussite de l'UE c'est la paix. Après si ça vous plait de voir des étrangers de l'UE travailler à la place des travailleurs français car ils reviennent moins chers pour le patron. De voir une poignée de technocrates non élus qui commandent les peuples : libre à vous.

Toujours ce discours ridicule de l'extrême droite !

"La preuve: la montée des nationalismes partout en Europe."

Justement vous préférez cela pour les pays européens ?

C'est ce que tu soutiens qui est cause de ce problème, des gens qui bas du front comme toi racontent n'importe quoi en espérant ainsi arriver au pouvoir, le nationalisme c'est la guerre l'Europe en sait quelque chose mais j'imagine que tes connaissances historiques remontre seulement à  quelques décennies.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

 

Le 04/11/2021 à 13:39, Anatole1949 a dit :

L'époque des nations comme vous l'entendez, c'est terminé depuis 1945 et la chute de l'URSS.

Les nations finissent toujours par s'opposer, se jalouser, se combattre, il me semble que l'histoire le démontre clairement.

Qu'est ce que pourrait faire une Europe des nations face aux USA, la Chine, la Russie, etc ?

Mille fois plus que le suicide actuel.

Te tuer toi-même pour éviter que les autres n'aient à le faire n'est pas une solution.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 14:05, Mr_Fox a dit :

 

Mille fois plus que le suicide actuel.

Te tuer toi-même pour éviter que les autres n'aient à le faire n'est pas une solution.

 

Quelle suicide, c'est vous qui évoquer ça...

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 457 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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Le 28/02/2021 à 14:25, soisig a dit :

L'Europe n'est un échec que pour les anti-européens ... pour ma part, je trouve au contraire que c'est une grande réussite. 

Et ben toi au moins t'es ni difficile ni rancunière.

Le 04/11/2021 à 13:53, Anatole1949 a dit :

Toujours ce discours ridicule de l'extrême droite !

"La preuve: la montée des nationalismes partout en Europe."

Justement vous préférez cela pour les pays européens ?

C'est ce que tu soutiens qui est cause de ce problème, des gens qui bas du front comme toi racontent n'importe quoi en espérant ainsi arriver au pouvoir, le nationalisme c'est la guerre l'Europe en sait quelque chose mais j'imagine que tes connaissances historiques remontre seulement à  quelques décennies.

Vous semblez considérer tout comme Staline que toute personne qui n'est pas communiste ne peut-être considérée que comme un faciste.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 13:43, jimetpam a dit :

 

La seule réussite de l'UE c'est la paix. Après si ça vous plait de voir des étrangers de l'UE travailler à la place des travailleurs français car ils reviennent moins chers pour le patron. De voir une poignée de technocrates non élus qui commandent les peuples : libre à vous.

Une petite touche de racisme primaire en plus...

Je suis contre une immigration non maîtrisée, mais est-ce vous qui aller faire des routes et autoroutes, poser des rails, ramasser les poubelles tôt le matin, nettoyer centaines de milliers de bureaux, construire des immeubles, etc...

Il y a en ce moment des centaines de milliers d'emplois auxquels les français ne répondent pas !!!

Si les étrangers reviennent moins cher pour le patron il sont forcément moins cher pour vous également puisque les entreprises fabriquent des marchandises que vous achetez.

"De voir une poignée de technocrates non élus qui commandent les peuples"

Vous préférez voir à la tête de l'état une Marine Le Pen connue pour son incompétence et escroqueries, elle n'est même pas capable de gérer son propre parti qui croule sous les dettes et doit en plus, emprunter à la Russie et trouve encore le moyens de ne pas rembourser, bravo l'artiste.

Quand à Zemmour, ce type mis à part l'immigration, ne connait rien à rien et encore moins en économie.

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 12:56, jimetpam a dit :

Une nation se fait autour d'une langue, d'une religion, d'une culture.

"Un Etat fédéral est une forme d'Etat souverain dans lequel des entités territoriales, appelées Etats fédérés, disposent d'une large autonomie et d'une organisation étatique complète respectant le principe du partage des pouvoirs avec le niveau fédéral.

Chaque entité membre de la fédération possède son propre gouvernement, un statut et des pouvoirs garantis par la Constitution fédérale, mais reconnait dans le gouvernement fédéral une autorité supérieure et commune à tous les membres."

En Belgique, il y a deux langues, deux cultures mais un Roi. En suisse, il y a 4 langues, 4 cultures, un état fédéral (oui, la Suisse est devenue un état fédéral).
 

Le 04/11/2021 à 12:56, jimetpam a dit :

"Ca c'et l'UE actuelle" : c'est l'UE qu'on construit depuis 30 ans.

Il es grand temps de transformer cet ex-"marché commun", en fédération.

Le 04/11/2021 à 13:19, Enchantant a dit :

Depuis deux siècles, les états européens étaient en conflits ouverts, dont deux à l’origine des guerres mondiales, cela suffit amplement !

"Deux siècles", j'aurai tendance à dire "deux millénaires" !

Le 04/11/2021 à 13:43, jimetpam a dit :

L'UE actuelle ne fait pas grand-chose. Tout doit être voté à l'unanimité et on est 27 ! Inutile de dire que les pays sont svt en désaccord. DU coup c'est une poignée de technocrates non élus qui décident pour l'ensemble des peuples. Ca coince de plus en plus. La preuve: la montée des nationalismes partout en Europe.

D'où la nécessité de la faire évoluer vers un état fédéral à 2 à 3 à 4 à plus et pourquoi pas un jour à 27 !

Le 04/11/2021 à 13:43, jimetpam a dit :

Après si ça vous plait de voir des étrangers de l'UE travailler à la place des travailleurs français car ils reviennent moins chers pour le patron.

Le RU qui n'est plus dans l'UE a chassé les étrangers d'origine européenne de son territoire.  Ça n'a pas duré. Le RU appelle de nouveau les "étrangers" à revenir travailler sur son sol.

Cherchez l'erreur !

Le 04/11/2021 à 13:43, jimetpam a dit :

De voir une poignée de technocrates non élus qui commandent les peuples

Là encore, pour que cela change il faut mettre en place un état fédéral.

Le 04/11/2021 à 14:05, Mr_Fox a dit :

Mille fois plus que le suicide actuel.

Démonstration ... ?

Le 04/11/2021 à 13:43, jimetpam a dit :

La preuve: la montée des nationalismes partout en Europe.

... financés les uns par les USA, rappelez-vous la venue de l'escroc Steve Bannon qui a créé The Movement, envoyé par Donald Trump, les autres par La Fédération de Russie de Poutine qui finance le FPÖ autrichien, La Ligue de Salvini et qui a sauvé le FN/RN, en état de cessation des paiements, de la liquidation judiciaire.

Une Europe divisée sera la proie des ces prédateurs. La Chine se servira au passage.

Le seul moyen de résister,c'est d s'unir. C'est de constituer une Europe Fédérale.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 14:56, stephh06 a dit :

Et ben toi au moins t'es ni difficile ni rancunière.

Vous semblez considérer tout comme Staline que toute personne qui n'est pas communiste ne peut-être considérée que comme un faciste.

Je dis cela moi ?

Pour moi fasciste ou communiste, ce sont les mêmes dictatures.

Modifié par Anatole1949
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 14:56, stephh06 a dit :

Et ben toi au moins t'es ni difficile ni rancunière.

 

Je ne vois pas pourquoi je le serais puisque j'en suis satisfaite.

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 457 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2021 à 15:02, Anatole1949 a dit :

Je dis cela moi ?

En substance oui en pensant et en l'écrivant même que tous ceux qui ne pensent pas comme vous, sont à la fois des bas du front et des racistes. C'est en tout cas la façon dont tu réponds à ceux qui ont l'outrecuidance de ne pas penser comme toi.

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Membre, Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 1 536 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Mais pourquoi tu brasse autant de données ?

L'europe c'est pas un echec, c'est même pas une tentative.

C'est un moyen d'avoir une politique qui est la même partout, pour tous.
Plutôt que d'avoir une politique qui s'arrête à l'horizon.

Moi j'aime bien la politique qui s'arrête à l'horizon.
C'est à dire que si on me donne des ordres qui viennent d'au delà, et bah j'entends pas.

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