Qu'est ce que la haine ?

il y a 2 minutes, querida13 a dit :

Il paraît qu'avec les nouvelles élections l'assemblée nationale a abandonné un projet de loi sur le harcèlement téléphonique: c'est bien dommage!

Il y a  dans  la haine que l'on éprouve pour quelqu'un, une capacité inconsciente ou bien consciente que ce quelqu'un possède de nous taper profondément sur les nerfs.

C'est pour ça qu'il faut faire très attention à ses réactions : si tu réagis, ça veut dire que la personne a touché un point sensible, et donc elle va continuer.

Certainement aussi parce que la personne haïe a une telle capacité de nuire qu'elle représente une menace pour un individu sensible...

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

C'est pour ça qu'il faut faire très attention à ses réactions : si tu réagis, ça veut dire que la personne a touché un point sensible, et donc elle va continuer.

Des personnes se brûlent à force de jouer avec le feu...

il y a 39 minutes, Groenland a dit :

Très juste. Mais cela veut dire en même temps que la haine peut être héritée... chose assez effrayante mais hélas vraie.

 

Oui, la haine peut être héritée, mais on peut évoluer, sortir du carcan familial et regarder autour de soi pour avoir ses propres jugements. Je viens d'une famille de haineux viscéraux et tout ce qui en ressort, c'est que je suis tout le contraire... et figure toi que maintenant, c'est moi qui raisonne ma mère (mon père est décédé) qui, depuis quelques années, surement moins influencée par les idées de mon père, voit les choses avec beaucoup plus de recul. C'était un couple de racistes profond, et sans doute aussi, l'arrivée dans la famille, de personnes d'origine étrangère lui a t-elle fait admettre que la couleur n'importe pas, c'est l'état d'esprit qui compte. 

On peut hériter de la haine de ses parents. Il y a ceux qui s'y complaisent, faute de faire l'effort de réfléchir un peu, et aussi parce qu'ils ont été élevés dans un contexte de droits auxquels on peut prétendre, mais jamais de devoirs. Quand on considère que tout nous est du, difficile de se "rabaisser" à la réflexion : et moi, qu'est ce que je dois ... 

Fort heureusement, les générations se succèdent et les idées et mentalités évoluent, et ce que je constate (ça n'engage que moi), c'est qu'au fil des temps, les gens sont plus portés sur la paix et le bien-être des autres que sur la haine.

Il ne faut pas confondre la haine et l'énervement causé par les dérangements incessants au téléphone. La haine, c'est bien autre chose, c'est, par exemple, ce sentiment éprouvé devant un acte barbare, un assassinat, la maltraitance d'une personne, d'un enfant, d'un animal. Là, c'est bien difficile de rester insensible et de ne pas avoir envie de s'insurger contre de tels procédés. Je me demande toujours comment un avocat peut défendre de tels individus, tout en sachant que chacun a le droit d'être défendu!

La haine héréditaire ? Ça existe encore ? La vendetta Corse, par exemple ?  

Il y a 4 heures, Groenland a dit :

Voilà un sujet à la mode en ce moment vu le contexte social et politique actuel :

Comment définir ce qu'est la haine ?

Quel est le meilleur moyen de se protéger contre les agissements d'un haineux : La dissuasion ou bien l'amour ?

L'envie de lui faire du mal, de punir, mais nous n'en avons pas le droit. Le moyen de se préserver est de fuir cette personne.

il y a 11 minutes, Ludwige a dit :

La haine héréditaire ? Ça existe encore ? La vendetta Corse, par exemple ?  

Vous plaisantez mais si la haine a pour origine l'éducation alors elle peut très bien être héritée...

il y a 3 minutes, zeyas a dit :

L'envie de lui faire du mal, de punir, mais nous n'en avons pas le droit. Le moyen de se préserver est de fuir cette personne.

L'indifférence est à mon avis le meilleur moyen de se protéger. Si c'est une haine très marquée alors oui il faut dans ce cas fuir la personne. 

Il y a 4 heures, Groenland a dit :

Voilà un sujet à la mode en ce moment vu le contexte social et politique actuel :

Comment définir ce qu'est la haine ?

Quel est le meilleur moyen de se protéger contre les agissements d'un haineux : La dissuasion ou bien l'amour ?

Bonjour Groenland, poigne de mlains

La haine, déjà je la voie chez certain mais je ne connais pas, je n'ai jamais vécu ça. Le meilleur moyen pour se protéger des agissement d'un tel homme, l’indifférence.  Mais ce n'est pas toujours l'attitude la plus approprié, nous avons bien vu ça avec l'Allemagne nazi. Et comme maintenant l'attitude de certain colon avec les palestinien. Les victimes font autant que les bourreaux en devenant à leur tour bourreau.

Il y a 3 heures, Groenland a dit :

Pour moi un haineux c'est quelqu'un qui veut porter préjudice à quelqu'un d'autre. Seulement cette volonté de faire mal ne s'explique que par la façon d'être ou la façon de faire de la personne ciblée par cette haine. Il ne s'agit pas d'une contre attaque ou d'un règlement de compte même si un règlement de compte peut être imprégné d'un sentiment de haine éventuellement.

Le racisme c'est lorsque le haineux cible non une personne mais une communauté de personnes.

Je pense que l'on a au fil des effets de modes, vulgarisé certaines notions...ce qui produit un effet réducteur 

il y a une heure, Ludwige a dit :

Il ne faut pas confondre la haine et l'énervement causé par les dérangements incessants au téléphone. La haine, c'est bien autre chose, c'est, par exemple, ce sentiment éprouvé devant un acte barbare, un assassinat, la maltraitance d'une personne, d'un enfant, d'un animal. Là, c'est bien difficile de rester insensible et de ne pas avoir envie de s'insurger contre de tels procédés. Je me demande toujours comment un avocat peut défendre de tels individus, tout en sachant que chacun a le droit d'être défendu!

Lol...tout en sachant, je me demande comment on peut se demander...

Je pense que justice n'a pas été rendu au haineux, alors, il a envie de faire justice tout  seul. 

De plus la personne haïe a dû avoir quelque comportement haïssable ou insupportable.

Quoique parfois il y ait entre les gens des haines incompréhensibles qui se déclarent à l'encontre d'une autre personne sans qu'on sache bien  trop pourquoi.

il y a 20 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Groenland, poigne de mlains

La haine, déjà je la voie chez certain mais je ne connais pas, je n'ai jamais vécu ça. Le meilleur moyen pour se protéger des agissement d'un tel homme, l’indifférence.  Mais ce n'est pas toujours l'attitude la plus approprié, nous avons bien vu ça avec l'Allemagne nazi. Et comme maintenant l'attitude de certain colon avec les palestinien. Les victimes font autant que les bourreaux en devenant à leur tour bourreau.

 

Je suis d'accord l'indifférence est le meilleur moyen. Cependant concernant les nazis, il ne s'agissait pas d'indifférence de la part des puissances de l'époque mais à mon avis de la lâcheté. On ne voulait plus entendre parler de guerre sauf qu'au final non seulement ils ont eu le déshonneur mais ils ont eu la guerre totale en plus. 

Concernant le conflit au proche Orient le problème c'est que la haine est des deux côtés et ça c'est dangereux. 

il y a 20 minutes, Groenland a dit :

Je suis d'accord l'indifférence est le meilleur moyen. Cependant concernant les nazis, il ne s'agissait pas d'indifférence de la part des puissances de l'époque mais à mon avis de la lâcheté. On ne voulait plus entendre parler de guerre sauf qu'au final non seulement ils ont eu le déshonneur mais ils ont eu la guerre totale en plus. 

Concernant le conflit au proche Orient le problème c'est que la haine est des deux côtés et ça c'est dangereux. 

Oui c'est la haine miroir, haïre celui qui vous hais, c'est absolument stupide, mais c'est avec ça que l'on pousse les humains à s’entre-tuer. 

Il y a 5 heures, Mak Marceau a dit :

Selon moi c'est un niveau supérieur de comment on haie quelqu'un ou quelque chose.

Tout est dit !

Il y a 4 heures, Groenland a dit :

Et l'origine de la haine quelle est-elle selon vous ? 

Haïr est une réaction exacerbée (et donc pathologique) face à un être ou une chose extérieure à soi et dont l'existence est vécue comme une menace. 

Plus on a de choses à défendre, plus cette réaction pathologique est susceptible d'apparaître et de s'exprimer.

L'indifférence, lorsqu'elle se résume à se boucher les oreilles et les yeux n'est qu'une fuite car elle est simulée.

La véritable indifférence, signifierait de ne plus avoir rien à défendre. La haine de l'autre n'a un effet que lorsqu'elle se heurte à un bloc solide et cristallisé. Si elle rencontre le vide, elle se désagrège. 

Il y a 13 heures, Groenland a dit :

Voilà un sujet à la mode en ce moment vu le contexte social et politique actuel :

Comment définir ce qu'est la haine ?

Quel est le meilleur moyen de se protéger contre les agissements d'un haineux : La dissuasion ou bien l'amour ?

La haine est le constat d'une impuissance, un rêve de puissance qu'on ne peut réaliser. On sait ce qu'il faudrait, mais on en est incapable. La première victime du haineux est le haineux lui-même.

Le manipulateur (non péjoratif, et qui peut être le haineux lui-même) pourrait connaître le rêve de puissance du haineux, et, soit lui faire accepter qu'il n'est pas réalisable, soit l'aider à se donner les moyens d'y parvenir.

Etre la cible d'un haineux c'est accepter sa domination. La refuser c'est ne plus être victime.

Si l'on est victime, alors il faut trouver la corde du manipulateur, et inverser la tendance.

S'il n'y a pas de victime, alors il n'y a pas de bourreau.

Il y a 4 heures, Tamar Hanna a dit :

S'il n'y a pas de victime, alors il n'y a pas de bourreau.

Excellente formule !

Cela veut dire aussi que la vie c'est aussi notre regard, c'est comment qu'on voit les choses. Pour ne plus être victime d'un bourreau il faut déjà commencer par ne plus se regarder comme une victime.

Il y a 6 heures, Groenland a dit :

Excellente formule !

Cela veut dire aussi que la vie c'est aussi notre regard, c'est comment qu'on voit les choses. Pour ne plus être victime d'un bourreau il faut déjà commencer par ne plus se regarder comme une victime.

Le triangle de Karpman associe encore a ces deux la le sauveur.

Le persecuteur, la victime et zorro prennent la peau de leur personnage preferé.

Il n'est pas difficile d'identifier sur ce forum les costumes des uns et des autres.

La relation constructive commence par identifier son propre rôle et celui de l'autre.

Mais dans ce cas de figure, le costume fait le moine.

C'est donc difficile de saisir qu'on porte un costume 

Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

Le triangle de Karpman associe encore a ces deux la le sauveur.

Le persecuteur, la victime et zorro prennent la peau de leur personnage preferé.

Il n'est pas difficile d'identifier sur ce forum les costumes des uns et des autres.

La relation constructive commence par identifier son propre rôle et celui de l'autre.

Mais dans ce cas de figure, le costume fait le moine.

C'est donc difficile de saisir qu'on porte un costume 

Oui je connais le concept du triangle mais j'aime pas ! Parce qu'en fait ça a l'air de se vérifier dans la réalité et ça me gêne... Il faut surpasser les étiquettes qu'on nous met dessus ou qu'on porte par soi-même, soyons libre ! soyons nous-mêmes ! (et non une étiquette !)

il y a 1 minute, Groenland a dit :

Oui je connais le concept du triangle mais j'aime pas ! Parce qu'en fait ça a l'air de se vérifier dans la réalité et ça me gêne... Il faut surpasser les étiquettes qu'on nous met dessus ou qu'on porte par soi-même, soyons libre ! soyons nous-mêmes ! (et non une étiquette !)

Je n'aime pas les étiquettes 

Et pourtant ton cerveau etiquette les gens en une fraction de seconde et malgré toi.

On peut refouler ce mécanisme, le principe entier de la société repose sur l'étiquette 

Quand tu vas à la messe, tu as besoin de l'habit du moine et surtout d'une autorité et même....de la déresponsabilisation 

Tout se fait sur ce critère que tu definis pour l'autre.

C'est ainsi que les français, comme les croyants, comme les non croyants sont des veaux 

Le 16/07/2020 à 07:28, Groenland a dit :

Voilà un sujet à la mode en ce moment vu le contexte social et politique actuel :

Comment définir ce qu'est la haine ?

Quel est le meilleur moyen de se protéger contre les agissements d'un haineux : La dissuasion ou bien l'amour ?

Bonjour,

La haine c'est la colère sans la rationalité, et sans justification factuelle.

Au contraire, la haine falsifie le jugement en travestissant les faits et en corrompant la raison.

On n'éteint pas un feu avec un lance-flamme.

On l'éteint avec de l'eau ou avec une explosion brutale.

L'eau refroidit le combustible et dilue la combustion.

L'explosion brutale stoppe net l'ignition.

C'est un peu pareil avec l'argument balistique.

On ne répond pas à l'argument balistique par l'argument balistique sans escalade.

On y répond avec l'argument de circonscription : "rendez-vous, vous êtes cernés".

Cordialement, Fraction