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Hold up documentaire

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Cheragaz

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)

 Ceci n'est pas un énième sujet sur le covid. Il s'agit ici de débattre de cette manipulation des masses qui est dénoncée par beaucoup. 

Mensonges, corruptions, manipulations.» Sur l’affiche, deux personnes masquées, avec les logos de l’AFP, CNews, BFMTV et TF1 à la place des yeux. Le ton du documentaire est donné : Hold-Up compte tirer au clair les «erreurs commises au plus haut niveau» de l’Etat, des médias et de la communauté scientifique dans la gestion de l’épidémie de Covid-19 en France.

Depuis quelques jours, ce documentaire, sorti officiellement ce mercredi 11 novembre, comptait déjà des milliers de mentions sur les réseaux sociaux, Facebook et Twitter en tête. Et pour cause : dès lundi, le film a été diffusé gratuitement sur des plateformes comme Odyssée. Contre la volonté des producteurs, qui se plaignent d’un «piratage» et rappellent qu’ils souhaitent diffuser le film uniquement en version payante dans un premier temps.

https://www.liberation.fr/checknews/2020/11/11/que-sait-on-du-documentaire-hold-up-qui-denonce-une-manipulation-mondiale-sur-le-covid-19_1805241

 Depuis hier vous pouvez visionner ce documentaire payant dont tout le monde parle sur les réseaux sociaux.

L'article de Libération,  lui, ne s'adresse qu'aux abonnés  (dont je ne suis pas)  mais vous pouvez inscrire "hold up documentaire" dans la barre de recherche de votre navigateur pour savoir ce qu'il s'en dit.

Avant même qu'il ne soit diffusé il y a eu des fuites et on pouvait le trouver gratuitement sur divers supports.

Je ne l'ai pas vu mais peut être que l'un d'entre vous, oui.

En ce qui me concerne je sais que je ne payerai pas pour le regarder (je ne sais pas ce que ça coûte mais ce n'est pas ça qui est important) mais je sens qu'il va y avoir beaucoup d'adeptes :smile2:

 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 283 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

 

il y a 35 minutes, Cheragaz a dit :

Ceci n'est pas un énième sujet sur le covid.

Bah..si.

il y a 35 minutes, Cheragaz a dit :

Il s'agit ici de débattre de cette manipulation des masses qui est dénoncée par beaucoup. 

C'est déjà ce dont il est principalement question dans les autres sujets sur le Covid....

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 35 255 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Il y a tellement d'infos sur le sujet que ça donne le tournis !

                  Ras le bol!

                             

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)

La manipulation des masses est un problème qui n'est pas dénoncée seulement depuis le covid.

Le documentaire traite de ce sujet mais je l'ai pris pour exemple.

J'aurais pu choisir la Commission Creel  mais ça aurait parlé à moins de monde

Le Committee on Public Information (CPI) est une commission mise en place en 1917 au plus haut niveau de l'État américain afin de convaincre l'opinion publique américaine de soutenir l'effort de guerre.

  https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Committee_on_Public_Information

Donc, puisque que l'exemple te dérange, oublions le documentaire Hold Up sur lequel je m'appuyais et parlons alors de ce vers quoi les élites nous orientent et pour quelles raisons.

 

Modifié par Cheragaz
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 283 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Cheragaz a dit :

La manipulation des masses est un problème qui n'est pas dénoncée seulement depuis le covid.

 

Oui et ça c'est un sujet intéressant bien sûr. Mais là le problème c'est que tu vas te retrouver avec... une troisième vague de covid :mouai: et malheureusement un sujet qui ne va tourner qu'autour de ça..  Mais essayons de faire autrement  :) 

Il n'y a pas que la manipulation des masses. Il y a aussi que les gens sont totalement obnubilés et perdent toute mesure, y compris les élites faut pas rêver. Chacun d'entre nous est plus ou moins influençable, et quand les médias te matraquent toute la journée de nouvelles infos sur la covid, bah au bout d'un moment.... 

Je ne crois pas qu'on soit dans le cas d'un CPI. En revanche, cela fait des années que la peur est savamment distillée à des fins politiques personnelles, et là, la logique pure veut quand même que ce soit ceux qui n'ont pas encore accédé au Graal qui s'exercent à cette communication mortifère. 

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, January a dit :

Mais là le problème c'est que tu vas te retrouver avec... une troisième vague de covid

C'est un risque, en effet.

Mais moi, ce que je veux lire ce sont les arguments de ceux qui dénoncent cette manipulation.

Pas ceux des trolls ou de nos habituels complotistes. Ceux de gens posés et réfléchis qui sont conscients que cette manipulation existe,  qu'on y est tous soumis et que l'on s'y plie plus ou moins volontairement selon qu'on en imagine la finalité ou pas.  

 

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 569 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

bonjour,

ce "documentaire" ( que je n'ai pas vu, mais dont j'ai entendu parlé par divers personnes ) fait la part belle ( c'est un euphémisme ) à ceux qui sont persuadés que le Covid-19 n'est rien qu'une manipulation à grande échelle.

y sont vu des "scientifiques" tous plus ou moins ( plus d'ailleurs ) persuadés que c'est un montage fumant destiné à supprimer les pauvres ( entre autre ) car les "riches" n'ont plus besoin d'eux !

ce "documentaire" réalisé grâce à des fonds collectés en crowdfunding se veut être une libération de la parole "alternative"

il est surprenant d'ailleurs que les réalisateurs aient été "chagrinés" par la diffusion en gratuit de celui ci ....ils le rêvaient payants ! ( passons sur cela .... )

tout ne semble qu'être à charge ( si ce que l'on m'en a raconté est exact )

le Covid-19 n'existe pas, ou il a été fabriqué , ou il s'est échappé ( ça, ce serait peut être vrai ! ) ou il est fini, ou un simple médicament pas cher suffit ( au fait la Vitamine D, c'est pas cher...alors à la place de d'hydroxymachinchose, pourquoi ne pas revendiquer une supplémentation en vit D pour toute la planète !).

bref....on y tire à boulets rouges sur tout ce qui n'est pas de l'avis des "interviewés"

je répète, je ne l'ai pas vu et par contre, bien qu'il soit d'une longueur propre à décourager le commun des mortels, je serai intéressé par son visionnage .

je ne dis pas qu'ils ont tord sur tout car des erreurs, des mensonges des dissimulations, des inexactitudes, des revirements....il y en a pléthore dans cette "histoire" .

rien n'est tout blanc, rien n'est tout noir.

mais le Covi-19 est là et bien là et peu importe pour qui ou pour quoi, il n'en reste pas moins vrai que des gens meurent tous les jours , pas que des vieux d'ailleurs !

et ça, c'est la réalité !

bonne journée.

p.s : inutile de me faire le procès du : vous ne l'avez pas vu , je le sais et ma réaction n'est faite que de ce que j'ai pu en entendre et de ce que j'ai pu voir et constater .

Modifié par pic et repic
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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, pic et repic a dit :

 Y sont vu des "scientifiques" tous plus ou moins ( plus d'ailleurs ) persuadés que c'est un montage fumant destiné à supprimer les pauvres ( entre autre ) car les "riches" n'ont plus besoin d'eux !

Donc, en ce qui concerne ce documentaire, selon ce que l'on t'en a dit, la manipulation aurait pour but, surtout, de supprimer les pauvres. 

Le "entre autre" il concerne quoi ?

Et pour quelles raisons voudrait on supprimer les pauvres ? Si tant est que ce soit possible..... 

 

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 569 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Cheragaz a dit :

Le "entre autre" il concerne quoi ?

Et pour quelles raisons voudrait on supprimer les pauvres ? Si tant est que ce soit possible..... 

 

bonjour,

le entre autre veut dire que ce n'est pas le seul but et supprimer les pauvres n'est qu'un des arguments de ce "documentaire".

quel serait le but de cet état profond ?

ceux qui en parlent dans ce docu semblent le connaitre, c'est pour cela que j'ai hâte de le visionner pour m'en faire une véritable idée, pas par ouïe dire ( je le répète, je ne l'ai pas vu et ne fais que rapporter ce qui m'en a été dit...d'où une possible désinformation sur ce docu ).

bonne journée.

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, pic et repic a dit :

le entre autre veut dire que ce n'est pas le seul but et supprimer les pauvres n'est qu'un des arguments de ce "documentaire

Supprimer les pauvres n'est pas un but. C'est un moyen pour arriver à quelque chose. Mais quoi ?

Et le "entre autre" a de l'importance parce que ce sont d'autres moyens et ceux ci pourraient nous aider à répondre à cette question. 

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Membre, 56ans Posté(e)
Bounty067 Membre 1 578 messages
Forumeur forcené ‚ 56ans‚
Posté(e)

Bonjour, hier j'ai vu le début de "HOLD UP", les trois premières minutes environ.

Un "échantillon" sans doute pas représentatif de la suite du film, OK.

Mais néanmoins j'ai trouvé que le rythme de ce petit bout que j'ai vu est bien lent, intéressant mais rempli de vide et de creux, bref à ce rythme ça aurait été mieux que les plus de deux heures que dure ce docu soient concentrées en trente minutes !

 

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, Bounty067 a dit :

Bonjour, hier j'ai vu le début de "HOLD UP", les trois premières minutes environ.

Un "échantillon" sans doute pas représentatif de la suite du film, OK.

Mais néanmoins j'ai trouvé que le rythme de ce petit bout que j'ai vu est bien lent, intéressant mais rempli de vide et de creux, bref à ce rythme ça aurait été mieux que les plus de deux heures que dure ce docu soient concentrées en trente minutes !

 

 De ce que j'en ai lu, il parait,  en plus, que ce n'est qu'au bout de 2h00 qu'on commence à dire quel est le but de ces mensonges et de cette manipulation.

Je ne peux pas porter de jugement sur la qualité du film mais j'en ai lu beaucoup de commentaires. 

Ils semblent émaner,  surtout, de ceux qui validaient, bien avant sa sortie,   les thèses complotistes qui tournent en boucle au sujet du covid.

Si, comme tu le décris c'est intéressant mais lent, vide et creux l'effet sur la population qui,  jusque là,  n'a pas adhéré à cette thèse sera nul.

Au tout au moins, pas aussi spectaculaire que le retournement d'opinion qu'a engendré la Commission Creel :

 

 Elle met sur pied une véritable stratégie de communication qui se fonde sur la diffusion de tracts, films, affiches, caricatures (canaux que l’on classerait aujourd’hui dans la communication média en marketing) ainsi qu’un nombre impressionnant de communiqués de presse, traduits en plusieurs langues car la commission avait des bureaux à l'étranger

Il y a 4 heures, Cheragaz a dit :

Le Committee on Public Information (CPI) est une commission mise en place en 1917 au plus haut niveau de l'État américain afin de convaincre l'opinion publique américaine de soutenir l'effort de guerre

 

Il y a 4 heures, Cheragaz a dit :

 

C'est un véritable art,  la manipulation ;)

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Membre, 56ans Posté(e)
Bounty067 Membre 1 578 messages
Forumeur forcené ‚ 56ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Bounty067 a dit :

Bonjour, hier j'ai vu le début de "HOLD UP", les trois premières minutes environ.

Un "échantillon" sans doute pas représentatif de la suite du film, OK.

Mais néanmoins j'ai trouvé que le rythme de ce petit bout que j'ai vu est bien lent, intéressant mais rempli de vide et de creux, bref à ce rythme ça aurait été mieux que les plus de deux heures que dure ce docu soient concentrées en trente minutes !

 

Le lien que j'avais pour voir ce film ne fonctionne plus !

Vous en avez un qui fonctionne, et est gratuit ?

Merci.

 

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Bounty067 a dit :

Le lien que j'avais pour voir ce film ne fonctionne plus !

Vous en avez un qui fonctionne, et est gratuit ?

Merci.

 

J'en ai cherché plusieurs mais ils sont tous supprimés.

Il faudra tomber au bon moment pour en choper un valide dans les jours qui viennent.

Jusqu'à ce que ce documentaire tombe dans le "domaine public" :smile2: ce qui va rendre fous furieux les producteurs  (ils le sont déjà ! )

Le paiement qui est demandé pour le visualiser discrédite,  d'ailleurs, ceux qui l'ont réalisé.

Comme si seuls ceux qui en ont les moyens ont le droit de savoir que l'on est manipulés :o°

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Cheragaz a dit :

C'est un risque, en effet.

Mais moi, ce que je veux lire ce sont les arguments de ceux qui dénoncent cette manipulation. 

Pas ceux des trolls ou de nos habituels complotistes. Ceux de gens posés et réfléchis qui sont conscients que cette manipulation existe,  qu'on y est tous soumis et que l'on s'y plie plus ou moins volontairement selon qu'on en imagine la finalité ou pas.   

 

Ca n'existe pas les gens posés et réfléchis qui dénoncent, s'ils dénonçaient, ce seraient des conspirationnistes fous. Et s'ils ne dénoncent pas mais dénoncent au contraire les conspis fous, alors ils ne peuvent prendre acte d'une manipulation quelconque.

Toi-même en postant ce sujet, tu es un conspi fou, il n'y a aucune manipulation et il n'y en a jamais eu.

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Ca n'existe pas les gens posés et réfléchis qui dénoncent, s'ils dénonçaient, ce seraient des conspirationnistes fous. Et s'ils ne dénoncent pas mais dénoncent au contraire les conspis fous, alors ils ne peuvent prendre acte d'une manipulation quelconque.

Toi-même en postant ce sujet, tu es un conspi fou, il n'y a aucune manipulation et il n'y en a jamais eu.

Pour moi le conspi fou c'est celui qui voit des complots absolument partout.  

Dans le covid, dans l'élection américaine,  dans l'attentat de Nice,  la mort de Samuel Paty...... pour ne parler que des événements très récents. 
Je ne dis pas qu'il n'y en n'a aucun. C'est le cumul qui me gêne.


Les arguments de celui qui croit que la terre est plate + que la controverse du 11/11/01 est fondée + que l'affaire Roswel est bien le débarquement d'extra terrestres, ne m'intéressent pas.

M'intéressent, par contre, ceux de celui qui se pose des questions sur un cas particulier ou dans un domaine ciblé.

Car il existe des gens lucides,  la réponse de @January en témoigne, qui savent rester critiques et sont conscients que la manipulation des masses existe.  

S'ils ne la dénoncent pas c'est qu'ils s'en tapent ou qu'ils se sentent impuissants ou en quelque sorte qu'ils l'acceptent, voire que ça arrange leur affaire,  même provisoirement,  mais ça ne les empêche pas de l'appréhender.



 

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Membre, 38ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 148 messages
Mentor‚ 38ans‚
Posté(e)

Bonjour,

j'ai vu le documentaire. Je le recommande chaudement à ceux qui veulent se faire une idée de la nullité. 

Jean

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 493 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Jean-EB a dit :

Bonjour,

j'ai vu le documentaire. Je le recommande chaudement à ceux qui veulent se faire une idée de la nullité. 

Jean

Ah ! Quelqu'un qui l'a vu :)

Tu n'as donc pas succombé à la théorie ?  

Si tu l'as regardé c'est par opportunisme ou parce que tu te posais des questions sur la manière dont cette crise est gérée ? 

L'état d'esprit dans lequel tu te trouves au moment où tu absorbes ce genre d'images a,  je pense,  une grosse influence. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Raftek Membre 51 messages
Forumeur en herbe ‚ 50ans‚
Posté(e)

Je l'ai vu, en gros les libertariens, veulent effectuer un big reset, pour supprimer l'argent liquide, établir un gouvernement mondial tout en supprimant 3.5 milliards de personnes, afin de limiter les risques d'émeutes et d'actions néfastes envers la classe dirigeante...En passant par le "scandale" de l'hydroxycloroquine, du masque, des vieux qui meurent seul dans les epahd, les enfants qui ne reconnaissent plus les visages, les tests et la recherche d'une positivité, des décès et une dangerosité surévalué, la manufacture du virus, la manipulation des masses par la peur...un peu de bill Gates, d'attali, de Rockefeller.....

Bref, 2 h 45, c'est long,  certes il y a des incohérences dans la gestion du covid, mais j'ai plus l'impression d'une gestion dans l'urgence et d'un certains amateurisme, relativement compréhensible....

  après l'origine du virus m'interroge tout de même, pour le reste....

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Membre, 38ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 148 messages
Mentor‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Cheragaz a dit :

Si tu l'as regardé c'est par opportunisme ou parce que tu te posais des questions sur la manière dont cette crise est gérée ?

Ni l'un ni l'autre mon capitaine. C'est plus car je subodorais la grosse bouse qui devait, par contraste, me faire sentir que j'étais intelligent. Chose délectable quand ça dure 2h45. 

Et Raftek a assez bien résumé le film. 

Jean

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