Hold up documentaire

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Parfaitement. Mais pas celui de témoigner qu'ils n'ont aucune qualité pour s'exprimer.

A l'occasion, si ça vous interesse, répondez à ma question, @cheuwing est incapable de faire une réponse sérieuse.

Tu te permets bien de juger de la qualité pour s'exprimer de tous ceux qui ne vont pas dans ton sens, et sur ce seul critère, que ce soit le gouvernement, les médias, les scientifiques etc.

Souffre donc que d'autres soient capables de dire qui est légitime ou ne l'est pas sur des bases impartiales, ce que toi tu es incapable de faire.

Depuis des mois tu ne cesses de mentir. Crois-tu que ça va durer à l'infini ? En tout cas, moi j'en ai ras le bol de ta propagande mensongère et diffamante je t'engage avant de poster de bien vérifier que tu ne prêtes pas le flanc à une accusation de diffamation , parce que je me ferai un plaisir de le signaler, et là je ne parle pas de la modération du forum.

À bon entendeur

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

C'est sur que c'est pas toi qui saurais faire. Vu ta nullité médicale. Moi non plus d'ailleurs. La seule différence c'est que je n'ai ni ton culot, ni ton outrecuidance, ni ta prétention.

T'es vraiment puant.

Demande humblement à un médecin généraliste ou spécialiste s'il peut distinguer cliniquement et à coup sûr un covid d'une grippe. Tu parleras pour eux après.

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Faux, j'ai largement répondu à celles de ses questions qui étaient pertinentes.

"j'ai déjà répondu" n'est pas une réponse 

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

"J'ai déjà répondu" n'est pas une réponse, et ta prétendue réponse précedente non plus.

Parce que ça ne va pas dans ton sens, je n ait rien d autre a dire, ça te fait mal que je n abonde pas dans tes délires  

Tu te devras te contenter de ses réponses 

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

 

J'ajoute sur quelle étude se fondent  les décisions de  confinement ?

et

Qui a pris la décision d'achat De Remdexsivir et de fake-vaccin par l"'union européenne ?

Combien a t'il touché ?

Et alors ça peut être criticable, comme l à été ma décisions de Bachelot à l'époque du sras mais en aucun cas ça n'est une preuve que tout est délibéré et se fasse dans le but d un plan

C'est ça qui sonne dans ton cerveau embrumé, tu crois que tout est planifié tu crois que si l HCQ n'est pas recommandé c'est parce que des méchants complotent contre, et que si des gens ne sont pas d'accord avec toi sur l HCQ c'est qu ils sont soumis obligatoirement aux médias car appartient des millionaires 

tu crois que le confinement c'est le but des riches pour s enrichir ( comme si ils ne le faisaient pas avant) en sortant de grosses conneries sur l économie 

C'est ça ton problème, et celui de ce truc, vous multipliez les milles feuille argumentatifs et ensuite inventez des histoires reposant sur rien

tu l'as dit toi même le relativisme épistémologique tu n adhères pas  car justement ça te permet de déblatérer n importe quoi comme cause sortant de to' cerveau embrumé 

il y a une heure, titenath a dit :

À partir de là tu veux bien discuter mais uniquement en se basant sur les sources que tu estimes justes, c'est à dire celles qui ne te contredisent pas.

Je ne suis pas d'accord avec toi.

Les sites que je cite sont des usines à inventer des caches.

Si on pouvait prendre ces sources pour judicieuses, la pensée se réduirait à ce que pense C.Barbier  et Apathie. Dans ce cas, le forum n'aurait aucun intérêt.

J'admets volontier toute source non spécialisée en mensonges.

Ceci dit, si tu connais un modérateur, demande lui de raisonner @cheuwing qui oppose ses injures à mes propos.

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

T'es vraiment puant.

Demande humblement à un médecin généraliste ou spécialiste s'il peut distinguer cliniquement et à coup sûr un covid d'une grippe. Tu parleras pour eux après.

C'est pas de l'insulte ça ? Traiter quelqu'un de puant.

C'est pas contraire aux CGU ?

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Ah, toi qui te targues de science, tu vas aimer ça :

https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4425

Attention, ça pue !

Lol, je me rappel que tu disais ne pas parler anglais 

Suppression of science and scientists is not new or a peculiarly British phenomenon. In the US, President Trump’s government manipulated the Food and Drug Administration to hastily approve unproved drugs such as hydroxychloroquine and remdesivir.15 Globally, people, policies, and procurement are being corrupted by political and commercial agendas.16

Fais gaffe ce sont des vendus car ils disent que l'HCQ n'est pas prouvé 

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Ah, toi qui te targues de science, tu vas aimer ça :

https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4425

Attention, ça pue !

Je vais faire un peu de pub pour deepl, un outil de traduction qui me semble meilleur que celui de google

Ton article donne ça

Citation

Lorsque la bonne science est supprimée par le complexe médico-politique, des gens meurent

Les politiciens et les gouvernements suppriment la science. Ils le font dans l'intérêt du public, disent-ils, pour accélérer la disponibilité des diagnostics et des traitements. Ils le font pour soutenir l'innovation, pour mettre des produits sur le marché à une vitesse sans précédent. Ces deux raisons sont en partie plausibles ; les plus grandes tromperies sont fondées sur un grain de vérité. Mais le comportement sous-jacent est troublant.

La science est réprimée pour des raisons politiques et financières. Covid-19 a déclenché la corruption de l'État à grande échelle, et elle est nuisible à la santé publique.1 Les politiciens et l'industrie sont responsables de ce détournement opportuniste. Les politiciens et l'industrie sont responsables de ce détournement opportuniste. Les scientifiques et les experts de la santé le sont également. La pandémie a révélé comment le complexe politico-médical peut être manipulé en cas d'urgence, à un moment où il est encore plus important de sauvegarder la science.

La réponse du Royaume-Uni à la pandémie fournit au moins quatre exemples de suppression de la science ou des scientifiques. Premièrement, la composition, la recherche et les délibérations du groupe consultatif scientifique pour les situations d'urgence (SAGE) étaient initialement secrètes jusqu'à ce qu'une fuite dans la presse impose la transparence.2 Cette fuite a révélé une implication inappropriée des conseillers gouvernementaux dans le SAGE, tout en exposant la sous-représentation de la santé publique, des soins cliniques, des femmes et des minorités ethniques. En effet, le gouvernement a également reçu récemment l'ordre de publier un rapport de 2016 sur les lacunes de la préparation à une pandémie, l'opération Cygnus, à la suite d'un verdict du bureau du commissaire à l'information.34

Ensuite, un rapport de la santé publique anglaise sur le covid-19 et les inégalités. La publication du rapport a été retardée par le ministère de la santé anglais ; une section sur les minorités ethniques a d'abord été retenue, puis, à la suite d'un tollé public, a été publiée dans le cadre d'un rapport de suivi56. Troisièmement, le 15 octobre, le rédacteur en chef du Lancet s'est plaint qu'un auteur d'un document de recherche, un scientifique du gouvernement britannique, avait été empêché par le gouvernement de parler aux médias en raison d'un "paysage politique difficile".7

Un nouvel exemple concerne la controverse sur les tests de dépistage d'anticorps au point de service pour le covid-19.8 L'opération Moonshot du Premier ministre dépend de la disponibilité immédiate et étendue de tests de diagnostic rapide précis.9 Elle dépend également de la logique douteuse du dépistage de masse - actuellement testé à Liverpool avec un test PCR sous-optimal.1011

L'incident est lié à une étude publiée cette semaine par le BMJ, qui constate que le gouvernement a acheté un test d'anticorps qui, dans le monde réel, est bien en deçà des performances annoncées par ses fabricants.1213 Des chercheurs de la santé publique anglaise et des institutions collaboratrices ont judicieusement poussé à publier les résultats de leur étude avant que le gouvernement ne s'engage à acheter un million de ces tests, mais ils ont été bloqués par le ministère de la santé et le bureau du premier ministre.14 Pourquoi était-il important d'acheter ce produit sans l'examiner comme il se doit ? La publication préalable des recherches sur un serveur de préimpression ou un site web du gouvernement est compatible avec la politique de publication du BMJ. Comme pour prouver un point, Public Health England a ensuite tenté sans succès de bloquer le communiqué de presse du BMJ concernant le document de recherche.

Les politiciens prétendent souvent suivre la science, mais il s'agit là d'une simplification excessive et trompeuse. La science est rarement absolue. Elle s'applique rarement à tous les milieux ou à toutes les populations. Cela n'a pas de sens de suivre servilement la science ou les preuves. Une meilleure approche consiste à ce que les politiciens, les décideurs nommés par le public, soient informés et guidés par la science lorsqu'ils décident de la politique à suivre pour leur public. Mais même cette approche ne conserve la confiance du public et des professionnels que si la science est disponible pour être examinée et libre de toute interférence politique, et si le système est transparent et non compromis par des conflits d'intérêts.

La répression de la science et des scientifiques n'est pas un phénomène nouveau ni particulièrement britannique. Aux États-Unis, le gouvernement du président Trump a manipulé la Food and Drug Administration pour qu'elle approuve à la hâte des médicaments non homologués tels que l'hydroxychloroquine et le remdesivir.15 Au niveau mondial, les personnes, les politiques et les achats sont corrompus par des programmes politiques et commerciaux.16

La réponse du Royaume-Uni à la pandémie repose trop sur les scientifiques et les autres personnes nommées par le gouvernement qui ont des intérêts concurrents inquiétants, y compris des participations dans des sociétés qui fabriquent des tests de diagnostic, des traitements et des vaccins pour le covid-19.17 Les personnes nommées par le gouvernement sont capables d'ignorer ou de choisir la science - une autre forme de mauvais usage - et de se livrer à des pratiques anticoncurrentielles qui favorisent leurs propres produits et ceux de leurs amis et associés.18

Comment la science pourrait-elle être sauvegardée en ces temps exceptionnels ? La première étape est la divulgation complète des intérêts concurrents du gouvernement, des politiciens, des conseillers scientifiques et des personnes nommées, tels que les responsables des tests et des traces, de l'approvisionnement en tests de diagnostic et de l'administration des vaccins. L'étape suivante est la transparence totale sur les décisions prises.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

Comme c'est marrant HCQ et REMDESIVIR à la même enseigne!

Bon. Là au moins y en a pour tout le monde.

Personne n'est assez naïf pour penser que les conflits d'intérêt n'existent pas. Ce n'est pas en se focalisant dessus qu'on résoudra quoi que ce soit. La question est moins de savoir si X ou Y disent A ou B par intérêt que de savoir qu'elle sont les pertinences de A et B.

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

T'es vraiment puant.

Demande humblement à un médecin généraliste ou spécialiste s'il peut distinguer cliniquement et à coup sûr un covid d'une grippe. Tu parleras pour eux après.

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

T'es vraiment puant.

Mais oui mon pôvre, comme tout un chacun je pète et ça pue. Mais moi, c'est pas plus haut que mon cul.

taka porter ton masque

il y a une heure, Solatges a dit :

Ceci dit, si tu connais un modérateur,

Si je connaissais un modérateur je lui aurais demandé de te couper la parole depuis longtemps tellement j'exècre tes propos et ta manière de faire.

Finalement t'as de la chance

Il y a 14 heures, voileux a dit :

Des vieux meurent du Covid, peut être une certitude depuis des décennies 41000 meurent d'alcoolisme, mais soyons rassurés les cavistes sont ouverts...Rappelons que le covid n'a tué que 31000 personnes et encore ,car tous les morts dorénavant sont covid une superbe embrouille, par contre j'ignore pourquoi le mensonge d'état et ses raisons véritables..Bizarrement cette année pas de grippe....

bonjour,

les "vieux" meurent du Covid, c'est vrai, et le chiffre de 41 000 décès dus à l'alcoolisme semble tout aussi vrai ( chiffre 2015 ), mais ces décès ne sont pas brutaux ( sauf dans le cas des accidents de la route ) ils sont la résultante d'une "pratique" assidue de la consommation d'alcool .

personne ne pousse quelqu'un à boire ( c'est une décision personnelle ) , je sais il y a des incitations, des pressions, des "pour faire comme les autres" , mais si vous ne voulez pas picoler ....vous pouvez le faire.

dans le cas d'un décès dû au Covid...vous ne l'avez pas choisi, il vous a été imposé par un autre ( celui qui vous a contaminé ) et en plus, il ne s'étale pas sur une décennie, mais sur quelques semaines, voir quelques jours !

pas de grippe en vue ....soyez patient, elle ne commence réellement que vers le début décembre ( seuil épidémique ) et le "confinement" en réduisant les interactions humaines ne freine pas que le Covid...la grippe, les bronchites, les gastro, les rhumes  sont aussi ralentis !

l'hémisphère sud n'a pas eu de véritable épidémie de grippe ( c'était l'hiver chez eux, il y a peu ....et c'est sans doute un effet des distanciations physiques ! )

les raisons du "mensonge d'état" sont tout bonnement qu'il n'y en a pas !

pour quelles raisons ces centaines de médecins, infirmiers, pompiers bref, toute la chaine de la santé , iraient ils colporter des fausses nouvelles concernant une fausse épidémie ? je vous le demande ?

et cerise sur le gâteau ....je me demande bien pourquoi, ma fille, qui je le répète à la "chance" d'être infirmière en réa med, maintenant qui s’appelle réa Covid, pour quelles raison irait elle nous raconter des histoire sur son vécu ? 

histoire qui vont jusqu'à engueuler ses parents parce qu'ils ont eu le malheur de faire une sortie pour des achats !

histoires qui vont jusqu'à éviter de nous amener nos petits enfants, même si cela ne l'arrange pas vraiment et qu'elle doit faire des pieds et de mains pour adapter son planning et celui de son époux pour éviter une contamination en nous les confiant ...

oui, je me demande vraiment ce qui la pousserait à nous raconter des bobards ...sur les conditions de travail dans un service de réa pourtant loin d'être aussi chargé que ceux du grand Est de Paris ou de Rhône Alpes !

ce ne sont pas des racontars de journalistes , mais des vérités crues ....des vérités qui nous font froid dans le dos .

vous pouvez "ne pas y croire" , libre à vous ....jusqu'au jour ( je ne vous le souhaite pas ) où vous vous retrouvez malade ! ( et là, le discours change )

et les morts en réa ne sont pas une vue de l'esprit, pas une histoire de "croyance" ou pas croyance ....mais une implacable réalité.

bien sûr, concernant les vieux, certains seraient peut être décédés dans l'année, combien ? seul une étude sur la surmortalité en France et en 2020 nous dira combien ...mais en attendant, ils meurent ces "petits vieux" ils meurent par l’indifférence de certains ( je n'ose pas dire la coupable inactivité ), ces" petits vieux " qui pourraient être vos parents, grands parents .....superbe preuve d'amour filial !

la Covd-19 n'est pas une croyance, c'est une belle saloperie qui avec un peu de civisme pourrait être moins difficile, mais par je ne sais quelle construction mentale, les faits sont dénigrés, refusés, oubliés .....

si je vous dis, il n'y a pas d'accidents de la route, pas de morts...ce n'est qu'un mensonge des états pour masquer...masquer quoi au fait ?...répétez le souvent, sur tous les tons, tous les modes et vous verrez qu'il se trouvera des esprits pour y croire...et pourtant des morts sur la route, il y en a et les règles visant à le limiter sont tout aussi drastiques que celle visant le Covid-19 !...personne ne crie au scandale pourtant, personne n’ hurle à la réduction de sa liberté ( vous voulez être libre de rouler à gauche, faites le et assumez en les conséquences ! )

voilà, je fait court.

bonne journée.

Il y a 14 heures, hanss a dit :

2 eme confinement qui arrive après les 2 attentats aussi. Si l’état a besoin de l état d’urgence ainsi que de l’armée sur le sol sans trop vouloir le dire. Ça ne dépasse pas l’entendement non plus et d’ailleurs j’encouragerais même. 

Alain est toujours séreux 

J'ai écouté la vidéo, et je n'ai rien entendu sur un lobby pédophile.

Sauf exceptions notoires, la télé, la radio, les journaux, les magazines, tout ça c'est vraiment une entreprise de lavage de cerveau.

D'ailleurs regardez a qui ils appartiennent.

Même les personnes intelligentes se font avoir, et d'autant plus facilement qu'elles sont immergées dans le système.

Pourquoi les hommes de pouvoir achètent les média ? Pourquoi les grands journaux comme "libération", "le monde", "le figaro"... sont en plus subventionnés par l'état et des """philanthropes""" comme Bill Gates ?

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

Sauf exceptions notoires, la télé, la radio, les journaux, les magazines, tout ça c'est vraiment une entreprise de lavage de cerveau.

D'ailleurs regardez a qui ils appartiennent.

Même les personnes intelligentes se font avoir, et d'autant plus facilement qu'elles sont immergées dans le système.

Pourquoi les hommes de pouvoir achètent les média ? Pourquoi les grands journaux comme "libération", "le monde", "le figaro"... sont en plus subventionnés par l'état et des """philanthropes""" comme Bill Gates ?

Coucou Hell, je t'ai liké, tu me diras quel effet t'as eu....

il y a 2 minutes, Beltégeuse a dit :

Coucou Hell, je t'ai liké, tu me diras quel effet t'as eu....

Oui mais toi je te soupçonne maintenant de me liker rien que pour me produire un certain effet.

Le 12/11/2020 à 06:28, Cheragaz a dit :

 Ceci n'est pas un énième sujet sur le covid. Il s'agit ici de débattre de cette manipulation des masses qui est dénoncée par beaucoup. 

Mensonges, corruptions, manipulations.» Sur l’affiche, deux personnes masquées, avec les logos de l’AFP, CNews, BFMTV et TF1 à la place des yeux. Le ton du documentaire est donné : Hold-Up compte tirer au clair les «erreurs commises au plus haut niveau» de l’Etat, des médias et de la communauté scientifique dans la gestion de l’épidémie de Covid-19 en France.

Depuis quelques jours, ce documentaire, sorti officiellement ce mercredi 11 novembre, comptait déjà des milliers de mentions sur les réseaux sociaux, Facebook et Twitter en tête. Et pour cause : dès lundi, le film a été diffusé gratuitement sur des plateformes comme Odyssée. Contre la volonté des producteurs, qui se plaignent d’un «piratage» et rappellent qu’ils souhaitent diffuser le film uniquement en version payante dans un premier temps.

https://www.liberation.fr/checknews/2020/11/11/que-sait-on-du-documentaire-hold-up-qui-denonce-une-manipulation-mondiale-sur-le-covid-19_1805241

 Depuis hier vous pouvez visionner ce documentaire payant dont tout le monde parle sur les réseaux sociaux.

L'article de Libération,  lui, ne s'adresse qu'aux abonnés  (dont je ne suis pas)  mais vous pouvez inscrire "hold up documentaire" dans la barre de recherche de votre navigateur pour savoir ce qu'il s'en dit.

Avant même qu'il ne soit diffusé il y a eu des fuites et on pouvait le trouver gratuitement sur divers supports.

Je ne l'ai pas vu mais peut être que l'un d'entre vous, oui.

En ce qui me concerne je sais que je ne payerai pas pour le regarder (je ne sais pas ce que ça coûte mais ce n'est pas ça qui est important) mais je sens qu'il va y avoir beaucoup d'adeptes 

 

Bonjour,

Les théories complotistes ne dépendent pas de la réalité politique.

Elles dépendent de l'esprit humain.

L'esprit humain a tendance à chercher des transcendantaux, des dominants, sympathiques ou antipathiques, endogènes ou exogènes.

Selon qu'il se perçoit comme appartenant à la société ou en étant exclu, avoir été reconnu ou pas.

La peur est d'origine reptilienne, et même batracienne.

Autant dire que même une cure de câlinothérapie ne suffira pas à la gommer.

 L'archétype de la peur, c'est le fantasme d'un estomac environnemental.

C'est cet estomac qui justifie griffes, crocs, et intelligence prédatrice.

Personnellement, je suis dans l'excès inverse : les politiciens pêchent plus souvent par excès de naïveté que par excès de calcul machiavélique.

Et même le machiavélisme est une naïveté, qui croit improprement que la nature humaine est manipulable ou aliénable.

Le discours de vérité des responsables gagnerait en confiance ce qu'il perdrait par son cynisme clivant.

Le meilleur des sophismes c'est la vérité, et la meilleure des communications c'est la sincérité.

Cordialement, Fraction.

Il y a 4 heures, hell-spawn a dit :

Pourquoi les hommes de pouvoir achètent les média ? Pourquoi les grands journaux comme "libération", "le monde", "le figaro"... sont en plus subventionnés par l'état et des """philanthropes""" comme Bill Gates ?

La version papier de ces journaux sont elle encore lues vue le contexte sanitaire actuel ?

Le lecteur est il conditionné à lire des contre-vérités sous prétexte que les  généreux donateurs sont des personnes qui manipulent les masses?

Les journalistes sont ils des êtres asservis dépourvus d'esprit critique ?

L'honnêteté intellectuelle passe t-elle au second plan au détriment d'un gros chèque reçue à la fin du mois ?

il y a 2 minutes, goods a dit :

La version papier de ces journaux sont elle encore lues vue le contexte sanitaire actuel ?

Le lecteur est il conditionné à lire des contre-vérités sous prétexte que les  généreux donateurs sont des personnes qui manipulent les masses?

Les journalistes sont ils des êtres asservis dépourvus d'esprit critique ?

L'honnêteté intellectuelle passe t-elle au second plan au détriment d'un gros chèque reçue à la fin du mois ? 

Ils sont plus beaucoup lus vu qu'ils ont besoin d'être subventionnés, mais ils sévissent sur internet maintenant.

On dit maintenant des journalistes qu'ils sont les valets du pouvoir, plus beaucoup de journalistes d'investigation.

L'honnêteté devient une denrée de plus en plus rare, c'est un fait.

Parfois j'ai vraiment l'impression qu'un maximum de personnes ont vendu leur âme au diable ( façon de parler ) et au profit de quoi ?

Il y a 19 heures, hell-spawn a dit :

Quelle bêtise !   Tout ce que vous avez pu éventuellement dire de bien jusqu'a maintenant est anéanti par ce que vous venez d'écrire.

Et ça ce n'est pas scandaleux ce que l'on apprend dans cette video, ça ne vous interpelle pas ?  Vous etes aliéné a ce point ?

Tu as raison d'avoir laissé tomber le romantisme et la philo pour essayer de trouver un public, avec le complotisme c'est la popularité assurée ! 

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

Tu as raison d'avoir laissé tomber le romantisme et la philo pour essayer de trouver un public, avec le complotisme c'est la popularité assurée ! 

il y a 5 minutes, goods a dit :

 

Tout le monde sait que l’araignée qui a piqué Peter Parker a été génétiquement modifiée dans un laboratoire secret de l'institut Pasteur ( qui d'ailleurs est toujours vivant ) financé par Bill Gates !