Reconfinement national en vu !

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

5% seulement des hospitalisés sont des jeunes et 5% des 5% finiront en réa . En terme de décès n’en parlons pas .. 

Merci d’éviter les poissons volants , ces mesures qui impactent bien plus les jeunes que les plus vieux n’ont clairement pas pour but de les préserver eux . Factuel. Ces efforts monstrueux qui leur sont demandés le sont pour “protégeons nos aînés “ . Ce n’est pas mon slogan ....

 

bonjour,

ces efforts "monstrueux" qui leur sont demandé ....mais de quels efforts "monstrueux" parle t on ?

de ne pas faire la fête pendant un petit moment ? de porter un masque ? de se tenir à distance ? d'éviter après une sortie avec les copains puis de venir faire la bise à papa-maman ( dans le but de récupérer un peu de fric ! ).... ?

c'est ça des efforts monstrueux ?

je ne nie pas que les jeunes qui sont sortis de l'école en 2020 ont été sacrément impactés par les différentes mesures de confinement...à ceux là , oui, cette crise sanitaire a été une catastrophe car les entreprises n'ont pas ou peu embauché, mais les autres, ceux qui trainent encore à la fac....c'est compliqué de se sentir un peu solidaire envers les "vieux" ?

entendu à la TV ( sur M6 ) on va à Aix dans une location à 5-6 étudiants, parce que , vous comprenez, rester à Paris chez papa-maman, cela ne va pas être possible ( c'est moche, ils seront sans doute là tout le temps ou presque ) mais aussi, le soir après les cours, nous avons besoin de décompresser ( les autres, les vieux au travail, le soir , il faut qu'ils rentrent bien sagement à la maison pour préparer les repas, laver le linge etc ...de cette génération dorée )

summum de l'ingratitude ( qui paie le loyer de cette location, la bouffe, le déplacement ? ) et bien sûr c'est pour mieux étudier ( mais de qui se fout on là ? )

les jeunes , ceux qui travaillent, ont été impacté, mais pas plus ni moins que tous les autres classes d'âge ( d'avoir que 84 % de son salaire impacte tout le monde, pas que les jeunes et peut être même de façon plus importante la classe de 30-40 ans car leurs charges sont plus importantes ( la maison, les enfants , .... )

alors laissez moi rire quand on me parle de "sacrifices " chez les jeunes ..... les vieux, ils n'ont pas eux aussi envie de se retrouver, de faire une sortie, de se faire une petite bouffe entre amis, de voyager ....?

je ne fais absolument pas porter la responsabilité de cette seconde vague sur leurs épaules ( elle existe bel et bien n'en déplaise à certains esprits chagrin adepte du complotisme ), mais il faut bien reconnaitre qu'ils n'ont , par leurs agissements, pas aidé à l'éviter.

alors , je le répète encore une fois : doit on laisser les "vieux" crever afin que les "jeunes" puissent faire la fête ?

sacrée façon de raisonner !

n'oubliez jamais, que tout le monde sera vieux un jour....et peut être même avant de l'être, malade ! ( quelque soit l'affection contractée, la solidarité nationale jouera à plein pour vous donner les moyens de vous soigner )

bonne journée.

pour New: tape how the west was lost et recherche Surrender dans le catalogue... à chaque fois, cela me brise le coeur!

Il y a 9 heures, The_Dalek a dit :

Peut être demander a des gens compétents de prendre la situation en main et se rendre compte que le problème numéro 1 c'est qu'on nous pond mesure sur mesure toutes plus absurdes mais qu'a AUCUN moment on ne donne de moyens aux services médicaux

bonjour,

vous en connaissez des "gens compétents" en Covid-19 ?

il n'y en a pas des masses . Ce virus est surprenant, versatile, différent , alors savoir que faire, comment le faire et quand le faire , alors qu'il y a 1 an , personne n'en avait entendu parlé ....laissez moi rire ( même si ces coronavirus avaient déjà frappé et que c'est sans doute pas fini ( les alpha sont en embuscades .... )

on nous pond mesure sur mesure , ben oui, car nos médecins, nos politiques découvrent au fur et à mesure le comment et essaient de l'adapter à la situation.

la politique c'est prévoir dit on, sauf que l'imprévisible, est par définition ...imprévisible ( il n'y a que dans les livres et les films catastrophe que des scénarios de ce type ont été évoqués.

auriez vous voulu que vos impôts augmentent de 10 à 15 % juste pour permettre de "prévoir" suffisamment de lits en réa afin de se prémunir contre ce qui pourrait ou pas arriver ?

les hôpitaux étaient déjà suffisamment occupés à ce que l'on ne ferment pas trop de lits ( ben oui, la santé a un coût et ce coût, il est supporté par l'ensemble des contribuables, à qui, président après président, ils ont fait la promesse de les diminuer ces satanés impôts ...car c'est ce que demandait l'ensemble des contribuables, et maintenant il faudrait donner les moyens de faire face ?...mais c'est avant qu'il aurait fallu y penser ( il faut 3 ans pour former un infirmier, une année de plus pour le former en réa, 10 pour un médecin réanimateur....on est loin du compte ! ) 

la critique est facile ....alors puisque tout un chacun c'est auto proclamé ****logue ....j’attends les propositions, toutes plus censées les unes que les autres et surtout d'une efficacité redoutable au point qu'il n'y aurait sans doute même pas eu de première vague.

on peut toujours rêver !!!!!

alors pour l'instant ( puisque nos politiques ne sont pas fichu de nous pondre du censé, et que nos médecins ne sont pas capable de nous soigner, et que summum du summum notre industrie pharmaceutique pas fichue de s'en mettre plein les poches avec un vaccin ou un traitement ) il vaudrait mieux rester entre 4 murs plutôt que de finir entre 4 planches.

je suis tout ouïe pour les conseils et je suis tout aussi certain que nos politiques aussi ! ( au fait, je suis prêt à parier que plus d'un auraient préféré s'en passer de cette "crise" et qu'ils sont prêts à laisser leur place aux " plus compétents "...aux donneurs de leçons , juste pour voir comment eux, ils s'en sortiraient ! )

bonne journée.

Oui mais (il n'empêche que) :

Allemagne: 10 000 morts COVID; France: 36 000 morts COVID

Allemagne: 25 000 lits de réanimation; France: 5 000 lits de réanimation

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

c'est sûr, soisig... j'ai horreur que l'on m'emmerde quand je vais au restaurant... autant rester chez soi et se faire un bon petit plat sans être emmerdée par ceci ou cela ou par untel. même un plaisir aussi innocent est gâché.  

Tu sais, je suis allée au restau plusieurs fois, pendant le déconfinement, et franchement, je ne me suis pas sentie emmerdée. Je travaille toute la journée avec un masque, accroché à une oreille et que je remonte quand je ne suis pas seule, je me suis habituée et ça ne me dérange plus. 

Quand au nombre, 6 par table, ça ne veut pas dire grand chose. En Juin, c'était 10 et pour une soirée, nous étions 14. Il y avait donc une distanciation entre deux tables, mais nous n'avons pas eu l'impression d'être à part, les uns des autres, d'autant que pour les grandes tablées, quand on est nombreux, on est déjà naturellement distanciés, d'un bout à l'autre de la table. 

Mais bon, maintenant ils sont fermés ... 

il y a 44 minutes, Rhodo a dit :

Allemagne: 25 000 lits de réanimation; France: 5 000 lits de réanimation

bonjour,

je me permets juste une petite question : de quoi parle t on réellement en comparant les 2 chiffres ? ( 25 000 / 5000 )

pourquoi avant le Covid-19 l’Allemagne avait elle besoin de 5 fois plus de lits de réa que la France ?

compte t on réellement la même chose ?

réa med, réa chir, salle de réveil, déchoquage, ....

c'est juste une question , je n'affirme rien, car avant cette crise, les 5000 lits en France suffisait ( un peu juste par endroit ) mais il n'y avait pas de réel problème de place !

et les Allemands sont un peu moins .....réfractaires aux consignes !

le mode de vie semble lui aussi influer sur la propagation du virus ...donc , pas de conclusion hâtives ( sinon, on pourrait aussi comparer les chiffres de l'Afrique à ceux de l'Europe et en tirer des enseignements erronés ! )

bonne journée.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

ces efforts "monstrueux" qui leur sont demandé ....mais de quels efforts "monstrueux" parle t on ?

de ne pas faire la fête pendant un petit moment ? de porter un masque ? de se tenir à distance ? d'éviter après une sortie avec les copains puis de venir faire la bise à papa-maman ( dans le but de récupérer un peu de fric ! ).... ?

c'est ça des efforts monstrueux ?

je ne nie pas que les jeunes qui sont sortis de l'école en 2020 ont été sacrément impactés par les différentes mesures de confinement...à ceux là , oui, cette crise sanitaire a été une catastrophe car les entreprises n'ont pas ou peu embauché, mais les autres, ceux qui trainent encore à la fac....c'est compliqué de se sentir un peu solidaire envers les "vieux" ?

entendu à la TV ( sur M6 ) on va à Aix dans une location à 5-6 étudiants, parce que , vous comprenez, rester à Paris chez papa-maman, cela ne va pas être possible ( c'est moche, ils seront sans doute là tout le temps ou presque ) mais aussi, le soir après les cours, nous avons besoin de décompresser ( les autres, les vieux au travail, le soir , il faut qu'ils rentrent bien sagement à la maison pour préparer les repas, laver le linge etc ...de cette génération dorée )

summum de l'ingratitude ( qui paie le loyer de cette location, la bouffe, le déplacement ? ) et bien sûr c'est pour mieux étudier ( mais de qui se fout on là ? )

les jeunes , ceux qui travaillent, ont été impacté, mais pas plus ni moins que tous les autres classes d'âge ( d'avoir que 84 % de son salaire impacte tout le monde, pas que les jeunes et peut être même de façon plus importante la classe de 30-40 ans car leurs charges sont plus importantes ( la maison, les enfants , .... )

alors laissez moi rire quand on me parle de "sacrifices " chez les jeunes ..... les vieux, ils n'ont pas eux aussi envie de se retrouver, de faire une sortie, de se faire une petite bouffe entre amis, de voyager ....?

je ne fais absolument pas porter la responsabilité de cette seconde vague sur leurs épaules ( elle existe bel et bien n'en déplaise à certains esprits chagrin adepte du complotisme ), mais il faut bien reconnaitre qu'ils n'ont , par leurs agissements, pas aidé à l'éviter.

alors , je le répète encore une fois : doit on laisser les "vieux" crever afin que les "jeunes" puissent faire la fête ?

sacrée façon de raisonner !

n'oubliez jamais, que tout le monde sera vieux un jour....et peut être même avant de l'être, malade ! ( quelque soit l'affection contractée, la solidarité nationale jouera à plein pour vous donner les moyens de vous soigner )

bonne journée.

Rhodo moi qui ne suis pas communément en accord avec DDR sur beaucoup de sujets je suis d'accord avec lui . D'autant plus que mes 83 printemps se trouvent dans la catégorie dite protégée !

Je ne suis pas en Epadh ... mais je puis vous assurer que cette dite protection au détriment de liberté de mes petits enfants m'est hyper lourde a porter,(culpabilisante)  tout d'abord parce qu'une année universitaire pour certains bousillée même si sérieux dans les cours sur web et stress incroyable pour ceux qui depuis juin ayant terminé des études longues sont impuissants dans la recherche d'un premier emploi ...

Et moi pour "me protéger" on m'interdit de leur visite mais on m'autorise a faire la queue pour  faire mes courses , a poireauter entre une a 1h30 dans un cabinet médical pour des renouvellements de médocs avec des gens débiles dans l'utilisation de leur masque .... 

Je vous assure que si on me protège du corona on ne fait strictement rien (sauf a me dire de la fermer) pour les araignées au plafond qui vont avoir peut-être a courte échéance raison de ma raison du pourquoi je m'accrocherais a cette vie qui n'a plus comme sel que l'affection et l'attention des miens en pouvant les serrer dans mes bras ! Quant en plus on est d'un tempérament a ne pas vouloir déranger ... on s'use a lutter solitaire contre les araignées ! J'ai toujours été battante ça m'aide mais autour de moi j'assiste a un affaissement terrible chez des personnes mêmes plus jeunes que moi (qui se résigne pour ne pas geindre) ... a qui ont dit également avec une abyssale bêtise "vous en avez connu d'autres, ne vous plaignez pas il y a des morts, les jeunes eux c'est pire etccc.." une litanie de conneries alors que majoritairement les petits vieux indépendants dont je suis on a surtout la grosse trouille d'être rayés de la surface de la terre sans que personne ne s'aperçoive de quelque chose ... et pas obligatoirement en quelques secondes ! Mais on est obéissant on la ferme !

Watsap, Messenger, Skype on ne peut y emmerder trop les siens non plus !

Les vieux nous avons connus des tempêtes mais jeunes nous avons transgressé aussi .... il faut aussi se le rappeler ! J'ai vécu la période guerre d'Algérie a Paris ... les rafles du Boulmich' etc .... on avait pas le droit d'être dehors le soir et la nuit mais le besoin de se retrouver et de rire, tout idiot que cela puisse nous paraître aujourd'hui, nous semblait alors un besoin vital !

Voyez-vous j'aurais préféré avoir le corona au risque d'en aller voir St Pierre que mon gendre (et ma fille) qui fait bouillir la marmite de sa famille et qui a été plus que bien sonné !

Le problème dans cette période c'est que de contradictions en contradictions nous sommes devenus par trouille et culpabilité des moutons très obéissants avec comme couvercle la menace d'amende ! Sages non, trouillards .... les jeunes transgressent c'est dans l'ordre des choses pour devenir adultes ... Mais rassurez-vous majoritairement ils sont très bien nos minots ! J'admire !

il y a une heure, Rhodo a dit :

Oui mais (il n'empêche que) :

Allemagne: 10 000 morts COVID; France: 36 000 morts COVID

Allemagne: 25 000 lits de réanimation; France: 5 000 lits de réanimation

N'empêche que .... la Grèce comptabilise environ 600 morts du covid et n'a même pas  500 lits de réanimation ... 

il y a 49 minutes, soisig a dit :

N'empêche que .... la Grèce comptabilise environ 600 morts du covid et n'a même pas  500 lits de réanimation ... 

 

Et pour les Papous on ne sait pas combien de morts ... et les hopitaux de brousse ne donnent pas leur nombre de lits tout court sans parler de réa

il y a une heure, soisig a dit :

N'empêche que .... la Grèce comptabilise environ 600 morts du covid et n'a même pas  500 lits de réanimation

bonjour,

toutes la question est là , qu'est ce qui fait ces grandes différences ...nos médecins ne sont ( je l'espère ) pas plus mauvais que les grecs ou les allemands....

ce virus a un comportement surprenant, ou est ce les gens qui ont un comportement différent ?

si l'on arrivait à comprendre le pourquoi ....un grand pas serait fait.

quant au reste, il y a ici des opinions divergentes, toutes respectables mais irrémédiablement inconciliables .

je ne pense pas que l'effort demandé à la population soit au dessus de ses possibilités ( les jeunes comme les vieux ) je ne pense pas que l'on soit des moutons trouillards , je ne pense pas que les vieux n'ont qu'à tirer leur révérence, je ne pense pas que nos dirigeants soient dans l'erreur, je ne pense pas que l'on soit face à un complot international , je ne pense pas que les jeunes ne soient pas capable de comprendre , je ne pense pas que ....

mais je peux parfaitement me tromper sur tout.

après, quand tout ceci sera fini ( du moins la phases active ) nous verrons ceux qui "avaient raison" et les autres ! ( du moins s'il en reste encore de vivant ....je plaisante !)

en attendant , il faut faire avec et sans doute pour un bon moment, alors si tout un chacun ici se sent pousser des ailes pour nous diriger, la place est sans doute bonne à prendre...il n'y a qu'à !

bonne journée.

il y a 15 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

toutes la question est là , qu'est ce qui fait ces grandes différences ...nos médecins ne sont ( je l'espère ) pas plus mauvais que les grecs ou les allemands....

ce virus a un comportement surprenant, ou est ce les gens qui ont un comportement différent ?

si l'on arrivait à comprendre le pourquoi ....un grand pas serait fait.

quant au reste, il y a ici des opinions divergentes, toutes respectables mais irrémédiablement inconciliables .

je ne pense pas que l'effort demandé à la population soit au dessus de ses possibilités ( les jeunes comme les vieux ) je ne pense pas que l'on soit des moutons trouillards , je ne pense pas que les vieux n'ont qu'à tirer leur révérence, je ne pense pas que nos dirigeants soient dans l'erreur, je ne pense pas que l'on soit face à un complot international , je ne pense pas que les jeunes ne soient pas capable de comprendre , je ne pense pas que ....

mais je peux parfaitement me tromper sur tout.

après, quand tout ceci sera fini ( du moins la phases active ) nous verrons ceux qui "avaient raison" et les autres ! ( du moins s'il en reste encore de vivant ....je plaisante !)

en attendant , il faut faire avec et sans doute pour un bon moment, alors si tout un chacun ici se sent pousser des ailes pour nous diriger, la place est sans doute bonne à prendre...il n'y a qu'à !

bonne journée.

bonjour Pic, tu remarqueras que quand on écoute nos doctes assemblées, il y a un fait étrange qui s'en dégage... c'est que justement, tout le monde se fout éperdument du pourquoi dont tu soulignes avec juste raison la pertinence... je suis consternée... et ce sont ces doctes assemblées qui présentent ceci ou cela au président qui a la fâcheuse manie de ne pas analyser la situation. comme quoi, on devrait remettre ce bon vieux bac avec ses uniques et bonnes options: philo et/ou scientifique, point.

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

bonjour Pic, tu remarqueras que quand on écoute nos doctes assemblées, il y a un fait étrange qui s'en dégage... c'est que justement, tout le monde se fout éperdument du pourquoi dont tu soulignes avec juste raison la pertinence... je suis consternée... et ce sont ces doctes assemblées qui présentent ceci ou cela au président qui a la fâcheuse manie de ne pas analyser la situation. comme quoi, on devrait remettre ce bon vieux bac avec ses uniques et bonnes options: philo et/ou scientifique, point.

Notre Constitution étant ce qu'elle est .....  les Assemblées, proposent, votent et peuvent se contredire la parlementaire n'en faisant que ce qu'elle veut sur le Sénat ... mais in fine c'est le Président qui décide comme le Pape, le Roi ou l'Empereur !

(tous les candidats parlent de changer ceci dans la Constitution mais en place se gardent bien de perdre ce privilège)

Donc on a un président qui annonce une vague épidémique jamais vu 400000 morts sans mesures et dans le même temps on ouvre Leroy Merlin, Carrefour, FNAC,... donc soit c'est vrai et laisser ouvert est criminel ou soit c'est faux et le confinement est totalement abusif.

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

Donc on a un président qui annonce une vague épidémique jamais vu 400000 morts sans mesures et dans le même temps on ouvre Leroy Merlin, Carrefour, FNAC,... donc soit c'est vrai et laisser ouvert est criminel ou soit c'est faux et le confinement est totalement abusif.

posons la question autrement, doug, le premier confinement a-t-il été une réussite? c'est facile à trouver la réponse: NON, cela n'a servi à rien.

il y a 26 minutes, jacky29 a dit :

posons la question autrement, doug, le premier confinement a-t-il été une réussite? c'est facile à trouver la réponse: NON, cela n'a servi à rien.

Ce qui est certain c'est que l'épidémie a été en partie enrayée!

Puis mélange de population, des avions venant de pays profondément contaminés, des militaires même pas testés et hop....ça recommence!

Si au lieu de se battre pour être le premier à proposé un vaccin, les entreprises de recherche s'unissaient pour le trouver ?

Ha mais non, la sacro-sainte loi du marché...passe avant la santé publique, et puis des morts? Bof c'est toujours des retraités ou futurs retraité, des chomeurs ou futurs chomeurs de moins à entretenir.

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

 NON, cela n'a servi à rien.

sources ? chiffres ? statistiques ? 

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

posons la question autrement, doug, le premier confinement a-t-il été une réussite? c'est facile à trouver la réponse: NON, cela n'a servi à rien.

Le mot "réussite" n'est pas le mot bien choisi. Le confinement a eu une efficacité certaine pour faire tomber la propagation. Mais en aucun cas il ne peut tuer le virus

Le confinement a permis à des malades d'avoir la vie sauve. En effet les cas graves ont tous pu être mis dans les soins intensifs. Environ 1/3 sont décédés mais les 2/3 ont eu la vie sauve. Sans confinement, les cas graves auraient été plus nombreux et sans pouvoir être accueillis en soins intensifs, le nombre des morts par covid grve aurait été plus élevé.

Il y a 14 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

ces efforts "monstrueux" qui leur sont demandé ....mais de quels efforts "monstrueux" parle t on ?

1- De ne plus trouver de boulots , de stages 

2- De devoir suivre des études de moins bonne qualité 

3- De ne plus pouvoir vivre la force de leur jeunesse 

4- De ne plus pouvoir se marier ou dans des conditions lamentables 

5- De ne plus pouvoir chercher compagne ou compagnon, de ne plus pouvoir s’aimer 

6- De ne plus pouvoir faire de sport 

etc

Oui ils paient le prix le plus lourd , on a pas tous les jours 20 ans , certains ne l’auront jamais . Alors oui « protégeons nos aînés «  ce sont les jeunes qui en paient le prix , les aînés leur sont redevables et les aînés  prétendant être libres de faire comme bon leur semble , ne mériteront pas le lit d’hôpital qu’ils occuperont s’ils se sont assis sur les règles qui sont imposées aux jeunes alors que contrairement aux jeunes ça ne leur coûte pas grand chose , eux auront leur pension qui tombe ( payée par les jeunes ). 
 

Bien à vous

Il y a 15 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

vous en connaissez des "gens compétents" en Covid-19 ?

il n'y en a pas des masses . Ce virus est surprenant, versatile, différent , alors savoir que faire, comment le faire et quand le faire , alors qu'il y a 1 an , personne n'en avait entendu parlé ....laissez moi rire ( même si ces coronavirus avaient déjà frappé et que c'est sans doute pas fini ( les alpha sont en embuscades .... )

on nous pond mesure sur mesure , ben oui, car nos médecins, nos politiques découvrent au fur et à mesure le comment et essaient de l'adapter à la situation.

la politique c'est prévoir dit on, sauf que l'imprévisible, est par définition ...imprévisible ( il n'y a que dans les livres et les films catastrophe que des scénarios de ce type ont été évoqués.

auriez vous voulu que vos impôts augmentent de 10 à 15 % juste pour permettre de "prévoir" suffisamment de lits en réa afin de se prémunir contre ce qui pourrait ou pas arriver ?

les hôpitaux étaient déjà suffisamment occupés à ce que l'on ne ferment pas trop de lits ( ben oui, la santé a un coût et ce coût, il est supporté par l'ensemble des contribuables, à qui, président après président, ils ont fait la promesse de les diminuer ces satanés impôts ...car c'est ce que demandait l'ensemble des contribuables, et maintenant il faudrait donner les moyens de faire face ?...mais c'est avant qu'il aurait fallu y penser ( il faut 3 ans pour former un infirmier, une année de plus pour le former en réa, 10 pour un médecin réanimateur....on est loin du compte ! ) 

la critique est facile ....alors puisque tout un chacun c'est auto proclamé ****logue ....j’attends les propositions, toutes plus censées les unes que les autres et surtout d'une efficacité redoutable au point qu'il n'y aurait sans doute même pas eu de première vague.

on peut toujours rêver !!!!!

alors pour l'instant ( puisque nos politiques ne sont pas fichu de nous pondre du censé, et que nos médecins ne sont pas capable de nous soigner, et que summum du summum notre industrie pharmaceutique pas fichue de s'en mettre plein les poches avec un vaccin ou un traitement ) il vaudrait mieux rester entre 4 murs plutôt que de finir entre 4 planches.

je suis tout ouïe pour les conseils et je suis tout aussi certain que nos politiques aussi ! ( au fait, je suis prêt à parier que plus d'un auraient préféré s'en passer de cette "crise" et qu'ils sont prêts à laisser leur place aux " plus compétents "...aux donneurs de leçons , juste pour voir comment eux, ils s'en sortiraient ! )

bonne journée.

tout ça pour être à coté de la plaque ... Bref ... Je vais pas m'épuiser a expliquer pour rien