The Real Reason Western Media Lies about China

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Oui, là dessus tu as raison mais ça ne fait pas du PCC le gros gentil non plus.

Le Thibet n'éait pas avant la Chine le paradis sur terre qu'on nous décrit.

Je crois que tu aimerais les analyses de Michel Collon sur tout ça.

https://www.youtube.com/channel/UChq7IIJgKBr5cElD44Q6PlA

Je connais Michel collon, j'ai déjà lu plusieurs de ses articles sur la Chine et j'ai même vérifié plusieurs faits sur Wikipedia, il dit la réalité historique :

- le Tibet fait parti de la Chine depuis des siècles, ne subit pas de génocides contrairement aux nombreux colonies des occidentaux, et n'a fait leur autodeclaration d'indépendance que pdt la Révolution chinoise de 1911 où plusieurs provinces chinoises se sont fait leur autodeclaration d'indépendance dans le but de forcer l'empereur de Chine à abdiquer et dans le but de constituer une nouvelle république de Chine. Aucune de ces autodeclatations d'indépendance n'a été reconnu par le monde. 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Révolution_chinoise_de_1911

- à la fin des guerres civiles chinoises et la constitution de la république populaire de Chine en 1949, le Tibet a reconnu la victoire des chinois coco et a accepté de réintégrer pacifiquement la Chine sans qu'il n'y ait eu de guerre. Le Dalaï lama à accepté le poste de gouverneur du Tibet province chinoise. Contrairement à plusieurs autres provinces chinoises, le tibet a donc réintégré la Chine sans besoin de guerre civile. C'est seulement 2 ans plus tard, quand les lois égalitaires chinoise mettent fin aux privilèges des moines/sociétés de servage au Tibet que les usa ont armé la minorité des tibétains séparatistes provoquant l'intervention de l'armée chinoise. 

- Le Dalaï lama est vraiment un produit de la cia/usa qui le fait s'exiler en Inde et lui verse régulièrement de l'argent, l'utilisant pour inciter aux conflits en Chine, au détriment du bien de la majorité du peuple tibétain :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Programme_tibétain_de_la_CIA

- L'inde ne voulait pas héberger le Dalaï lama et a fini par l'accepter en échange de la bombe A des anglo-Usa (cet arrangement secret n'est pas décrit dans Wikipedia, je l'ai su par d'autres sources). 

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Les usa/occidentalistes sont vraiment des fourbes menteurs jouant avec des millions de vies humaines dans leur seule volonté de ré-asservir le monde entier. 

il y a 3 minutes, garthriter a dit :

Pour toi France-inter, France culture, Ouest-France sont des sources d'information  à la con ?

Juste pour savoir...

Aucune idée. Je ne peux pas parler quand je ne connais pas.

il y a 10 minutes, garthriter a dit :

Pour toi France-inter, France culture, Ouest-France sont des sources d'information  à la con ?

Pour moi, ce sont des répétiteurs d'AFP, ce qui revient au même.

Si vous trouvez dans ces papiers une seule analyse différentes de celle du Monde, c'est un grand jour.

il y a 10 minutes, shyiro a dit :

vérifié plusieurs faits sur Wikipedia,

...qui n'est guère plus fiable  que les sources citées ci-dessus.

Il n'y a pas de faits dans wikipedia. On peut en trouver sur l'INSEE, sur Euromomo et autres sites solides, mais pas là.

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Pour moi, ce sont des répéteurs d'AFP, ce qui revient au même.

 

 

 

qui n'est guère plus fiable  que les sources citées ci-dessus.

Il n'y a pas de faits dans wikipedia.

Quand on sait distinguer les faits des interprétations des faits, Wikipedia et autres sources encyclopédique ont une assez bonne fiabilité. Il faut juste vérifier que des plaisantins n'y fassent pas une modif bidon qui n'est alors que temporaire. 

Example :

- 'les usa ont largué 2 bombes A au Japon' = un fait

- 'pour réduire le nb de morts' = interprétation d'un fait

à l’instant, shyiro a dit :

Il faut juste vérifier que des plaisantins n'y fassent pas une modif bidon

Il peut y avoir des faits relatés par wikipedia, il y a aussi une bonne part d'idéologique.

En ce qui concerne l'histoire, les faits ne sont pas toujours aussi établis qu'il le paraît.

il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Ayant un ancien collègue devenu pro-chinois et étant parti vivre en Chine, je commence à être habitué à ces vidéos d'occidentaux vivant en Chine et critiquant les médias occidentaux. Le patern est toujours le même, tu commences par citer des articles saugrenus parus dans les journaux occidentaux dont même un occidental pas totalement idiot sait pertinemment que c'est des articles à la con, puis tu critiques le fait que les occidentaux sont anti-chinois. 

Pour en revenir au sujet que le gars aborde dans sa vidéo, oui la Chine a des problèmes pour se nourrir. Sans doute pas au point de rationner à l'heure actuelle sa population mais ce problème pourrait survenir. La Chine a besoin des USA pour manger, et les USA a besoin de la Chine pour la production donc l'un dans l'autre on a un équilibre. Mais en cas de problème, il est assez clair que les Chinois auraient des problèmes pour nourrir toute leur population.

C'est sur qu'en se mettant à fabriquer beaucoup de bien manufacturer pour le monde entier, ils ont moins de temps et d'espace pour faire de l'agriculture et élevages... 

Je me demande si la Chine se mette à pratiquer de l'agriculture et élevages extra-intensive comme dans les pays occidentaux, sa dépendance alimentaire serait résolue ou non ? 

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

 

C'est sur qu'en se mettant à fabriquer beaucoup de bien manufacturer pour le monde entier, ils ont moins de temps et d'espace pour faire de l'agriculture et élevages... 

Je me demande si la Chine se mette à pratiquer de l'agriculture et élevages extra-intensive comme dans les pays occidentaux, sa dépendance alimentaire serait résolue ou non ? 

Je ne crois pas que ça soit le problème. Leur pays n'est pas si grand que ça, et il y a une grande partie qui n'est pas facilement cultivable voire impropre à la culture. D'ailleurs, si les Chinois avaient pu résoudre ce problème sans faire appel à la nourriture importée, ils l'auraient déjà fait.

il y a une heure, garthriter a dit :

La question qu'il faudrait se poser ce serait plutôt pourquoi des journaux bien sous tout rapport, (on ne parle pas de tabloïds là), publient assez fréquemment des "articles à la con" comme tu dis.

Des articles écrit tout au conditionnel, qui de temps en temps oublient le conditionnel justement, et alors qu'il y a pas l'ombre d'une preuve de leurs affirmations.

Et lorsque les sources ne vont pas dans leur sens, n'hésitent pas à tordre les faits. Et c'est effectivement assez notable lorsqu'il s'agit de la Chine.

Personnellement, j'attends un minimum de neutralité de la part des journaux censés m'informer. Je lis la presse pour m'informer, pas pour me désinformer.

Parce que les grands médias occidentaux ont reçu d'ordre de diffuser telles ou telles propagandes.

'liberté de la presse' est encore un gros mensonge des politiques usa/occidentaux qui veulent faire croire qu'un 'journal théoriquement non etatique est libre de diffuser tout ce qu' ils veulent'.

Or médias privé ou etatique sont tous sous ordre de la classe dirigeante. Si t'es un journaliste et que tu veux faire publier tel reportage sensible tu dois avoir l'autorisation de ton chef qui doit avoir l'autorisation du pdg qui doit avoir l'autorisation de la classe dirigeante ou doit se fier à ne pas subir des représailles de la classe dirigeante. 

C'est ce qui explique pourquoi tous les grands médias occidentaux ne diffusent que de la pensée unique sur tels pays non occidentaux/non soumis aux usa/occidentaux.

Ils sont même parvenus à abrutir leur propre population avec leur pensée unique avec leur nouveau gros gentil dieu monothéiste messianique Democratiste bienfaiteur du monde même à coup de bombes tuant des millions de gens. 

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Ayant un ancien collègue devenu pro-chinois et étant parti vivre en Chine, je commence à être habitué à ces vidéos d'occidentaux vivant en Chine et critiquant les médias occidentaux. Le patern est toujours le même, tu commences par citer des articles saugrenus parus dans les journaux occidentaux dont même un occidental pas totalement idiot sait pertinemment que c'est des articles à la con, puis tu critiques le fait que les occidentaux sont anti-chinois. 

Pour en revenir au sujet que le gars aborde dans sa vidéo, oui la Chine a des problèmes pour se nourrir. Sans doute pas au point de rationner à l'heure actuelle sa population mais ce problème pourrait survenir. La Chine a besoin des USA pour manger, et les USA a besoin de la Chine pour la production donc l'un dans l'autre on a un équilibre. Mais en cas de problème, il est assez clair que les Chinois auraient des problèmes pour nourrir toute leur population.

C'est malheureux mais dans des discussions sur internet, il y a plein d'occidentaux idiots qui croient vraiment ces nombreux articles à la con, même avec les plus grotesques mensonges... 

Entre des hyper-hypocrites foncièrement haineux voulant croire les articles à la con parce qu'ils veulent le croire pour se donner un prétexte à cracher leur haine sur des peuples étrangers pouvant être moins crasses qu'eux meme et moins crasses que leur propre peuple occidentalistes, tout en faisant semblant d'être de gros gentils bienfaiteurs du monde, comme les @jacky29

@Morfou

@DroitDeRéponse 

@new caravage

@Anatole1949

et tant d'autres

Et d'autres naïfs pouvant n'avoir pas un fond haineux mais croyant vraiment que son pays est vraiment le gros gentil bienfaiteur du monde et diseur de vérité... 

C'est la catastrophe pour l'humanité... 

il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Je ne crois pas que ça soit le problème. Leur pays n'est pas si grand que ça, et il y a une grande partie qui n'est pas facilement cultivable voire impropre à la culture. D'ailleurs, si les Chinois avaient pu résoudre ce problème sans faire appel à la nourriture importée, ils l'auraient déjà fait.

Pourtant dans les campagnes de chine il y a encore des paysans utilisant des charrettes à bœuf et autres outils à basse rendements... 

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Pourquoi ils publient des articles à la con? Car ça fait vendre et que ça rapporte des sous. Il ne me semble pas que tu trouves des articles à la con si tu lis Le Monde ou si tu lis le New York Times. Après si tu prends des journaux à la con, tu as des articles à la con, et que ça soit sur des sujets comme la Chine ou d'autres. Mais là on entre dans un autre débat.

Tous les grands médias occidentaux y compris Le Monde, New York Times, publient des propagandes mensongeres sur des pays non occidentaux/non soumis aux usa/occidentaux ! 

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

Tous les grands médias occidentaux y compris Le Monde, New York Times, publient des propagandes mensongeres sur des pays non occidentaux/non soumis aux usa/occidentaux ! 

 

Comment peux-tu être aussi péremptoire dans ta vision idyllique et fantasmée, sans avoir jamais mis les pieds en Chine ?

à l’instant, shyiro a dit :

Tous les grands médias occidentaux y compris Le Monde, New York Times, publient des propagandes mensongeres sur des pays non occidentaux/non soumis aux usa/occidentaux ! 

 

Si vous alliez vivre dans ce si beau pays si bien gouverné et dont les droits de l'homme sont leurs règles de vie?

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Comment peux-tu être aussi péremptoire dans ta vision idyllique et fantasmée, sans avoir jamais mis les pieds en Chine ?

Par la logique, l'intégrité intellectuelle, et des connaissances historiques/culturelles. 

Même pdt les campagnes mensongeres des medias/politiques usa/occidentaux contre l'Irak avec la fameuse prétendue 'photo satellite d' un site d'armes de destructions massives irakiennes' je n'ai déjà pas cru ces propagandes alors que j'ai pourtant encore moins de connaissances historiques/culturelles sur l'Irak. 

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

Par la logique, l'intégrité intellectuelle, et des connaissances historiques/culturelles. 

 

Difficile de s'auto proclamer intègre quand on choisit les sources qui nous arrangent et que l'on cloue au pilori celles qui ne ne nous conviennent pas. Tu as absolument le droit d'être partial, mais dans ce cas, il ne faut pas causer "intégrité intellectuelle".

il y a 21 minutes, Morfou a dit :

Si vous alliez vivre dans ce si beau pays si bien gouverné et dont les droits de l'homme sont leurs règles de vie?

La Chine est un pays que j'aimerais bien y aller vivre un jour si j'ai la possibilité d'y aller. 

Et si c'est tout ce que vous avez comme argument, je rappelle que ce n'est pas la Chine qui veut dicter au monde ce qu'il faut faire ou ne pas faire, c'est les gros gentils usa/occidentalistes pretendus démocratistes qui passent leur temps à vouloir tjs dicter au monde ce qu'il faut faire ou ne pas faire, même à coup de bombes democratistes ! Mais ça vous n'êtes pas capable de comprendre ! 

il y a 25 minutes, shyiro a dit :

Tous les grands médias occidentaux y compris Le Monde, New York Times, publient des propagandes mensongeres sur des pays non occidentaux/non soumis aux usa/occidentaux ! 

 

Je crois que tu ne lis pas souvent ces journaux. Je crois que tu es en fait soumis à la propagande pro-chinoise. Il y a des choses factuelles qui sont vraies sur la Chine, que ça plaise ou pas. Ça me rappelle ces arguments surréalistes que j'ai récemment eu avec une Chinoise. Je lui avais dit que je mettrais les pieds en Chine quand ils reconnaitront le nombre de victime du dictateur sanguinaire Mao. J'ai eu pour réponse "Tu es désobligeant, c'est comme si moi je te disais que les rues de Paris sont sales". Elle croyait réellement qu’émettre une critique sur un élément factuel véridique sur mon pays allait me blesser ou me gêner? La Chine est un beau pays. Il y a certains pans de sa culture qui sont enviables. D'autres moins.

il y a 20 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Difficile de s'auto proclamer intègre quand on choisit les sources qui nous arrangent et que l'on cloue au pilori celles qui ne ne nous conviennent pas. Tu as absolument le droit d'être partial, mais dans ce cas, il ne faut pas causer "intégrité intellectuelle".

Dans un topic sur Trump avant sa 1ere election il y avait 4 ans, nombreux sont ceux qui ne croyaient pas à sa future élection. J'étais parmi la minorité d'ici qui pensait en cette possibilité. 

Quand Trump était élu, il y avait qn qui disait bêtement qch comme 'les usa est un état de droit, le pdt ne peut pas tout decider blabla'. Je lui ai répondu 'est ce qu' un état de droits comme les usa ont pu empêcher et punir bush et cie pour avoir fait des campagnes mensongeres et bombarder l'Irak ? '.

C' est sur qu'entre le crétin qui raisonne à l'envers contre toute logique ou l'hypocrite au parti 100% orienté, ou le naïf ignorant, il y a un fossé... 

De la même manière, en informatique, avant Win10 où l'antivirus est devenu non desacrivable, je n'ai pas daigné installé d'antivirus et je n'en ai pas attrapé de virud, car j'étais moi même informaticien, je ne clique pas n'importe quoi sur des sites douteux et des pièces joints de mails douteux. Mais le crétin ou naif ignare en informatique clique n'importe où sur n'importe quel site et pièce joint de mail inconnu qu'il reçoit sans rien comprendre et attrape facilement des virus sur son ordi... 

il y a 3 minutes, shyiro a dit :

Dans un topic sur Trump avant sa 1ere election il y avait 4 ans, nombreux sont ceux qui ne croyaient pas à sa future élection. J'étais parmi ceux qui pensait en cette possibilité. 

Quand Trump était élu, il y avait qn qui disait bêtement qch comme 'les usa est un état de droit, le pdt ne peut pas tout decider blabla'. Je lui ai répondu 'est ce qu' un état de droits comme les usa ont pu empêcher et punir bush et cie pour avoir fait des campagnes mensongeres et bombarder l'Irak ? '.

C' est sur qu'entre le crétin qui raisonne à l'envers contre toute logique ou l'hypocrite au parti 100% orienté, ou le naïf ignorant, il y a un fossé... 

De la même manière, en informatique, avant Win10 où l'antivirus est devenu non desacrivable, je n'ai pas daigné installé d'antivirus et je n'en ai pas attrapé de virud, car j'étais moi même informaticien, je ne clique pas n'importe quoi sur des sites douteux et des pièces joints de mails douteux. Mais le crétin ou naif ignare en informatique clique n'importe où sur n'importe quel site et pièce joint de mail inconnu qu'il reçoit sans rien comprendre et attrape facilement des virus sur son ordi... 

Quel rapport avec une supposée intégrité intellectuelle ?

il y a 7 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Je crois que tu ne lis pas souvent ces journaux. Je crois que tu es en fait soumis à la propagande pro-chinoise. Il y a des choses factuelles qui sont vraies sur la Chine, que ça plaise ou pas. Ça me rappelle ces arguments surréalistes que j'ai récemment eu avec une Chinoise. Je lui avais dit que je mettrais les pieds en Chine quand ils reconnaitront le nombre de victime du dictateur sanguinaire Mao. J'ai eu pour réponse "Tu es désobligeant, c'est comme si moi je te disais que les rues de Paris sont sales". Elle croyait réellement qu’émettre une critique sur un élément factuel véridique sur mon pays allait me blesser ou me gêner? La Chine est un beau pays. Il y a certains pans de sa culture qui sont enviables. D'autres moins.

Alors que toi l'occidental qui n'a jamais été en Chine de Mao, connaît mieux les chiffres des morts chinois que des chinois ? 

Et je suppose que tu aimerais qu'elle te sort un chiffre plus gros que les morts sous le colonialisme occidental ? 

il y a 9 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

 Ça me rappelle ces arguments surréalistes que j'ai récemment eu avec une Chinoise. Je lui avais dit que je mettrais les pieds en Chine quand ils reconnaitront le nombre de victime du dictateur sanguinaire Mao. J'ai eu pour réponse "Tu es désobligeant, c'est comme si moi je te disais que les rues de Paris sont sales".

Il leur faut un certain temps pour accepter de se mettre au clair avec leur histoire.
C'est normal.