Masques : L'Etat et les patrons doivent fournir... et payer

il y a 1 minute, Paul hochon a dit :

Pourquoi pas.

Il me semble que cela a été expérimenté dans les ZUP quand j'étais au collège, les fournitures basique étaient données par l'établissement, les parents devaient acheter la tenue de sport et le cartable.

 

Quand mes enfants allaient au collège, c'était ce principe qui avait été adopté. En début d'année chaque élèves recevait son colis de fournitures scolaire et je me souviens ça ne coûtait pas des milles et des cents de plus aucun élèves ne se sentait inférieur mais c'était en école privé et catholique...

il y a 1 minute, Paul hochon a dit :

Pourquoi pas.

Il me semble que cela a été expérimenté dans les ZUP quand j'étais au collège, les fournitures basique étaient données par l'établissement, les parents devaient acheter la tenue de sport et le cartable.

 

C'est encore ainsi dans ma commune, en plus de l'ARS : un kit scolaire est distribué à la rentrée jusqu'à la fin du collège, ainsi qu'un ordi portable. Je n'ai pas d'ARS - pourtant ça nous aiderait - mais pour beaucoup ici elle sert à pays les dernières Vans. Alors oui les masques représentent un budget, mais je serais plus pour fournir le minimum nécessaire aux familles plutôt que de l'argent, en plus des allocs. Peux pas acheter des Vans à ma fille, moi, pourtant je paie bonbon d'impôts en tout genre. 

il y a 20 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est encore ainsi dans ma commune, en plus de l'ARS : un kit scolaire est distribué à la rentrée jusqu'à la fin du collège, ainsi qu'un ordi portable. Je n'ai pas d'ARS - pourtant ça nous aiderait - mais pour beaucoup ici elle sert à pays les dernières Vans. Alors oui les masques représentent un budget, mais je serais plus pour fournir le minimum nécessaire aux familles plutôt que de l'argent, en plus des allocs. Peux pas acheter des Vans à ma fille, moi, pourtant je paie bonbon d'impôts en tout genre. 

Tu peux faire des affaires pour les Vans à des prix raisonnable sur l'ancienne collection

Genre ça pour 40 balles au lieu de 90, c'est le prix d'une paire de chaussure lambda. 

il y a 23 minutes, soisig a dit :

Et bien moi je suis en droit d'affirmer que réclamer la prise en charge de masques pour les enfants, justement au moment ou vient de tomber l'ARS, majorée de 100€, c'est sombrer un peu plus dans l'assistanat. Et de ça, moi j'en ai ras le cul et je suis tout à fait en droit de l'exprimer ! 

Mais je parle pas des masques soisig, pour les masques je comprends aisément ton point de vue.

Après si tu prends le cas de @Out of Paprika qui a plusieurs enfants, a raison de 3 masques par jour, sans aides cela commence a faire un sacré budget et en ce qui concerne les masques donnés au mois de juin cela ne concerne pas tous les français. 

il y a 12 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est encore ainsi dans ma commune, en plus de l'ARS : un kit scolaire est distribué à la rentrée jusqu'à la fin du collège, ainsi qu'un ordi portable. Je n'ai pas d'ARS - pourtant ça nous aiderait - mais pour beaucoup ici elle sert à pays les dernières Vans. Alors oui les masques représentent un budget, mais je serais plus pour fournir le minimum nécessaire aux familles plutôt que de l'argent, en plus des allocs. Peux pas acheter des Vans à ma fille, moi, pourtant je paie bonbon d'impôts en tout genre. 

il y a 15 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est encore ainsi dans ma commune, en plus de l'ARS : un kit scolaire est distribué à la rentrée jusqu'à la fin du collège, ainsi qu'un ordi portable. Je n'ai pas d'ARS - pourtant ça nous aiderait - mais pour beaucoup ici elle sert à pays les dernières Vans. Alors oui les masques représentent un budget, mais je serais plus pour fournir le minimum nécessaire aux familles plutôt que de l'argent, en plus des allocs. Peux pas acheter des Vans à ma fille, moi, pourtant je paie bonbon d'impôts en tout genre. 

Si cette ARS était gérée par les mairies comme je l'ai expliqué, ta fille et tout les autres élèves pourraient avoir ces chaussures..

il y a 18 minutes, Paul hochon a dit :

Tu peux faire des affaires pour les Vans à des prix raisonnable sur l'ancienne collection

Genre ça pour 40 balles au lieu de 90, c'est le prix d'une paire de chaussure lambda. 

Oui les bons plans je les connais, c'était juste un exemple. Et puis ma petite bénéficie des supers baskets de ma grande, qui adore les marques et change souvent, elles font la même taille. Moi je vis très bien sans Vans ou je ne sais quoi. 

il y a 2 minutes, Out of Paprika a dit :

Oui les bons plans je les connais, c'était juste un exemple. Et puis ma petite bénéficie des supers baskets de ma grande, qui adore les marques et change souvent, elles font la même taille. Moi je vis très bien sans Vans ou je ne sais quoi. 

C'est vrai en tant que maman, on s'oublie très voir trop souvent. Mon petit fils a voulu des chaussures de sport fluo et on en a trouvé chez Décathlon à 79 euros quand même !

Me rappelle quand j'étais encore une drôle, je portais les vêtements de mes sœurs. J'avais demandé à mon père d'aller avec lui et une de mes sœurs pour acheter des vêtements et mon père m'avait demandé pourquoi ? Quand j'ai répondu que comme je vais porter ces vêtements, j'aimerai bien les choisir... boudiou j'ai reçu une gifle m'en souviens encore !

Le 22/08/2020 à 10:56, unjour a dit :

Moi, fils d'ouvriers au bas de l'échelle, on a toujours tout payé comme tous les "vieux" de ce forum.. 

Aucun assistanat.

On est toujours vivants.

Maintenant, gavés, ils exigent toujours plus.

Bientôt ce sera les sorties en boîte de nuit qui devront être gratuites saouleries comprises.

Je plussoie!! 

+ Certaines "filles"  autour de moi, suivaient des cours de couture à l'école et le ...samedi ap midi (classe matin et ap midi jusqu'à 16h30!!)

D'autres, ados des années 60/70 suivaient des cours de couture PAYEES par la CAF...le samedi ap midi!

De plus et re..;re...re;;; les masques , ça se fabriquent SANS problème et par n'importe qui un peu VOLONTAIRE ET DE TER MI NE!!

Pourquoi pas dès la rentrée école/collège/lycée qq cours de couture (ref/"t'echno") pour apprendre aux élèves à les faire EUX-M^MES!!

Des parents risquent de porter plainte.

Les parents devront payer les masques de leurs enfants, a dit Monsieur Macron.

Normal.

OUAI  avec 1000 MILLIARD sur le livret A les français peuvent se payer au moins un masque , faut pas déconner quand même .

On en a plein des masques lavables. l'école et la mairie nous en ont fourni en juin, et ma mère en a cousu des tout mignons pour mes enfants.

C'est quoi cette nouvelle polémique. J'ai reçu plus de 900€ pour mes deux enfants, pour la rentrée scolaire. Comme il restait pas mal de fournitures de l'année dernière (seulement un semestre d'école, avec un mois et demi de vacances inclue), il reste largement assez d'argent pour acheter des masques, si ceux qui ont été distribués ne plaisent pas. Qu'on ne me parle pas du prix des cartables et trousses, avec seulement 6 mois d'utilisation, ils ne sont pas abîmés, les enfants peuvent garder les mêmes. 

De toute façon, c'est toujours la même chose, il y a des gens qui ne savent pas gérer leur budget, et c'est très compliqué d'expliquer aux enfants pourquoi je n'achète pas tout ce qu'ils veulent, alors qu'ils ont des copains qui, eux, ont tout ce qu'ils veulent, avec des parents qui ne travaillent pas. 

Les journalistes pris à leur propagande. Logiquement, ils doivent porter un masque. :D

Mais évidemment, pour eux, c'est différent.

Le 18/08/2020 à 08:46, eriu a dit :

Pour moi la malhonnêteté réside non seulement dans l'abus du prix mais aussi dans le fait de ne pas s'insurger et penser " individuel " ; je ne suis pas très futée , je sais  

Une autre solution serait que l'état, au lieu de fournir gratuitement des masques, fixe leur prix (pour les masques papiers). Les masques échapperaient ainsi aux lois du marché, ce qui permettrait de garder des prix bas.

Car en effet, l'Etat a bel et bien choisi la solution la plus inégalitaire possible. 

il y a 28 minutes, Scipion0610 a dit :

Une autre solution serait que l'état, au lieu de fournir gratuitement des masques, fixe leur prix (pour les masques papiers). Les masques échapperaient ainsi aux lois du marché, ce qui permettrait de garder des prix bas.

Car en effet, l'Etat a bel et bien choisi la solution la plus inégalitaire possible. 

Oui , un prix unique . Je crains que ce ne soit pas quelque chose qui est envisagé .. 

il y a 13 minutes, eriu a dit :

Oui , un prix unique . Je crains que ce ne soit pas quelque chose qui est envisagé .. 

Non. Ce n'est pas le genre des extrémistes libéraux au pouvoir. 

Il y a 9 heures, Juliette-56 a dit :

On en a plein des masques lavables. l'école et la mairie nous en ont fourni en juin, et ma mère en a cousu des tout mignons pour mes enfants.

C'est quoi cette nouvelle polémique. J'ai reçu plus de 900€ pour mes deux enfants, pour la rentrée scolaire. Comme il restait pas mal de fournitures de l'année dernière (seulement un semestre d'école, avec un mois et demi de vacances inclue), il reste largement assez d'argent pour acheter des masques, si ceux qui ont été distribués ne plaisent pas. Qu'on ne me parle pas du prix des cartables et trousses, avec seulement 6 mois d'utilisation, ils ne sont pas abîmés, les enfants peuvent garder les mêmes. 

De toute façon, c'est toujours la même chose, il y a des gens qui ne savent pas gérer leur budget, et c'est très compliqué d'expliquer aux enfants pourquoi je n'achète pas tout ce qu'ils veulent, alors qu'ils ont des copains qui, eux, ont tout ce qu'ils veulent, avec des parents qui ne travaillent pas. 

Je pense que ca dépend des familles, des lieux d'habitats, du nombres d'enfants, ...

Deja, tout le monde ne touche pas l'ARS et c'est un plafond. Donc tu peux gagner 30€ de trop par an et ne rien touché. C'est le problème de certaines aides qui devrait diminuer mais ne pas tomber à 0 lorsque l'on atteint le plafond. 

Ensuite, les masques lavables ne sont pas utilisables indéfiniment. Il me semble que pour la plupart, vendu dans le commerce ils sont lavables entre 5 et 30 fois. 

Ensuite, un masque est censé être changé, généralement ils durent au max 4h ce qui demanderait 2 masque par jour et par enfant avec un lavage journalier. Ce qui n'est pas forcément facile pour ceux qui doivent aller en laverie. 

A 5 ou 6 Euros le masque, il en faut au minimum 2 par mois par enfant en partant du principe qu'ils ne font rien en dehors de l'école. Et si on part sur les masques jetables, le prix explose. 

Sans oublié ceux des parents, donc on  arrive au minimum à 8 masques lavables par moi dans une famille avec 2 enfants. 
Certains ont du mal à finir les fin de mois et on leur demande de payer 50€ de plus tous les mois, soit quasiment 500 Euros sur l'année scolaire. 

Il y a 9 heures, Juliette-56 a dit :

On en a plein des masques lavables. l'école et la mairie nous en ont fourni en juin, et ma mère en a cousu des tout mignons pour mes enfants.

C'est quoi cette nouvelle polémique. J'ai reçu plus de 900€ pour mes deux enfants, pour la rentrée scolaire. Comme il restait pas mal de fournitures de l'année dernière (seulement un semestre d'école, avec un mois et demi de vacances inclue), il reste largement assez d'argent pour acheter des masques, si ceux qui ont été distribués ne plaisent pas. Qu'on ne me parle pas du prix des cartables et trousses, avec seulement 6 mois d'utilisation, ils ne sont pas abîmés, les enfants peuvent garder les mêmes. 

De toute façon, c'est toujours la même chose, il y a des gens qui ne savent pas gérer leur budget, et c'est très compliqué d'expliquer aux enfants pourquoi je n'achète pas tout ce qu'ils veulent, alors qu'ils ont des copains qui, eux, ont tout ce qu'ils veulent, avec des parents qui ne travaillent pas. 

Enfin un message sensé!! 

Il y a 7 heures, Pensée philo a dit :

Les journalistes pris à leur propagande. Logiquement, ils doivent porter un masque.

Mais évidemment, pour eux, c'est différent.

OUI! Il faut aussi apprendre à décrypter leurs "messages": certains prospèrent BIEN BIEN et durablement sur les approximations les confusions et surtout les questionnements et inquiétudes en tout genre.

il y a 2 minutes, Caez a dit :

Je pense que ca dépend des familles, des lieux d'habitats, du nombres d'enfants, ...

Deja, tout le monde ne touche pas l'ARS et c'est un plafond. Donc tu peux gagner 30€ de trop par an et ne rien touché. C'est le problème de certaines aides qui devrait diminuer mais ne pas tomber à 0 lorsque l'on atteint le plafond. 

Ensuite, les masques lavables ne sont pas utilisables indéfiniment. Il me semble que pour la plupart, vendu dans le commerce ils sont lavables entre 5 et 30 fois. 

Ensuite, un masque est censé être changé, généralement ils durent au max 4h ce qui demanderait 2 masque par jour et par enfant avec un lavage journalier. Ce qui n'est pas forcément facile pour ceux qui doivent aller en laverie. 

A 5 ou 6 Euros le masque, il en faut au minimum 2 par mois par enfant en partant du principe qu'ils ne font rien en dehors de l'école. Et si on part sur les masques jetables, le prix explose. 

Sans oublié ceux des parents, donc on  arrive au minimum à 8 masques lavables par moi dans une famille avec 2 enfants. 
Certains ont du mal à finir les fin de mois et on leur demande de payer 50€ de plus tous les mois, soit quasiment 500 Euros sur l'année scolaire. 

Parce que tu penses très franchement que les gens ne vont pas réutiliser le même masque plusieurs fois de suite... allons, faut pas être naïf non plus hein. Et ceux qui ont des masques lavables se moquent comme de l'an 40 de savoir si la protection est optimale ou pas ! si ça se trouve, ils ne laveront même pas les masques...

Il y a 10 heures, Juliette-56 a dit :

C'est quoi cette nouvelle polémique. J'ai reçu plus de 900€ pour mes deux enfants, pour la rentrée scolaire. Comme il restait pas mal de fournitures de l'année dernière (seulement un semestre d'école, avec un mois et demi de vacances inclue), il reste largement assez d'argent pour acheter des masques, si ceux qui ont été distribués ne plaisent pas. Qu'on ne me parle pas du prix des cartables et trousses, avec seulement 6 mois d'utilisation, ils ne sont pas abîmés, les enfants peuvent garder les mêmes. 

De toute façon, c'est toujours la même chose, il y a des gens qui ne savent pas gérer leur budget, et c'est très compliqué d'expliquer aux enfants pourquoi je n'achète pas tout ce qu'ils veulent, alors qu'ils ont des copains qui, eux, ont tout ce qu'ils veulent, avec des parents qui ne travaillent pas. 

Il y a aussi des gens qui savent gérer le peu de budget qu'ils ont, qui conservent les fournitures de l'année précédente, mais qui utilisent la prime pour acheter des vêtements, chaussures à leurs enfants parce qu'ils ne le peuvent pas sinon.

il y a 2 minutes, Beltégeuse a dit :

Parce que tu penses très franchement que les gens ne vont pas réutiliser le même masque plusieurs fois de suite... allons, faut pas être naïf non plus hein. Et ceux qui ont des masques lavables se moquent comme de l'an 40 de savoir si la protection est optimale ou pas ! si ça se trouve, ils ne laveront même pas les masques...

Bah s'ils n'ont pas le choix parce que pas les moyens, si, justement.
C'est justement le problème.

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Il y a aussi des gens qui savent gérer le peu de budget qu'ils ont, qui conservent les fournitures de l'année précédente, mais qui utilisent la prime pour acheter des vêtements, chaussures à leurs enfants parce qu'ils ne le peuvent pas sinon.

Quand l'allocation rentrée scolaire n'existait pas, je n'ai pas le souvenir que les enfants allaient à l'école sans habits ni chaussures...