Débaptiser les rues de France

Le 11/06/2020 à 09:28, Kid_Ordinn a dit :

Avec leurs conneries,je ne sais même plus quoi demander quand je vais à la patisserie 

Têtes de choco - anciennement ' tête de nègre '

 

y aussi le congolais....si j'étais black je dirais qu' là aussi on se fout de ma gueule dis-donc !! 

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Vous l'avez lu ce Code noir? pour l'époque, les maitres avaient eux aussi des obligations et les esclaves des droits, même si cela vous parait offusquant aujourd'hui, pour l'époque et dans ces situations, ils étaient nettement mieux traités que les esclaves américains dont les maitres avaient droit de vie et de mort, les enfants vendus etc.!

Ce n'est que mon avis! il faut tenir compte de l'époque!

 

" Le Code Noir, qui était censé freiner les abus des maitres à l'égard de leurs esclaves, n'a eu pour effet que de codifier l'esclavage des noirs et la traite, justifiés, en ce temps là, par l'Eglise et les philosophes. " Wiki

Il y a 2 codes noirs ...

http://1libertaire.free.fr/CodeNoir02.html.... celui de 1666

http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/esclavage/code-noir.pdf... celui de 1685

Tout comme pour le colonialisme ... le pouvoir (ou roi), le mousqueton et le goupillon sont la Trinité ambiante !  !

il y a 6 minutes, Gattaca a dit :

y aussi le congolais....si j'étais black je dirais qu' là aussi on se fout de ma gueule dis-donc !! 

Pommé Cancalais .......

L'andouille de Bretagne

Aux armes citoyens .....

il y a 4 minutes, no-comment a dit :

Faites attention, vous êtes entrain de mettre à jour avec justesse dans le détail toute une histoire parcourue en diagonale et retenue en zig zag dans les mémoires collectives, si l'histoire réajuste les effets mémoriels je crains que des céphalées envahissent bon nombre de participants à ces forums.

bonjour no-comment, l'Histoire n'est que cela, un "buisson évolutif "des consciences et morales humaines. ce qui était "moral" à une époque ne l'est plus à la suivante et cela touche les sociétés humaines sur toute notre pauvre Bouboule si peu aimée. quand on pense que le "pater familias" avait réellement le pouvoir "d'exposer" son enfant à sa naissance si il refusait de le ou la reconnaître et pour quelque raison que se soit... c'était pourtant moral à l'époque! et que dire de cette autre abjection qui voulait que des humains périssent sur la croix parce qu'une "famille" était jugée coupable de traitrise et d'autres faits contraires aux politiques... et chez nous, donc, qui représentait l'Anni pour soutenir le sacrifice du dieu cornu?    

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Pommé Cancalais .......

L'andouille de Bretagne

 

Aux armes citoyens .....

 

bon dieu que c'est bon tout ça!

on a qu'à aller plus vite et demander aux blancs et leur civilisation de disparaitre pour réparer le tort subi par les noirs.

Il y a 7 heures, Bluehawk a dit :

Tout suite les grand mots "effacer les mémoires", comme si les livres, les films et les musées était pour les chiens,

Ceux ne sachant pas que Colbert fut un grand homme d’état vivant à une époque où l’esclavagisme existait en Afrique et était l’objet d’un commerce avec les européens ou les arabo musulmans, vont ils au musée de l’esclavagisme où lisent ils Pascal Blanchard ?

Par ailleurs “autant en emporte le vent “ vient de disparaître du catalogue HBO, une version du roman sans “negre” et sans accent “petit negre” vient de sortir .... il s’agit bien d’une entreprise de réécriture et d’effacement des mémoires . 
 

Citation

il y a d'autre moyens pour se remémorer l'histoire que de commémorer des esclavagiste

On ne commémore pas un esclavagiste mais Colbert homme d’état qui a donné naissance au colbertisme qui aujourd’hui encore irrigue la pensée politique française . 
Ce n’est pas aux minorités de faire la loi , la démocratie ce n’est pas ca . Qu’il y ait débat , Taubira a raison très bien qu’on en débatte , mais que l’on impose , y compris par des dégradations: non . Le réductionnisme de certains minoritaires ne doit pas passer .

Citation

, dans une république qui dit égalité, fraternité, liberté, tu leur explique comment a des gamins noir que cela a un sens quand la statue du mec qui a écrit ABCD de la ligne de conduite de esclavagiste throne a l'assemblé nationale. 

Que c’était un grand homme d’état qui a fait son pays mais qu’il vivait à une époque où même les noirs se livraient à l’esclavagisme . Qu’hier n’est pas aujourd’hui. Par ailleurs les enfants noirs n’en ont rien à foutre , tant que des réductionnistes ne font pas de la rééducation communautaire. Tu crois quoi que quand les écoliers noirs vont à Versailles ils ne voient que le château du roi qui a signé l’édit du code noir ? Sérieux ?

Ce sont  les familles des artistes sculpteurs qui vont être contentes de voir qu'on des gens se se permis de détruire des oeuvres 

Le dialogue existe , on aurait pu les déplacer tout simplement au lieu d'agir avec violence . Ce qui est paradoxal lorsqu'on manifeste contre la violence policière (évidemment pas la violence tout court)

il y a 8 minutes, bcbg a dit :

C'est les familles des artistes sculpteurs qui vont être contentes de voir qu'on des gens se se permis de détruire des oeuvres 

Le dialogue existe , on aurait pu les déplacer tout simplement au lieu d'agir avec violence . Ce qui est paradoxal lorsqu'on manifeste contre la violence policière (évidemment pas la violence tout court)

Même les déplacer , pas sous une contrainte minoritaire réductionniste . Le colbertisme reste très populaire en France , il représente donc toujours une certaine conception de l’état , il a donc toujours sa place devant le centre névralgique de notre état et le déplacer ne peut pas se faire sur la base du débat réductionniste qui nous est proposé par quelques totalitaires minoritaires. Totalitaire au sens propre puisque le totalitarisme est un réductionnisme .

il y a une heure, jacky29 a dit :

bonjour no-comment, l'Histoire n'est que cela, un "buisson évolutif "des consciences et morales humaines. ce qui était "moral" à une époque ne l'est plus à la suivante et cela touche les sociétés humaines sur toute notre pauvre Bouboule si peu aimée. quand on pense que le "pater familias" avait réellement le pouvoir "d'exposer" son enfant à sa naissance si il refusait de le ou la reconnaître et pour quelque raison que se soit... c'était pourtant moral à l'époque! et que dire de cette autre abjection qui voulait que des humains périssent sur la croix parce qu'une "famille" était jugée coupable de traitrise et d'autres faits contraires aux politiques... et chez nous, donc, qui représentait l'Anni pour soutenir le sacrifice du dieu cornu?    

 

Il y a l'Histoire que l'on travaille par strates avec des outils évolutifs au plus près des éléments que l'on arrive à assembler et il y a la mémoire transgénérationnelle qui est une transmission d'effets en ricochets, cette mémoire porte en elle toutes les constances subjectives qui se forment et se déforment  à travers le temps.

Tout cela donne un débat abscons, l'Histoire n'est pas là pour donner raison ou tort aux ressentis de la mémoire transgénérationnelle pas plus qu'inversement cette mémoire traduirait l'Histoire de façon objective.

Il en va de même pour les symboles à confondre une représentation symbolique et le ou les symboles qu'elle représente : détruire une statut de Colbert ne rendra pas l'histoire différente, au mieux on peut entendre la charge émotionnelle et la culpabilité qui fait retour, à baptiser, débaptiser ou rebaptiser il faut trouver une voie tierce pour re bâtir du sens commun cette fois au présent.

La réconciliation de la mémoire et de l'Histoire ne sera jamais une fin arrivée, c'est un travail qui se fait à chaque génération, une constance qui traverse toutes les civilisations constitutives de l'humanité.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

" Le Code Noir, qui était censé freiner les abus des maitres à l'égard de leurs esclaves, n'a eu pour effet que de codifier l'esclavage des noirs et la traite, justifiés, en ce temps là, par l'Eglise et les philosophes. " Wiki

Il y a 2 codes noirs ...

http://1libertaire.free.fr/CodeNoir02.html.... celui de 1666

http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/esclavage/code-noir.pdf... celui de 1685

Tout comme pour le colonialisme ... le pouvoir (ou roi), le mousqueton et le goupillon sont la Trinité ambiante !  !

 

Le mousqueton et le goupillon...vous oubliez juste que nos grands philosophes étaient tout à fait pour l'esclavage...deux poids deux mesures?

D'après nombre de bouquins lus par moi, il me semble que les peuples de l'époque n'étaient guère plus heureux que ces esclaves...toute proportion gardée bien sur!

C'est comme l'Histoire des amérindiens...des tribus indiennes qui aidaient les soldats à décimer d'autres tribus...comme en Afrique l'aide des uns pour l'esclavage des autres!

Il me semble donc que le code noir de Colbert à cette époque partait plutôt d'un bon sentiment!

Cette histoire de statues rappelle assez celle de l'époque de Jacquou le croquant et des châteaux brûlés... aujourd'hui, bien au contraire, ces châteaux sont une des richesses historiques de la France!

Les ors de la République...la Révolution, mais pas trop!

L'Histoire américaine n'a rien à voir avec l'Histoire française!

Perso, l'esclavage m'est aussi loin que les troupes sauvages et assassinent de Gengis Khan!

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Pommé Cancalais .......

L'andouille de Bretagne

 

Aux armes citoyens .....

 

Je ne connais ni les anciennes, ni nouvelles d'ailleurs, têtes de nègre, ni les congolais!

Jamais mangé...

Pour l'andouille...ça doit résumer le peuple breton...non?

Le Jésus de Lyon résumerait-il le sacrement de la communion?

C'qui sont cons les genss...

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Le mousqueton et le goupillon...vous oubliez juste que nos grands philosophes étaient tout à fait pour l'esclavage...deux poids deux mesures?

D'après nombre de bouquins lus par moi, il me semble que les peuples de l'époque n'étaient guère plus heureux que ces esclaves...toute proportion gardée bien sur!

C'est comme l'Histoire des amérindiens...des tribus indiennes qui aidaient les soldats à décimer d'autres tribus...comme en Afrique l'aide des uns pour l'esclavage des autres!

Il me semble donc que le code noir de Colbert à cette époque partait plutôt d'un bon sentiment!

Cette histoire de statues rappelle assez celle de l'époque de Jacquou le croquant et des châteaux brûlés... aujourd'hui, bien au contraire, ces châteaux sont une des richesses historiques de la France!

Les ors de la République...la Révolution, mais pas trop!

L'Histoire américaine n'a rien à voir avec l'Histoire française!

Perso, l'esclavage m'est aussi loin que les troupes sauvages et assassinent de Gengis Khan!

" n'a eu pour effet que de codifier l'esclavage des noirs et la traite, justifiés, en ce temps là, par l'Eglise et les philosophes. "

il y a 36 minutes, no-comment a dit :

Il y a l'Histoire que l'on travaille par strates avec des outils évolutifs au plus près des éléments que l'on arrive à assembler et il y a la mémoire transgénérationnelle qui est une transmission d'effets en ricochets, cette mémoire porte en elle toutes les constances subjectives qui se forment et se déforment  à travers le temps. 

Tout cela donne un débat abscons, l'Histoire n'est pas là pour donner raison ou tort aux ressentis de la mémoire transgénérationnelle pas plus qu'inversement cette mémoire traduirait l'Histoire de façon objective.

Il en va de même pour les symboles à confondre une représentation symbolique et le ou les symboles qu'elle représente : détruire une statut de Colbert ne rendra pas l'histoire différente, au mieux on peut entendre la charge émotionnelle et la culpabilité qui fait retour, à baptiser, débaptiser ou rebaptiser il faut trouver une voie tierce pour re bâtir du sens commun cette fois au présent. 

La réconciliation de la mémoire et de l'Histoire ne sera jamais une fin arrivée, c'est un travail qui se fait à chaque génération, une constance qui traverse toutes les civilisations constitutives de l'humanité. 

C'est le contraire qui se produit on construit le conflit entre une histoire manipulée et une mémoire fantasmée. Ceux qui accusent aujourd'hui Colbert du code noir sont des maliens et des sénégalais. Il n'y a pas de réconciliation possible avec du délire, pas de sens commun à batir sur des mémoires inventées de toute pièce par des communicants. Mais il y a un profit politique à tirer d'un tel conflit.

Tous ceux qui essayent de créer cette troisième voie fabriquent un conflit armé dont les morts seront à porter à leur crédit.

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Je ne connais ni les anciennes, ni nouvelles d'ailleurs, têtes de nègre, ni les congolais!

Jamais mangé...

Pour l'andouille...ça doit résumer le peuple breton...non?

Le Jésus de Lyon résumerait-il le sacrement de la communion?

C'qui sont cons les genss...

"Pour l'andouille...ça doit résumer le peuple breton...non?"

Eh bien voila "raciste" c'est a peu près ça ! ....!!!

Et j'en ai marre qu'on dise des " blancs en neige", du "blanc de poulet" , du blanco, ....

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

" n'a eu pour effet que de codifier l'esclavage des noirs et la traite, justifiés, en ce temps là, par l'Eglise et les philosophes. "

Mais vous aviez omis d'inclure les philosophes dans votre résumé...

La plèbe destructive ne les lit pas...ils passent à l'as!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Mais vous aviez omis d'inclure les philosophes dans votre résumé...

La plèbe destructive ne les lit pas...ils passent à l'as!

Faut juste tout lire ....

il y a 13 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est le contraire qui se produit on construit le conflit entre une histoire manipulée et une mémoire fantasmée. Ceux qui accusent aujourd'hui Colbert du code noir sont des maliens et des sénégalais. Il n'y a pas de réconciliation possible avec du délire, pas de sens commun à batir sur des mémoires inventées de toute pièce par des communicants. Mais il y a un profit politique à tirer d'un tel conflit.

Tous ceux qui essayent de créer cette troisième voie fabriquent un conflit armé dont les morts seront à porter à leur crédit.

L'Histoire est en constante évolution, c'est une discipline que les historiens ont en charge que se greffe là-dessus révisionnisme et ou négationnisme est une constante depuis quelques années. Concernant la mémoire elle concerne aussi la transmission des charges émotionnelles, ce n'est pas tant du domaine du fantasme mais plutôt de l'éprouvé, l'Histoire peut d'une certaine façon réguler cette charge émotionnelle en la mettant en récit autrement.

il y a 6 minutes, no-comment a dit :

L'Histoire est en constante évolution, c'est une discipline que les historiens ont en charge que se greffe là-dessus révisionnisme et ou négationnisme est une constante depuis quelques années. Concernant la mémoire elle concerne aussi la transmission des charges émotionnelles, ce n'est pas tant du domaine du fantasme mais plutôt de l'éprouvé, l'Histoire peut d'une certaine façon réguler cette charge émotionnelle en la mettant en récit autrement.

C'est de la politique purement et simplement. L'historien qui cire les pompes de la bonne thèse verra son nom retenu par l'histoire. On a un truc en France qui s'appelle le CRAN Conseil Représentatif des Associations Noires de France.

Noir ça existe, c'est une race, une nationalité. C'est une réalité politique. C'est ce genre de personnes qui au nom d'une race poursuivent Colbert, Churchill, Lee etc ... veulent les effacer de l'histoire. Prétendent qu'en tout temps, en tout lieu, tout noir à toujours été esclave des blancs et qu'à ce titre les blancs doivent payer pour s'amender de leurs péchés.

C'est de la religion, du mythe. Les sentiments ressentis peuvent être authentiques, mais rien n'est vrai et rien n'est légitime. On ne fonde pas une politique sur la religion au temps du matérialisme politique de la science et de la raison.

Ce qu'on peut faire c'est arrêter de produire du mythe incendiaire.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

on a qu'à aller plus vite et demander aux blancs et leur civilisation de disparaitre pour réparer le tort subi par les noirs.

Pas besoin de demander ...

Mais, si l'on est d'accord avec l'actuelle origine du premier humain en Afrique, lors des déplacements vers le Nord, les couleurs de peaux ont changé.

Dans quelques longues années, la modification suivra son cours, les noirs actuels en Occident, seront blancs, naturellement.

Il faut éradiquer toutes les traces liées à l'esclavage : les vestiges de la Grèce antique, les monuments romains, les pyramides d’Égypte, la grand Muraille de Chine, les ruines des civilisations précolombiennes, la culture arabo-musulmanes, les pratiques tribales africaines, océaniennes, amérindiennes, ... que ceux que j'oublie ma pardonnent !