Manifestation pour rien des soignants…

Mon titre est racoleur à souhait pour attirer le chaland à la réflexion, j’avoue ! 

Grappillant les réflexions des uns et des autres au cours de cette période Covid19, éprouvante pour les soignants, j’en suis venu à penser qu’il faudrait sans doute mettre au point dans les hôpitaux un système de contrôle économique qui ne soit pas exclusivement sous la surveillance pointilleuse des administratifs, mais que ce pouvoir d’administration local de l’hôpital puisse être rééquilibré dans ses choix en faveur du monde médicale, c’est-à-dire médecin, infirmières ayant non seulement leur mots à dire, mais puissent copartager la responsabilité dans leurs choix, de la gestion financière des établissements publics de santé .

La santé à un coût, et il est normal que l’administration surveille et limite ce dernier par des contrôles.

Pour paraphraser :

La guerre ! C'est une chose trop grave pour la confier exclusivement à des militaires. 

La santé ! C’est une chose trop grave pour la confier exclusivement à des médecins

Mais la santé n’est pas non plus un centre de fabrication de soins analogue au fonctionnement d’une entreprise en charge de produire plus pour faire baisser les prix, afin de vendre moins cher au final.

Bref, la notion d’allouer un budget hospitalier au regard du nombre de lits ou exclusivement à l’acte est un procédé comptable stricte, mais inadapté à mon sens à celui de la santé

Le sujet qui devrait donc être revisité et rectifié, suite à cette crise selon mon point de vue, particulièrement dans le rapport existant entre les administratifs et le monde médicale, afin de négocier la marge existante de libre décision sous contrainte des uns et des autres.

Avec un ministère de la santé, utilisé comme recours ultime aux arbitrages en cas d’excès des uns ou des autres.

Ne serait ce pas plus utile de régler d’abord ce problème-là, avant de défiler bêtement dans les rues ? 

il y a 25 minutes, Enchantant a dit :

Ne serait ce pas plus utile de régler d’abord ce problème-là, avant de défiler bêtement dans les rues ? 

Je pense qu'avant d'en arriver là, ils ont maintes et maintes fois essayer d'agir en interne. Mais on ne les a pas écoutés. C'est bien ce qu'ils crient depuis depuis des mois. Mais c'est vrai que le gouvernement se fout du tiers comme du quart de leur défilé. Ils faut, vite, qu'ils trouvent d'autres leviers d'action. Percutants. Dérangeants. 

bonjour

les personnels d'hôpitaux demandais depuis longtemps du matériel et autres .les politiques sourds et aveugles ( apparence ) ne faisaient rien .

advient une pandémie , les hôpitaux et autres résistes en ne baissent pas les bras .

héros glorifiés les personnelles des hôpitaux l'ont bien mérités .tous le monde s'attend à  ce qu'ils obtiennent ce qu'ils demandent depuis si longtemps ...et bien non , leurs heures de gloire est passé et les politiciens ont (oubliés) ?

bonne journée

J'ai écrit que nous sommes en période pré-révolutionnaire. Le vase, qui se remplit depuis quatre décennies, est en train de dé&border (j'ai vécu en tant qu'adulte ces décennies).

Quand on préfère entretenir trop de fonctionnaires 'Déficit) et faire augmenter le chômage en laissant allégrement des produits étrangers envahir les rayons français, il est normal qu'au bout d'un moment, tout lâche.

Je commencerais par respecter le titre du sujet..

Oui, une manif pour rien. Je suppose que les personnels qui ont défilés avaient reçu des directives de leurs syndicats pour se faire.

Il faut avoir une sacré&e couche pour organiser une manif en plein bazar de règlements de compte, de manifs et débordements "racistes", anti machin, anti truc, déconfinement, etc.. décision de défiler peu crédible.

Bien sûr que les hôpitaux doivent être remis à neuf, un sacré boulot et pas quel bout le prendre ?

Comment sont gérées les cliniques ? Sont-elles en déficit ? Peut-on prendre modèle dessus ?

Les compétences sont-elles toujours au niveau dans les hôpitaux ?

Pas de contrôle des dépenses ? Vous acceptez qu'on augmente vos impôts en conséquence ?

Pour avoir un avis pertinent et éclairé sur la façon dont doivent être gérées les dépenses publiques il faudrait connaitre tout un tas de chiffres pour tous les secteurs, branche par branche, et ensuite comprendre et interpréter ces chiffres ! A ce moment là, c'est à dire après des mois à étudier le budget de la France, on pourrait esquisser le début d'une solution argumentée pour savoir comment mieux gérer tout ça, en attendant c'est de la discussion de comptoir à grands coups de " Ya qu'à ..."

Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

Mon titre est racoleur à souhait pour attirer le chaland à la réflexion, j’avoue ! 

Grappillant les réflexions des uns et des autres au cours de cette période Covid19, éprouvante pour les soignants, j’en suis venu à penser qu’il faudrait sans doute mettre au point dans les hôpitaux un système de contrôle économique qui ne soit pas exclusivement sous la surveillance pointilleuse des administratifs, mais que ce pouvoir d’administration local de l’hôpital puisse être rééquilibré dans ses choix en faveur du monde médicale, c’est-à-dire médecin, infirmières ayant non seulement leur mots à dire, mais puissent copartager la responsabilité dans leurs choix, de la gestion financière des établissements publics de santé .

La santé à un coût, et il est normal que l’administration surveille et limite ce dernier par des contrôles.

Pour paraphraser :

La guerre ! C'est une chose trop grave pour la confier exclusivement à des militaires. 

La santé ! C’est une chose trop grave pour la confier exclusivement à des médecins

Mais la santé n’est pas non plus un centre de fabrication de soins analogue au fonctionnement d’une entreprise en charge de produire plus pour faire baisser les prix, afin de vendre moins cher au final.

Bref, la notion d’allouer un budget hospitalier au regard du nombre de lits ou exclusivement à l’acte est un procédé comptable stricte, mais inadapté à mon sens à celui de la santé

Le sujet qui devrait donc être revisité et rectifié, suite à cette crise selon mon point de vue, particulièrement dans le rapport existant entre les administratifs et le monde médicale, afin de négocier la marge existante de libre décision sous contrainte des uns et des autres.

Avec un ministère de la santé, utilisé comme recours ultime aux arbitrages en cas d’excès des uns ou des autres.

Ne serait ce pas plus utile de régler d’abord ce problème-là, avant de défiler bêtement dans les rues ? 

 

 

 

 

 

Fallait surtout pas la confier aux laboratoires. 

il y a une heure, metal guru a dit :

Pour avoir un avis pertinent et éclairé sur la façon dont doivent être gérées les dépenses publiques il faudrait connaitre tout un tas de chiffres pour tous les secteurs, branche par branche, et ensuite comprendre et interpréter ces chiffres ! A ce moment là, c'est à dire après des mois à étudier le budget de la France, on pourrait esquisser le début d'une solution argumentée pour savoir comment mieux gérer tout ça, en attendant c'est de la discussion de comptoir à grands coups de " Ya qu'à ..."

L'intégralité de la comptabilité de la France devrait être accessible à tous les Français sur intenet , nous devrions avoir le droit de suivre le moindre euros qui rentre dans les caisses de l'état , chaque poste, chaque salaire devrait être visible, chaque dépense ,chaque recette ,  tout , exactement comme n'importe quelle entreprise . 

Il y a 3 heures, le merle a dit :

bonjour

les personnels d'hôpitaux demandais depuis longtemps du matériel et autres .les politiques sourds et aveugles ( apparence ) ne faisaient rien .

advient une pandémie , les hôpitaux et autres résistes en ne baissent pas les bras .

héros glorifiés les personnelles des hôpitaux l'ont bien mérités .tous le monde s'attend à  ce qu'ils obtiennent ce qu'ils demandent depuis si longtemps ...et bien non , leurs heures de gloire est passé et les politiciens ont (oubliés) ?

bonne journée

C'est leur boulot , ils allaient pas laisser  les gens clamser sans rien faire , leurs rôles est de sauver des vies, ils se sont démerdés avec les moyens du bord , c'est tout à leur honneur et certains y ont laissés leurs peaux, et ça fait déjà longtemps que l'on tire sur la ficelle avec eux , tous les gouvernements précédents ont faillis pour cause de réduire les couts et les effectifs avec , maintenant on veut que Macron fasse un geste , c'est pas un peu tard , non? 

il y a 33 minutes, bouddean a dit :

L'intégralité de la comptabilité de la France devrait être accessible à tous les Français sur intenet , nous devrions avoir le droit de suivre le moindre euros qui rentre dans les caisses de l'état , chaque poste, chaque salaire devrait être visible, chaque dépense ,chaque recette ,  tout , exactement comme n'importe quelle entreprise . 

Ce n'est pas une obligation en entreprise !

il y a 51 minutes, metal guru a dit :

Ce n'est pas une obligation en entreprise !

Alors là, bien sûr que si , tu as l'obligation d'avoir une comptabilité en entreprise, sauf les micro qui ont une comptabilité simplifiée,autrement toutes entreprises à l'obligation de tenir une comptabilité et de la présenter en cas de contrôle fiscal   , mais c'est peut être de l'obligation qu'elle soit publique dont tu veux dire que ce n'est pas une obligation ? 

il y a 7 minutes, bouddean a dit :

mais c'est peut être de l'obligation qu'elle soit publique dont tu veux dire que ce n'est pas une obligation ? 

C'est ça ! Par exemple un comptable qui dévoile a un employé le salaire d'un de ses collègues commet une faute professionnelle !

Il y a 18 heures, le merle a dit :

bonjour

les personnels d'hôpitaux demandais depuis longtemps du matériel et autres .les politiques sourds et aveugles ( apparence ) ne faisaient rien .

advient une pandémie , les hôpitaux et autres résistes en ne baissent pas les bras .

héros glorifiés les personnelles des hôpitaux l'ont bien mérités .tous le monde s'attend à  ce qu'ils obtiennent ce qu'ils demandent depuis si longtemps ...et bien non , leurs heures de gloire est passé et les politiciens ont (oubliés) ?

bonne journée

Une question n'est jamais au centre. Qui paie ? Pour le moment, la sécu, c'est, cotisation des salariés et des assurés, des employeurs, des entreprises et de l'Etat ( nos impôts ) pour ceux qui sont aidés, comme les CMU par exemple, avec des compléments mutuelles.

Les soignants réclament des augmentations de salaire, des embauches et des moyens matériels. Quid de qui doit payer et quid des organisations boiteuses.

Le pays comparable aux dépenses qui sont équivalentes est l'Allemagne. Mais, leur gestion est décentralisée,avec une gestion paritaire ( soignant-assurés ) où le système ne doit pas être déficitaire, sinon augmentation des cotisations assurés, ils ont davantage de soignants mieux payés qu'en France, davantage de lits et de moyens...et, leurs infirmiers sont à 39 h réel, payé 41 h, car réunions et formations sont hors temps de travail. ( dixit une nièce infirmière qui bosse dans le Land Bad-Wurtenberg, sait pas si je l'ai bien écrit, pour 500 € de mieux pour le même boulot qu'en France )

Mais en France, nous sommes tous pour que les soignants soient mieux traités, mais ne rien payer, ou, mieux, être soigné, parfumé, massé, bichonné et rasé gratis.

  et ils sont ou ? et ils sont ou ? et ils sont ou les 1000euros ???? lalalalala lalalalla lalala !

manifestation des soignants se sont des criminels , est-ce qu ils parlent du gouvernement, pourquoi disent ils ça 

Le 18/06/2020 à 11:44, Talon 1 a dit :

Pas de contrôle des dépenses ? Vous acceptez qu'on augmente vos impôts en conséquence ?

Ou utilisés à meilleur escient peut-être ?

Le 05/12/2021 à 15:04, stephh06 a dit :

Ou utilisés à meilleur escient peut-être ?

oui avec moins d élus on pourrait faire des économies , c est bizarre que se sont toujours les petits bras qui protestent, les médecins eux  ça à l air d aller. ils protestent pas trop pour leur pouvoir d achat, ils peuvent se mettre en secteur 2