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Comment gagner à pile ou face à tous les coups ?

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Dattier Membre 128 messages
Forumeur inspiré‚ 44ans
Posté(e)

Salut,

Pour faire cela vous avez besoin d'un sceptique, qui ne croit pas que l'on puisse gagner à tous les coups à piles ou face.

Vous lui proposez alors un jeu de pile ou face, (chacun prend x euros), ou c'est vous qui choisissez le montant à parier pour chaque tirage, qu'on ne prend sa mise qu'une fois la partie terminé, qui consiste en 100 tirages de pile ou face, si le gain est plus importante que l'argent de départ, alors on ne prend pas plus que l'argent de départ.

S'il accepte, alors vous venez de gagner x euros

1/ Vous pariez toujours sur pile (cela marche aussi si vous laisser l'autre choisir et que vous preniez l'autre).

2/ Au début vous pariez, x euros et multiplier par 2 la mise à chaque fois que vous perdez.

3/ Si vous gagner vous pariez 0 euros, jusqu'à la fin du jeu.

Alors vous avez une proba de 1/2^100 de perdre, c'est à dire que même si vous faisiez 10^21 parties, vous avez 1 chance sur 1 milliard de perdre, bref c'est impossible que vous perdiez.

Et vous gagnez les x euros.

Cordialement.

Modifié par Dattier
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riad** Membre 10727 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

Je viens de jouer 100 000 fois, j'ai gagné 100 000 fois, donc c'est vrai.

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Black Dog Membre 2807 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)

Est-ce que ça marche en utilisant une capsule de bière non lestée et qui a passé avec succès les tests ISO 9001, Afnor 4738n et Kro67210 ?

Modifié par Black Dog
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riad** Membre 10727 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

Pour vous donner les détails, j'ai commencé par parier 10 (€), et j'ai pas fixé de plafond, voici les résultats :

50061 fois j'ai gagné 10 contre 0, ça représente la moitié des lancers

24847 fois  20 contre 10, ça représente un quart

12411 fois 40 contre 30,  ça représente 1/8

6365 fois 80 contre 70, 1/16

3154 fois 160 contre 150, 1/32

....

est ainsi de suite jusqu'à ce que je sois arrivé à 4, à chaque fois doublez votre gain, le gain de l'adversaire est toujours égale à votre gain moins 10, et l'espérance vous la divisez par deux.

Tout est parfaitement symétrique, étonnant ..:hum:

@Gremlyne

C'est sérieux, j'ai fait une simulation.

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lycan77 Membre 10464 messages
Forumeur alchimiste‚ 0ans
Posté(e)
il y a 52 minutes, Dattier a dit :

Salut,

Pour faire cela vous avez besoin d'un sceptique, qui ne croit pas que l'on puisse gagner à tous les coups à piles ou face.

Vous lui proposez alors un jeu de pile ou face, (chacun prend x euros), ou c'est vous qui choisissez le montant à parier pour chaque tirage, qu'on ne prend sa mise qu'une fois la partie terminé, qui consiste en 100 tirages de pile ou face, si le gain est plus importante que l'argent de départ, alors on ne prend pas plus que l'argent de départ.

S'il accepte, alors vous venez de gagner x euros

1/ Vous pariez toujours sur pile (cela marche aussi si vous laisser l'autre choisir et que vous preniez l'autre).

2/ Au début vous pariez, x euros et multiplier par 2 la mise à chaque fois que vous perdez.

3/ Si vous gagner vous pariez 0 euros, jusqu'à la fin du jeu.

Alors vous avez une proba de 1/2^100 de perdre, c'est à dire que même si vous faisiez 10^21 parties, vous avez 1 chance sur 1 milliard de perdre, bref c'est impossible que vous perdiez.

Et vous gagnez les x euros.

Cordialement.

 

Ma fortune est faîtes ! 

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riad** Membre 10727 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 55 minutes, Dattier a dit :

Alors vous avez une proba de 1/2^100 de perdre, c'est à dire que même si vous faisiez 10^21 parties, vous avez 1 chance sur 1 milliard de perdre, bref c'est impossible que vous perdiez.

Et vous gagnez les x euros.

Cordialement.

C'est cette partie que j'ai pas comprise, en fait les chances de gagner sont quasiment 100%, parce que tu ne gagnes qu'une seule fois, dès que t'as gagné la mise devient nulle, donc aucun de vous ne gagnera après.

supposant que la mise initiale est 10

1er lancer : si je gagne j'ai 10 et l'adversaire 0 et c'est définitif puisque la mise devienne 0, si je perds mon adversaire gagnera 10 et moi je double la mise donc si je gagne la prochaine fois ça sera 20 contre 10, à chaque fois que je perds je double la mise et elle sera toujours supérieur au gain de l'adversaire par 10 exactement.

La seule chance pour que je perde c'est que mon adversaire gagnera 100 fois de suite, donc oui t'as raison 1/2^100

Mais enfin, pourquoi j'étais nulle en math à l'école...:hum:

  • Merci 1

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BadKarma Membre 11253 messages
Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata..."‚ 57ans
Posté(e)

La martingale est pourtant fort simple, pile je gagne, face tu perds...

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pic et repic Membre 4858 messages
Forumeur alchimiste‚ 63ans
Posté(e)

bonjour,

autre technique imparable : pile je gagne, face tu perds.....

100 % de réussite !

bonne journée.

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Enchantant Membre 9289 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Dattier a dit :

Et vous gagnez les x euros.

Analogue à la pub du loto "Cent pour cent des gagnants ont joués au loto" ! :D

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Dattier Membre 128 messages
Forumeur inspiré‚ 44ans
Posté(e)

Vôtres espèrence de gain est de x*(1-1/2^99) euros, c est à dire quasiment x euros. 

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azad2B Membre 3405 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé‚
Posté(e)

Comme d' habitude Dattier ne fait qu'enfoncer des portes ouvertes et n' apporte strictement rien de nouveau. Chez lui ce ne sont quélucubrations ou plagiats de sujets pompés ailleurs.

Ici, on retrouve l'idée d'une vielle martingale connue de tous les joueurs de casinos, martingale effectivement imparable et que l'on ne peut combattre qu'en modifiant subtilement la règle du jeu. Ici, la règle qu'impose notre copieur professionnel (Dattier) est celle qui lui donne le droit de choisir le montant du prochain pari. Les casinos eux ont choisi de fixer une mise minimale et une mise maximale . Pour lutter contre cette règle, les tricheurs professionnels choisissent souvent de s' associer et quand l'un de ces "tricheurs" arrive à la mise maximale, son acolyte joue comme lui, ce qui permet facilement de doubler la mise jouée sur le tirage choisi. Mais les croupiers ont l' oeil et sont avertis de cette pratique. Les deux ou trois "associés" sont simplement invités à ne plus se présenter dans l' établissement

Hélas, on ne peut pas virer notre incapable professionnel. Faut le supporter.

Modifié par azad2B
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Dattier Membre 128 messages
Forumeur inspiré‚ 44ans
Posté(e)

@azad2B: tu ne veux pas faire preuve d'hygiène sociale, en arrêtant d'insulter tes interlocuteurs.

Tu n'as jamais appris chez toi à être en désaccord avec quelqu'un sans avoir à l'insulter.

Ton éducation est, complétement à revoir.

Modifié par Dattier
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azad2B Membre 3405 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Dattier a dit :

tu ne veux pas faire preuve d'hygiène sociale, en arrêtant d'insulter tes interlocuteurs.

Ha oui, j'oubliais : quand notre notre victime du syndrome du cancre est pris "la main dans le sac" il ne sait que s'insurger sans jamais reconnaître ses torts. Preuve indiscutable qui démontre sa malhonnêteté.

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BELUGA Membre 9843 messages
Beluga-Pangolin‚
Posté(e)
il y a une heure, Dattier a dit :

Vôtres espèrence de gain est de x*(1-1/2^99) euros, c est à dire quasiment x euros. 

y a un super euromillion cette semaine : t'aurais pas les bons chiffres? (à m'envoyer en mess privé svp, merci)

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Condorcet Membre 7921 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

C'est une vieille martingale dont l'espérance mathématique est négative ou nulle (nulle sans frais ou taxes). Toutefois cela revient à gagner tout le temps, sauf le jour où l'on perd. On perd tout ce qu'on avait gagnée avant et même éventuellement plus.

Cependant l'événement est si rare qu'on considère que le risque est acceptable.

Encore faut il disposer d'un capital infini ou presque et donc en face un banque et non un camarade de jeu naïf. Car 2^99 c'est 600 milliards de milliards de milliards. Pour être sûr d'aller au bout, il faut donc ce capital et la banque en face de même. D'ailleurs les revenus X successifs seraient très inférieurs au coût de l'immobilisation de cet argent.

Alors, on peut de proche en proche regarder ce que ça donne avec moins de 100 tirages. Mais on retrouve le même problème, la montante de Hawks s'envole vite et il faut un capital conséquent pour ne pas jeter l'éponge avant la fin. On finis donc par trouver X faible relativement au capital immobilisé à moins de courir un risque désormais moins rare de finir sur une perte.

Avec 30 tirages il faut un peu plus 500 millions fois X - pour la dernière mise soit un capital du double au total. Si on prend X=1€ pour simplifier, on arrive donc avec un milliards d'euros immobilisés et disponibles (sinon la banque ne joue pas) pour gagner péniblement un Euro en faisant à chaque fois les 30 lancers, la plupart étant de mise zéro. On supposera une méthode manuelle (non électronique). Et donc notre martingaleux qui va immobiliser un milliards dans la soirée pour gagner péniblement quelques dizaines d'Euros. Faire le Barman va rapporter plus.

On pourrait opposer des paris électroniques, tenus a une vitesse effarante. Alors là on touchera tôt ou tard le mur, à savoir que la perte effacera tous les gains précédents voir plus vu que l'espérance est nulle (sans frais ni autres frottements).

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Crève Membre 1644 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)

bravo, t'as inventé la martingale, à défaut d'avoir inventé l'eau chaude !

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metal guru Membre+ 25814 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)
Il y a 11 heures, Dattier a dit :

Salut,

Pour faire cela vous avez besoin d'un sceptique, qui ne croit pas que l'on puisse gagner à tous les coups à piles ou face.

Vous lui proposez alors un jeu de pile ou face, (chacun prend x euros), ou c'est vous qui choisissez le montant à parier pour chaque tirage, qu'on ne prend sa mise qu'une fois la partie terminé, qui consiste en 100 tirages de pile ou face, si le gain est plus importante que l'argent de départ, alors on ne prend pas plus que l'argent de départ.

S'il accepte, alors vous venez de gagner x euros

1/ Vous pariez toujours sur pile (cela marche aussi si vous laisser l'autre choisir et que vous preniez l'autre).

2/ Au début vous pariez, x euros et multiplier par 2 la mise à chaque fois que vous perdez.

3/ Si vous gagner vous pariez 0 euros, jusqu'à la fin du jeu.

Alors vous avez une proba de 1/2^100 de perdre, c'est à dire que même si vous faisiez 10^21 parties, vous avez 1 chance sur 1 milliard de perdre, bref c'est impossible que vous perdiez.

Et vous gagnez les x euros.

Cordialement.

C'est la martingale la plus connue dans les casinos, tu mises 10 sur le noir, si tu perds tu mises 20 et tu doubles la mise après chaque perte ! https://www.kelbet.com/martingale-roulette-explication-et-pieges-a-eviter/

Modifié par metal guru

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Dattier Membre 128 messages
Forumeur inspiré‚ 44ans
Posté(e)

@MétalGuru : ce n'est pas le même jeu, en effet au Casino, tu as une espèrence négative de gagner à cause du 0, dans le jeu classique tu as une espérence nulle, dans cette version tu es sûr de rafler la mise et au pire du pire de perdre ta mise.

Modifié par Dattier

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querida13 Membre 30485 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Dattier a dit :

Salut,

Pour faire cela vous avez besoin d'un sceptique, qui ne croit pas que l'on puisse gagner à tous les coups à piles ou face.

Vous lui proposez alors un jeu de pile ou face, (chacun prend x euros), ou c'est vous qui choisissez le montant à parier pour chaque tirage, qu'on ne prend sa mise qu'une fois la partie terminé, qui consiste en 100 tirages de pile ou face, si le gain est plus importante que l'argent de départ, alors on ne prend pas plus que l'argent de départ.

S'il accepte, alors vous venez de gagner x euros

1/ Vous pariez toujours sur pile (cela marche aussi si vous laisser l'autre choisir et que vous preniez l'autre).

2/ Au début vous pariez, x euros et multiplier par 2 la mise à chaque fois que vous perdez.

3/ Si vous gagner vous pariez 0 euros, jusqu'à la fin du jeu.

Alors vous avez une proba de 1/2^100 de perdre, c'est à dire que même si vous faisiez 10^21 parties, vous avez 1 chance sur 1 milliard de perdre, bref c'est impossible que vous perdiez.

Et vous gagnez les x euros.

Cordialement.

Tu peux aussi acheter en magasin de farces et attrapes une pièces à deux piles ou à deux faces.

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Condorcet Membre 7921 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
il y a 11 minutes, Dattier a dit :

@MétalGuru : ce n'est pas le même jeu, en effet au Casino, tu as une espèrence négative de gagner à cause du 0, dans le jeu classique tu as une espérence nulle, dans cette version tu es sûr de rafler la mise et au pire du pire de perdre ta mise.

Hum... non tu peux très bien perdre énormément (ce qu'on appelle le pire du pire cad perdre à nouveau au Nième tirage, N étant le nombre de pile ou face joué dans une série). Cet incident de probabilité très faible peut très bien survenir tôt. Il n'arrive pas forcément après un milliard de tirages (un tirage correspondant à une série de lancers, avec N=30) mais peut survenir bien plus tôt. Auquel cas le capital est entamé et il est alors possible de ne plus avoir de quoi tenir jusqu'à N.

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