Une jeune fille frappée et tondue parce qu'elle fréquente un jeune homme de confession chrétienne

Il y a 7 heures, cubes2 a dit :

Ce n'est pas le motif ethnique qu'ils ont donné mais bien le religieux. Et puis, pourquoi serbes et bosniaques ne s'aiment t-ils pas à votre avis ?

  Dans les Balkans c' est bien pour des questions religieuses et ethniques qu' ils massacrent entre eux depuis plus de mille ans . Des haines aussi anciennes ne s' effacent pas du jour au lendemain .

il y a 4 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Jamel ressemble d' avantage à une tête à claques qu' à un humoriste pour moi quant à Élie Sémoun il est nul de chez nul , seul Dieudonné quoi que l' on puisse penser de lui est très doué et à véritablement de l' humour .

Bonjour Maurice, c'est juste ton point de vue pour Jamel, pour Semoun je ne l'écoute jamais, mais pour Dieudonné pas d'accord avec toi, je n'aime pas la façon dont il traite de la Shoah.

Tous les goûts sont dans la nature.

Je déteste Jamel, j'aime bien Semoun et Dieudonné m'indiffère.

il y a 1 minute, Beltégeuse a dit :

Bonjour Maurice, c'est juste ton point de vue pour Jamel, pour Semoun je ne l'écoute jamais, mais pour Dieudonné pas d'accord avec toi, je n'aime pas la façon dont il traite de la Shoah.

  Je suis convaincu que Dieudonné à dérapé à cause de sa relation avec Sémoun qui a profité de son talent  et a tiré à lui la notoriété et les fruits de ce talent .  

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

  Je suis convaincu que Dieudonné à dérapé à cause de sa relation avec Sémoun qui a profité de son talent  et a tiré à lui la notoriété et les fruits de ce talent .  

Tu vois c'est devenu physique pour moi, je ne supporte plus le personnage donc je ne l'écoute plus.

L'humiliation que doit ressentir cette jeune fille... être tondue pour une jeune femme est un supplice, on tue la féminité... pauvre petite !

Le 21/08/2020 à 17:04, Kyoshiro02 a dit :

Dans les 2 cas, les religions sont merdiques et se valent aussi bien l'une que l'autre...

Sauf que l'une a fini ce type d'intolérance fasciste depuis environ 5 siècles .

Le 21/08/2020 à 19:07, Crabe_fantome a dit :

Et j'en profite pour vous annoncer le mariage de ma pote musulmane avec mon pote athée qui s'est super bien passé... comme 99.999% des mariages. Mais bon, si vous préférez vous intéresser au 0.001 % qui se passe mal. 

L'Athéisme n'est pas incompatible . Il peut toujours devenir un futur converti .

As - tu meilleur exemple de RACISME que le sort actuellement réservé aux Chrétiens d'ORIENT ?

Que penses - tu de ceux y poursuivant l' oeuvre inaccomplie de leur illustre prédécesseur Nazi  : le Grand Mufti de Jérusalem en 1944 . 

Il y a 14 heures, chanou 34 a dit :

Oui c'est ce qu'ils ont dit...

Ils l'ont dit parce qu'ils le pensent. Qu'est ce qu'il y a de si exeptionnel à ça ? Vous sous estimez vraiment le pouvoir de nuisance du sentiment de clan engendré par les religions.

Il y a 14 heures, chanou 34 a dit :

Euh...pas vraiment que pour des raisons religieuses...

Ah, et quoi d'autre ?

Le 21/08/2020 à 18:59, Bluehawk a dit :

Il s'agit de tensions communautaire entre serbe et bosnien. Beaucoup de musulmans se marie avec des chrétienne ou athée sans aucun problèmes.

Mais l'inverse beaucoup moins, une musulmane avec un chrétien c'est beaucoup moins courant...alors que le mec lui a le droit de se marier avec qui il veut...ce n'est qu'une femme...

Le 21/08/2020 à 20:46, riad** a dit :

Je le savais, je me suis toujours dit que si Jamel est considéré comme humoriste, c'est qu'il fait marrer au moins une personne en France. Maintenant j'ai trouvé cette personne, c'est toi Beltégeuse .

Voilà ça c'est fait il me reste à trouver qui trouve Élie Semoun drôle, je suis sûr qu'il existe au moins un , c'est pas toi par hasard?

 

Moi j'aime bien les deux...

Le 21/08/2020 à 21:54, chanou 34 a dit :

Euh...est-ce que ce n'est pas surtout parce qu'elle est bosniaque et lui serbe que la famille a réagi aussi violemment?

Absolution facile...

Il y a 19 heures, cubes2 a dit :

Malheureusement si.

Le problème des religions est qu'elles sont floues et laissent la porte ouverte aux interpretations et que certains jouent sur l'ignorance des masses. Ces gens ne suivent peut être pas les principes connus des seuls érudits mais eux pensent suivre les bons principes.

Ils suivent ce qu'on leur apprend et le prennent pour argent comptant...ils ne lisent même pas tous le même arabe...

il y a 33 minutes, Morfou a dit :

Mais l'inverse beaucoup moins, une musulmane avec un chrétien c'est beaucoup moins courant...alors que le mec lui a le droit de se marier avec qui il veut...ce n'est qu'une femme...

Car la religion musulmans autorise homme a épousée une femme suivant les principes du livre (Chrétienne ou Juive) mais ne l'autorise pas pour la femme, de la même façon que la Judéité se transmet par la mère.  

Le 21/08/2020 à 16:46, Beltégeuse a dit :

C'est ça, une occasion ratée de réconcilier les 2 religions.

Pourquoi réconcilier ?

En France les problèmes d’entente ne se posent pas en terme de chrétiens / musulmans.

Le prétendant aurait été athée ou bouddhiste ou juif ça changeait quelque chose ?

Il y a 20 heures, cubes2 a dit :

Malheureusement si.

Le problème des religions est qu'elles sont floues et laissent la porte ouverte aux interpretations et que certains jouent sur l'ignorance des masses. Ces gens ne suivent peut être pas les principes connus des seuls érudits mais eux pensent suivre les bons principes.

Heureusement non. 

Comme je l'ai dit ce genre de comportement et acte est proscrit en Islam et ne laissent pas de place a l'interprétations ou que ce soit. 

Le 21/08/2020 à 18:37, sovenka a dit :

Quand il dit qu'ils ne sont pas musulmans cela ne veut pas dire qu'ils ne sont pas musulmans officiellement mais qu'ils ne le sont pas sincèrement. Il aurait dit la même chose pour n'importe quel croyant je pense: c'est une chose de dire qu'on est de telle religion, c'en est une autre de croire sincèrement. Déjà quand on est croyant vraiment on craint Dieu alors on se tient à carreau pour ne pas le mettre en colère et puis on fait le bien autour de soi 

Certainement oui.

Le Coran est incréé , parole même de Dieu . Que dit il ?

D'après la sourate n°2, verset n°220(ou 221) « n’épousez point les femmes idolâtres tant qu’elles n’auront pas cru. Ne donnez point vos filles aux idolâtrestant qu’ils n’auront pas cru » et la sourate n°5, verset n°7 (ou 5) « il vous est permis d’épouser les filles des croyants », le Coran autorise l'union d'un homme musulman à une femme chrétienne ou une juive, mais l'interdit avec une femme polythéiste ou irréligieuse sauf si elle se convertit à l'islam. Le mariage d'une musulmane avec un non-musulman est dans tous les cas interdit, sauf si ce dernier se convertit à l'islam ^{[réf. nécessaire]}. 

====
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_interreligieux?wprov=sfti1

Donc soit le Coran n’est pas incréé , soit le Dieu des musulmans a clairement indiqué que ce mariage était interdit .

Il y a 5 heures, Bluehawk a dit :

Heureusement non. 

Comme je l'ai dit ce genre de comportement et acte est proscrit en Islam et ne laissent pas de place a l'interprétations ou que ce soit. 

Lol, c'est pas pour ça qu'ils vont être "excommuniés" de l'islam. 

Ils ont mal agit mais ce n'est pas sur qu'ils l'aient compris

Le 21/08/2020 à 16:22, Beltégeuse a dit :

Ça se passe à Besançon, cette jeune fille musulmane fréquente un chrétien mais quand tout deux parlent de mariage, les parents, l'oncle et la tante de cette jeune fille se sont acharnés sur elle. 

Elle est rouée de coups et tondue (comme pendant une triste époque).

L'islam religion de paix et d'amour...

https://www.lci.fr/population/a-relire-besancon-une-adolescente-frappee-et-tondue-car-elle-frequentait-un-chretien-2162197.html

Salut Beltégeuse.

Tu vois, impossible de dire que des actes ignobles ne sont pas commis avec la religion comme prétexte, mais quand j'y réfléchis, je me dis que justement, si ce n'est qu'un prétexte, c'est qu'il y a d'autres causes qui elles, sont cachées, inavouées,comme le racisme ou le communautarisme , ou  le profit . 

Une des paraboles du nouveau testament explique qu'il est très difficile de comprendre nous même pourquoi nous agissons,et nous incite à entamer une réelle réflexion profonde avant d'agir, pour réellement faire nos propres choix , de ne pas nous laisser influencer par notre environnement .

Tu vois, tu dis que tu crois en Dieu mais pas dans l'église, ça, je peux comprendre qu'on ne crois pas en l'église, beaucoup d'hommes d'église ont commis des exactions et je considère que ces gens ne sont pas des chrétiens, dans le même état d'esprit que @Bluehawk dit que les gens qui ont fait ça ne sont pas musulmans, oui, ils se revendiquent appartenir à une église, mais ils n'en ont pas l'esprit , c'est cette notion que bien des gens n'arrivent pas à comprendre, admettre .

A l'inverse de toi, je ne crois pas en ce que vous appelez Dieu ( ce qui oriente la vie n'est pas pour moi une entité) par contre, je crois que certains hommes et femmes , qui ont eu ou ont  réellement cet état d'esprit ,qui est  à mon avis le même pour les chrétiens et dans l'islam , cherchent à faire passer un message, qui est un message de paix, mais la paix ne fait pas les affaires de tout le monde, c'est pourquoi beaucoup d'hommes s'accaparent la religion , voir s'en prétendent les représentant, alors qu'ils en sont la négation .

Si je te dis ça, c'est parce qu'a mon avis, stigmatiser l'islam, c'est à mon avis travailler pour les usurpateurs ,car  en accusant la religion ,on focalise l'attention sur elle, alors que le problème est ailleurs, c'est à dire qu'on occulte la cause , c'est normal, dans la parabole du nouveau testament, il est expliqué qu'il est très difficile de connaitre les raisons réelles et profondes,le pourquoi de nos actes,  mais en faisant ça, nous creusons l'écart qu'il y a entre les uns et les autres , entre les communautés, en stigmatisant systématiquement la religion, nous créons le communautarisme .

 Ce que veut vous dire Bluehawk, ce que beaucoup de gens ne comprennent pas, ne veulent pas ou ne peuvent pas comprendre , si tu vois  quelqu'un qui se dit  chrétien frapper un enfant , si  tu  dis que les chrétiens sont violents,  les gens qui se disent  chrétiens  risquent de frapper les enfants, si tu dis à cette personne que frapper un enfant n'est pas chrétien,  les gens qui se prétendent  chrétiens ne frapperont plus les enfants , ça ne serait pas chrétien , et c'est pareil pour les musulmans  , les noirs et  les blancs .

il y a 21 minutes, bouddean a dit :

Salut Beltégeuse.

Tu vois, impossible de dire que des actes ignobles ne sont pas commis avec la religion comme prétexte, mais quand j'y réfléchis, je me dis que justement, si ce n'est qu'un prétexte, c'est qu'il y a d'autres causes qui elles, sont cachées, inavouées,comme le racisme ou le communautarisme , ou  le profit . 

Une des paraboles du nouveau testament explique qu'il est très difficile de comprendre nous même pourquoi nous agissons,et nous incite à entamer une réelle réflexion profonde avant d'agir, pour réellement faire nos propres choix , de ne pas nous laisser influencer par notre environnement .

Tu vois, tu dis que tu crois en Dieu mais pas dans l'église, ça, je peux comprendre qu'on ne crois pas en l'église, beaucoup d'hommes d'église ont commis des exactions et je considère que ces gens ne sont pas des chrétiens, dans le même état d'esprit que @Bluehawk dit que les gens qui ont fait ça ne sont pas musulmans, oui, ils se revendiquent appartenir à une église, mais ils n'en ont pas l'esprit , c'est cette notion que bien des gens n'arrivent pas à comprendre, admettre .

A l'inverse de toi, je ne crois pas en ce que vous appelez Dieu ( ce qui oriente la vie n'est pas pour moi une entité) par contre, je crois que certains hommes et femmes , qui ont eu ou ont  réellement cet état d'esprit ,qui est  à mon avis le même pour les chrétiens et dans l'islam , cherchent à faire passer un message, qui est un message de paix, mais la paix ne fait pas les affaires de tout le monde, c'est pourquoi beaucoup d'hommes s'accaparent la religion , voir s'en prétendent les représentant, alors qu'ils en sont la négation .

Si je te dis ça, c'est parce qu'a mon avis, stigmatiser l'islam, c'est à mon avis travailler pour les usurpateurs ,car  en accusant la religion ,on focalise l'attention sur elle, alors que le problème est ailleurs, c'est à dire qu'on occulte la cause , c'est normal, dans la parabole du nouveau testament, il est expliqué qu'il est très difficile de connaitre les raisons réelles et profondes,le pourquoi de nos actes,  mais en faisant ça, nous creusons l'écart qu'il y a entre les uns et les autres , entre les communautés, en stigmatisant systématiquement la religion, nous créons le communautarisme .

 Ce que veut vous dire Bluehawk, ce que beaucoup de gens ne comprennent pas, ne veulent pas ou ne peuvent pas comprendre , si tu vois  quelqu'un qui se dit  chrétien frapper un enfant , si  tu  dis que les chrétiens sont violents,  les gens qui se disent  chrétiens  risquent de frapper les enfants, si tu dis à cette personne que frapper un enfant n'est pas chrétien,  les gens qui se prétendent  chrétiens ne frapperont plus les enfants , ça ne serait pas chrétien , et c'est pareil pour les musulmans  , les noirs et  les blancs .

 

 

Bonjour Bouddean, c'est vrai, tu as raison, je stigmatise trop les musulmans et je les considère comme des terroristes potentiels. Pourtant j'ai travaillé avec des musulmanes qui faisaient le jeun du Ramadan même en travaillant et crois moi qu'à l'hôpital on ne te garde pas à rien faire. 

Je dois aussi admettre que ce sentiment de rejet à l'encontre des musulmans ne date pas d'hier, je te dirai en MP ce que j'ai vécu à cause de 3 d'entre eux quand j'étais ado. Tu vois, j'ai d'excellents souvenirs avec mes collègues musulmanes et les fabuleux couscous et ces délicieux gâteaux, cornes de gazelles qu'elles apportaient après le Ramadan ou autre fête propre à cette religion.

Ça ne s'est jamais produit, mais si mes enfants avaient voulus vivre avec des musulmans, je ne sais pas comment j'aurai réagi, ma fille nous avait présenté un petit ami noir et ça ne m'avait posé aucun problème. Il y a des extrémistes partout, chez les chrétiens, chez les musulmans, chez les orthodoxes, chez les protestants...

Oui je crois en Dieu depuis 2012, tu vois ça n'est pas très vieux. Je vais te dire pourquoi je ne crois pas en l'église, d'abord pour les pédophiles qui se planquent derrières les soutanes et ensuite quand j'ai voulu me marier à l'église, le curé m'avait dit que j'étais sacrilège parce que j'allais épouser un homme divorcé !

Je ne vais pas parler ici de l'inquisition et de ces horreurs perpétrées au nom de Dieu... Dieu n'a jamais réclamé les tortures, les souffrances, les crimes de sang... quand j'avais 10 ans je me préparais pour ma 1ère communion (on était obligé à l'époque d'aller à l'église tout les dimanches...), et j'étais avec une copine, j'ai frappé à la porte de l'église, un curé est venu ouvrir et nous avait dit d'une voix grave: "on ne frappe pas à la maison de Dieu", ça m'avait fait terriblement peur.

Voilà Bouddean, j'espère avoir répondu à ton commentaire (toujours très intéressant), bon dimanche

Il y a 9 heures, cubes2 a dit :

Ils l'ont dit parce qu'ils le pensent. Qu'est ce qu'il y a de si exeptionnel à ça ? Vous sous estimez vraiment le pouvoir de nuisance du sentiment de clan engendré par les religions.

Ah, et quoi d'autre ?

Ce que je veux dire est qu'on ne peut pas éliminer l'éventualité que ce soit à cause du conflit bosno-serbe qui a fait quelques milliers de morts. Je ne dis pas que la religion n'a aucune part dedans, je dis que ce n'est probablement pas la seule raison.