Nantes : la cathédrale en feu ....

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Tu n'as pas lu ma présentation quand je me suis inscrit ?

Oui, je l'ai lu je te le jure :

Citation

En Sport Judo 3ème Dan

Depuis je n'ai jamais osé te contredire, j'espère qu'on est amis, non ?

il y a 13 minutes, lumic a dit :

Et bien dis donc , il y ' en a qui ne jure que Français dans l ' ėcole de la république et qui crachent à mort sur le Breton et la langue Bretonne ...

Le petit Jésus en chant Breton , cela peut être magnifique à entendre ...

De plus la Bretagne a un tas d ' édifices religieux , ce qui certainement ne devait pas plaire aux révolutionnaires ...

L ' école de la république , oui , pourquoi pas mais à quel prix ? Pas au point de croire à tout et n ' importe quoi au nom de cette rėpublique ...

En fait , faut étudier l ' histoire et savoir comment bien des Bretons ont été entraîné dans un destin Français qui ne les concernaient pas ...

En fait les " malgré eux " , endoctrinės au fil des années ...

 

Tu retardes de quelques siècles !

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu retardes de quelques siècles !

De quelques siècles , sauf que de l ' histoire il n ' y a que les faits et autres croyances qui en ressortent ...

En fait , pas mieux ...

il y a une heure, soisig a dit :

Ah mais moi j'admets que mes parents étaient des bigots, et j'admets aussi qu'enfants, nous faisions ce que nos parents nous disaient de faire ... C'est toi qui semble avoir un problème avec les enfants qui ont été en école privées, en les traitant de moutons et leurs familles de bigots ... alors que tu as vécu la même chose, affirmant même que tu faisais la prière devant la sainte vierge, l'après midi et que tu trouvais ça agréable 

Heureusement que le ridicule ne tue pas, ça me manquerait de ne plus te lire 

Je vous ai déjà écrit que votre façon de me lire n'est pas mon écriture!

Je maintiens...personne chez moi n'a fait le séminaire, mes parents n'allaient à l'église que pour les sacrements, mariage, baptêmes et enterrements...

Ce qui était agréable c'était ces minutes volées à la scolarité, et en plein air en plus...

J'y ai même perdu une boucle d'oreille sous la neige un hiver doux mais neigeaux!

J'étais en avance sur mon temps, ne portant qu'une boucle d'oreille durant plusieurs années! jamais retrouvé celle que j'ai perdu...pourtant qu'une année, et quelle souffrance pour les trous...un clou de tapissier sur un bout de bois... j'avais 5 ans et j'entends toujours le bruit!

il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Je vous ai déjà écrit que votre façon de me lire n'est pas mon écriture!

Je maintiens...personne chez moi n'a fait le séminaire, mes parents n'allaient à l'église que pour les sacrements, mariage, baptêmes et enterrements...

 

Ce qui était agréable c'était ces minutes volées à la scolarité, et en plein air en plus...

J'y ai même perdu une boucle d'oreille sous la neige un hiver doux mais neigeaux!

J'étais en avance sur mon temps, ne portant qu'une boucle d'oreille durant plusieurs années! jamais retrouvé celle que j'ai perdu...pourtant qu'une année, et quelle souffrance pour les trous...un clou de tapissier sur un bout de bois... j'avais 5 ans et j'entends toujours le bruit!

Votre écriture est belle et quasi innocente , c ' est pur , c ' est beau ...

Vous racontez les choses , surtout celles de l ' enfance aussi bien que le chanteur Renaud ...

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Je vous ai déjà écrit que votre façon de me lire n'est pas mon écriture!

 

Tu es responsable de tes écrits.

Il y a 10 heures, lumic a dit :

Votre écriture est belle et quasi innocente , c ' est pur , c ' est beau ...

Vous racontez les choses , surtout celles de l ' enfance aussi bien que le chanteur Renaud ...

 

J'aime bien @Morfou . Je ne comprends pas toujours ce qu'elle dit, mais je m'en fou, elle me fait rire , et c'est sûrement pour ça que je l'aime bien .

il y a 42 minutes, soisig a dit :

Tu es responsable de tes écrits.

Dans ma " philosophie" on sait qu'il ne faut pas regarder les gens de manière consumériste, c'est une déviance  qui s'oppose à la pensée inspirée , mais toi, je ne peux pas m'en empêcher, je te trouve imbuvable 

(bon, j'en profite,je sais que je suis en ignoré, donc ne je risque pas d'être la cause d'une montée de lait  )

il y a une heure, soisig a dit :

Tu es responsable de tes écrits.

La guerre catho / public n'est donc pas morte ! ... Ressortie des braises de la cathédrale de Nantes ...

Morfou défend bec et ongles  la religion catholique mais se défend d'avoir pratiqué ... Il y a dans ses protestations comme une odeur de scrupules a mettre en évidence les travers de la religion catho  ... mais aussi une évidence pas que pour la religion a prendre le contrepied de ce que les autres disent ... un sport comme un autre ! Ce n'est pas méchant ....

Perso j'ai été pratiquante croyante assez longtemps ... La foi en Dieu m'est restée avec le principe "pourquoi" pas ! j'aime l'idée d'un tiers invisible a qui je peux tout balancer ! Mais ma foi disons ma confiance en l'Eglise et son Magistère ce sont envolés en approfondissant  la théologie (conversion a l'envers) ! Je ne renie rien juste les "principes" de l'Evangile (pas tous) me servent de boussole ... et prier n'implique pas d'utiliser des formules toutes faites ! "La religion" disons "toutes les religions" je ne les défend pas je laisse a chacun sa manière de l'aborder sauf quand il s'agit d'en faire un bouclier a certaines turpitudes ou actes rejetant voire attaquant les autres religions ! Aucune ne connait Dieu pas plus que ceux qui s'en réfèrent mais toutes en parlent et parfois a tort et a travers ! J'ai été élevée dans la catho ... ma mère un peu beaucoup bigote scrupuleuse trouillarde , mon père sortant de la laïque indifférent pratique en surface mais rendant service et participant a toutes les corvées demander par le curé et les chouestas ! Toute sa vie !... ma seconde  boussole (qui fusionne très bien avec la première) ...

Nous sommes très loin de l'incendie de  Nantes ... Bonne journée !

il y a une heure, soisig a dit :

Tu es responsable de tes écrits.

Mais pas de la lecture que vous pouvez en faire....

il y a 17 minutes, ouest35 a dit :

La guerre catho / public n'est donc pas morte ! ... Ressortie des braises de la cathédrale de Nantes ...

Morfou défend bec et ongles  la religion catholique mais se défend d'avoir pratiqué ... Il y a dans ses protestations comme une odeur de scrupules a mettre en évidence les travers de la religion catho  ... mais aussi une évidence pas que pour la religion a prendre le contrepied de ce que les autres disent ... un sport comme un autre ! Ce n'est pas méchant ....

Perso j'ai été pratiquante croyante assez longtemps ... La foi en Dieu m'est restée avec le principe "pourquoi" pas ! j'aime l'idée d'un tiers invisible a qui je peux tout balancer ! Mais ma foi disons ma confiance en l'Eglise et son Magistère ce sont envolés en approfondissant  la théologie (conversion a l'envers) ! Je ne renie rien juste les "principes" de l'Evangile (pas tous) me servent de boussole ... et prier n'implique pas d'utiliser des formules toutes faites ! "La religion" disons "toutes les religions" je ne les défend pas je laisse a chacun sa manière de l'aborder sauf quand il s'agit d'en faire un bouclier a certaines turpitudes ou actes rejetant voire attaquant les autres religions ! Aucune ne connait Dieu pas plus que ceux qui s'en réfèrent mais toutes en parlent et parfois a tort et a travers ! J'ai été élevée dans la catho ... ma mère un peu beaucoup bigote scrupuleuse trouillarde , mon père sortant de la laïque indifférent pratique en surface mais rendant service et participant a toutes les corvées demander par le curé et les chouestas ! Toute sa vie !... ma seconde  boussole (qui fusionne très bien avec la première) ...

Nous sommes très loin de l'incendie de  Nantes ... Bonne journée !

 

Vous faites erreur sur ma "relation" avec la religion catho...je n'ai de plus aucun scrupules à à reconnaitre son passé...le bon comme le mauvais!

N'étant pas, comme vous, d'une famille où la religion avait de l'importance autre que le respect des traditions, sans plus...l'époque de plus s'y prêtait!

Perso, n'ayant pas suivi ses préceptes, j'aurais pu tout aussi bien m'en détacher totalement...mais j'ai choisi d'y rester! parce qu'en fait, je m'y sens bien!

Vous n'êtes pas sans savoir que la croyance et la religion sont deux choses différentes...

Mais vous avez raison, nous sommes "loin"? de l'incendie de Nantes!

Et puis ces attaques perpétuelles dès qu'il s'agit des cathos...de plus je ne me sens pas chrétienne, l'hypocrisie protestante dans son ensemble aurait tendance à me donner des boutons...beaucoup plus juive...

Et non, je n'ai pas pratiqué tel que vous l'entendez...d'ailleurs toute ma vie est hors des clous de la religion! c'est comme ça!

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Vous avez mis du temps à dire que vous étiez juif...les bigots existent aussi parmi eux!

T'arrète d'inventer ? T'as pas un problème psychologique dans tes relations sociales, avec en particulier les échanges de forum ?

J'au écrit (tu sais lire au moins?), j'ai écrit que j'avais des origines juives, pas que j'y étais.

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Vous êtes sorti d'une idéologie religieuse pour entrer dans une idéologie politique!

A la différence que le politique ne repose pas sur des croyances mais sur des connaissances scientifique et l'expérience!

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Les cocos chantent l'Internationale...c'est bigot idéologique?

Non, tu montre là que tu ne connais même pas la définition des mots que tu emploie!

Bigot celui qui pratique la bigoterie:

La bigoterie est une dévotion fourvoyée dans un attachement au détail, à la lettre, à des pratiques formelles, superstitieuses.

Rien de superstieux dans la lutte des classes et sa conséquence l'Internationale ouvrière (prolétariat)

il y a une heure, Morfou a dit :

Vous faites erreur sur ma "relation" avec la religion catho...je n'ai de plus aucun scrupules à à reconnaitre son passé...le bon comme le mauvais!

N'étant pas, comme vous, d'une famille où la religion avait de l'importance autre que le respect des traditions, sans plus...l'époque de plus s'y prêtait!

Perso, n'ayant pas suivi ses préceptes, j'aurais pu tout aussi bien m'en détacher totalement...mais j'ai choisi d'y rester! parce qu'en fait, je m'y sens bien!

Vous n'êtes pas sans savoir que la croyance et la religion sont deux choses différentes...

Mais vous avez raison, nous sommes "loin"? de l'incendie de Nantes!

Et puis ces attaques perpétuelles dès qu'il s'agit des cathos...de plus je ne me sens pas chrétienne, l'hypocrisie protestante dans son ensemble aurait tendance à me donner des boutons...beaucoup plus juive...

Et non, je n'ai pas pratiqué tel que vous l'entendez...d'ailleurs toute ma vie est hors des clous de la religion! c'est comme ça!

Vous aussi Morfou vous lisez mal vos interlocuteurs ... ma mère bigote trouillarde et mon père très laIque mais pour les services neutralité complète quant aux bénéficiaires ! Mon grand père paternel par contre était anti clérical compagnon du devoir (un sacré bohomme) et ma grand mère pas bigote mais pratiquante et respectueuse ! Ma foi l'attelage a fait que leurs enfants ont été éduqués avec une intelligence de synthèse ! Ma mère s'était "l'obligation" mais orpheline de mère a 9 ans on peut la comprendre le père n'étant pas l'éducateur idéal (heureusement elle a eu ses soeurs ainées et "les demoiselles" (les bonnes soeurs qui ne pouvaient plus porter le voile ces années là )... et je n'ai pas peur de le dire garces sur le plan empathie et bienveillance ... mettre un voile noir a une gamine pour les obsèques et porter un brassard de deuil 18 mois habillée tout de gris ça vous rend morbide pour la vie ! Plus ces chagrins de perte d'un enfant ma bonne dame oui a cette époque elle n'avait pas d'autre recours intime ... c'est bien pourquoi je ne critique pas les religions ni la mienne ni les autres ... la religion ne fait pas toute la personnalité elle accentue dans un sens ou dans un autre ...

Mais relisez-moi ... il ne faut pas vous sentir agressée a chaque fois que je vous répond pas obligée de suivre la meute ! Les religions ont des doctrines (rien a voir avec la foi) on adhère ou pas mais il s'agit bien d'un endoctrinement et non d'une foi en Dieu ou un dieu ! Elles ne se valent pas toutes a "mes" yeux ce qui veut dire à ma sensibilité ... et c'est ainsi pour tout un chacun ! Pour vous c'est pareil .... mais vous permettez que je "réfute" certaines personnes qui veulent me faire croire que leur perception de leur religion est meilleure que la mienne ! Je ne connais que la catho un peu la protestante .... mais catho j'y suis j'y reste mais je n'use plus les bancs de l'Eglise (j'ai des raisons intimes et relationnelles mon droit et ma vie mais perso je n'en dégoute pas les autres ni ne leur fait l'apologie) ....

Bon dimanche ... et prenez soin de vous par cette chaleur .

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

J'aime bien @Morfou . Je ne comprends pas toujours ce qu'elle dit, mais je m'en fou, elle me fait rire , et c'est sûrement pour ça que je l'aime bien .

Dans ma " philosophie" on sait qu'il ne faut pas regarder les gens de manière consumériste, c'est une déviance  qui s'oppose à la pensée inspirée , mais toi, je ne peux pas m'en empêcher, je te trouve imbuvable 

(bon, j'en profite,je sais que je suis en ignoré, donc ne je risque pas d'être la cause d'une montée de lait  )

Elle est d ' ailleurs , je vous dis ...

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Vous faites erreur sur ma "relation" avec la religion catho...je n'ai de plus aucun scrupules à à reconnaitre son passé...le bon comme le mauvais!

N'étant pas, comme vous, d'une famille où la religion avait de l'importance autre que le respect des traditions, sans plus...l'époque de plus s'y prêtait!

Perso, n'ayant pas suivi ses préceptes, j'aurais pu tout aussi bien m'en détacher totalement...mais j'ai choisi d'y rester! parce qu'en fait, je m'y sens bien!

Vous n'êtes pas sans savoir que la croyance et la religion sont deux choses différentes...

Mais vous avez raison, nous sommes "loin"? de l'incendie de Nantes!

Et puis ces attaques perpétuelles dès qu'il s'agit des cathos...de plus je ne me sens pas chrétienne, l'hypocrisie protestante dans son ensemble aurait tendance à me donner des boutons...beaucoup plus juive...

Et non, je n'ai pas pratiqué tel que vous l'entendez...d'ailleurs toute ma vie est hors des clous de la religion! c'est comme ça!

"Vous n'êtes pas sans savoir que la croyance et la religion sont deux choses différentes..."

Oui 2 choses différentes sauf que trop souvent la "croyance" de certains qui voudraient se dissocier de l'église, n'est en réalité qu'un copié-collé du christianisme (version personnelle), la base restant le Christ et son soi-disant message diffusé par qui ... par l'église !!!

Comme quoi...

"Et puis ces attaques perpétuelles dès qu'il s'agit des cathos..."

Juste retour à la réalité, les cathos (et autres chrétiens) n'ont-ils pas pourri la vie de nombre de peuples durant des siècle, comment peut-on croire au message diffusé par cette église alors qu'elle a passé son temps à imposer sa dictature, à exploiter les peuples, à conquérir jusqu'au Amériques et autre en y perpétrant des génocides, en guerroyant sans cesse, en torturant, massacrant et même en s'alliant il n'y a pas si longtemps avec les pires dictateurs du 20e siècles.

Exemple:

'Congo belge.

 "Nous étions des enfants du péché - Nous étions des enfants du péché. L'union entre le Blanc et le Noir était considérée comme un péché. Nous étions mal vues"

Chaque soir, il fallait faire le film. On nous ouvre les jambes, on nous met des bougies entre les jambes. Et c'était comme ça chaque soir. On n'en pouvait plus"

Alléluia !

"Ce sont des rapts d'enfants qui ont été organisés par l'Etat et mis en œuvre avec le concours de l'Eglise. Le principe était de soustraire l'enfant métis à toute influence de la mère", accusent les cinq plaignantes métisses âgées aujourd'hui de 70 à 74 ans. Certaines d'entre elles sont nées de père déclaré inconnu, alors qu'il ne l'était pas, sur fond de séparation stricte entre Blancs et Noirs."

https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/societe-africaine/passe-colonial-belge-au-congo-le-cauchemar-de-milliers-de-metis-qui-reclament-justice_4028497.html

Pas une semaine sans que l'on découvre un scandale dans lequel l'église à sa part de responsabilité et il faudrait croire la rengaine dont l'église nous bourre le crâne depuis 2000 ans ?

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Nous sommes très loin de l'incendie de  Nantes ... Bonne journée !

Et on continue à s'en éloigner, mais tu résumes très bien la position de, certainement, pas mal de Français (ou autres) qui ont évolué, qui ont lu, ont grandi, réfléchi et qui sont parfois devenus agnostiques ou plus ou rien !

Il n'y a aucune raison de ne pas changer au cours de sa vie, des évènements, des rencontres font que et ça part dans tous les sens !

Saurons-nous un jour, qui a raison ?

pour en revenir à Nantes, soyez heureux, l'incendie est circonscrit. 

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Vous aussi Morfou vous lisez mal vos interlocuteurs ... ma mère bigote trouillarde et mon père très laIque mais pour les services neutralité complète quant aux bénéficiaires ! Mon grand père paternel par contre était anti clérical compagnon du devoir (un sacré bohomme) et ma grand mère pas bigote mais pratiquante et respectueuse ! Ma foi l'attelage a fait que leurs enfants ont été éduqués avec une intelligence de synthèse ! Ma mère s'était "l'obligation" mais orpheline de mère a 9 ans on peut la comprendre le père n'étant pas l'éducateur idéal (heureusement elle a eu ses soeurs ainées et "les demoiselles" (les bonnes soeurs qui ne pouvaient plus porter le voile ces années là )... et je n'ai pas peur de le dire garces sur le plan empathie et bienveillance ... mettre un voile noir a une gamine pour les obsèques et porter un brassard de deuil 18 mois habillée tout de gris ça vous rend morbide pour la vie ! Plus ces chagrins de perte d'un enfant ma bonne dame oui a cette époque elle n'avait pas d'autre recours intime ... c'est bien pourquoi je ne critique pas les religions ni la mienne ni les autres ... la religion ne fait pas toute la personnalité elle accentue dans un sens ou dans un autre ...

Mais relisez-moi ... il ne faut pas vous sentir agressée a chaque fois que je vous répond pas obligée de suivre la meute ! Les religions ont des doctrines (rien a voir avec la foi) on adhère ou pas mais il s'agit bien d'un endoctrinement et non d'une foi en Dieu ou un dieu ! Elles ne se valent pas toutes a "mes" yeux ce qui veut dire à ma sensibilité ... et c'est ainsi pour tout un chacun ! Pour vous c'est pareil .... mais vous permettez que je "réfute" certaines personnes qui veulent me faire croire que leur perception de leur religion est meilleure que la mienne ! Je ne connais que la catho un peu la protestante .... mais catho j'y suis j'y reste mais je n'use plus les bancs de l'Eglise (j'ai des raisons intimes et relationnelles mon droit et ma vie mais perso je n'en dégoute pas les autres ni ne leur fait l'apologie) ....

Bon dimanche ... et prenez soin de vous par cette chaleur .

Pourquoi me sentirai-je agressée?

Je vous ai bien lu je pense... vous n'avez pas compris ma réponse!

Ma famille et la vôtre, c'est le jour et la nuit question religion (et politique)!

Fait déjà trop chaud pour puiser dans mes réserves...

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

pour en revenir à Nantes, soyez heureux, l'incendie est circonscrit. 

Donc pour en revenir aux conséquences, qui va payer la note, le propriétaire ou le locataire, ce dernier ayant fait une faute ?

On parie?

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Donc pour en revenir aux conséquences, qui va payer la note, le propriétaire ou le locataire, ce dernier ayant fait une faute ?

On parie?

la note? mais c'est le propriétaire des lieux qui paie la note, mon cher Dédé, tu es contre? c'est à dire l'état. comment veux-tu prendre quelque chose à un être qui a tout perdu? serais-tu un affreux "ultralibéral" pour me soutenir la chose?  

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

la note? mais c'est le propriétaire des lieux qui paie la note, mon cher Dédé, tu es contre? c'est à dire l'état. comment veux-tu prendre quelque chose à un être qui a tout perdu? serais-tu un affreux "ultralibéral" pour me soutenir la chose?  

Bah non c'est le locataire, article 1733 et 1734 du code civil!

Rappelons que c'est le locataire qui était responsable des actes de celui qui as commis l'incendie!