il y a 2 minutes, Scrongneugneu a dit :

C'est une idée. La mienne ? Nous sommes un pays raciste, paraît-il, et comme du boulot, y en a pas, je suggère qu'ils sont bien mieux dans leur pays d'origine, tout comme ceux qui sont dans certaines manif.

Compte pas la dessus, tu les verras pas partir, trop heureux de toucher les aides en bossant au black, même tout ceux que l'on voit dans la rue en ce moment, ceux là ont qu'une chose en tête ,profiter de la manne qu'on leur accorde , on le voit déjà quand on en fout un dans l'avion le foin que ça fait, les merdias sont a l'affut de tout

Bon alors moi, je ne cautionne pas le colonialisme, loin de là. J'ai juste une réflexion. Une de mes ex-collègues était née et avait grandi en Tunisie. Elle n'y était jamais retournée depuis son "arrivée" en France étant gamine. Un jour, elle y retourne parce que ses grands-parents y étaient enterrés; Elle en revenue attérrée, par la saleté, les destructions, le manque d'entretien, le laisser-aller, êmeles jardins publics étaient laissés à l'abandon. "on a laissé une ville construite, propre, électrifiée, avec un réseau d'eau en état de marche, bref, pas trop mal; vous verriez ce qu'ils en ont fait ! un désastre !  Qu'est ce qui les empêchait de garder en l'état, au lieu de pleurnicher ?

Moi j'y suis allée aussi: les mecs passaient des heures aux terrasses des cafés au lieu de se baisser pour ramasser les (très nombreux) papiers qui jonchaient le sol à côté d'eux. A croire qu'ils aiment vivre dans la saleté.

Alors oui, on est peut être pas top, mais merde ! vous êtes pas mal non plus, les soit-disant "victimes" du colonialisme.

Un forumeur a dit que la Suède n'avait pas de passé colonial mais c'est inexact,elle a eu des colonies en nombre restreint et pendant peu de temps mais elle en a eu.

         J'ai la flemme de passer des liens mais cherchez les vous même si ça vous interesse mais boff la Suède à part la reine Christine je m'en tape un peu.

il y a 12 minutes, new caravage a dit :

Un forumeur a dit que la Suède n'avait pas de passé colonial mais c'est inexact,elle a eu des colonies en nombre restreint et pendant peu de temps mais elle en a eu.

 

Euh...j'ai dit "comparable à la France"....

En Afrique ils ont dû avoir une petite colonie à la con pendant genre 10 ans. Et c'était il y a presque 400 ans.

Il y a pas de descendant de descendant de descendant de descendant de descendant de descendant de descendant de descendant etc. qui pourrait encore s'en rappeler et avoir une quelconque rancune.

Oui, clairement, ce n'est pas comparable à la France ou à la GB, l'Espagne etc.

il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Compte pas la dessus, tu les verras pas partir, trop heureux de toucher les aides en bossant au black, même tout ceux que l'on voit dans la rue en ce moment, ceux là ont qu'une chose en tête ,profiter de la manne qu'on leur accorde , on le voit déjà quand on en fout un dans l'avion le foin que ça fait, les merdias sont a l'affut de tout

Surtout les profiteurs du système, qui en sus en veulent encore plus...sans se fouler bien sûr.

Il y a 10 heures, BELUGA a dit :

Pourquoi, mais pourquoi donc devrait je me sentir responsable ? N'en déplaise aux donneurs de leçons de morale, je trouve tout ça regrettable, mais je ne me sens ni responsable, ni concernée. On a déjà une grosse merde à régler chez nous, ça suffit ! "charité bien ordonnée commence par soi-même".

J'ai 66 ans : à 10 ans, on me demandais déjà de faire la quête pour la faim dans le monde. Elle a jamais disparu !depuis ça n'a jamais cessé. alors basta !: que les autres se démerdent. Et puis après tout, nos parents n'ont ils pas lutté sur place quand il y avait la guerre ici ? on a pas débarqué à droite à gauche. Qu'on arrête de parler de "réfugiés" : ce sont pour la grande majorité des gens qui viennent profiter de l'europe et crachent dessus après. 

(désolée, mais je suis en colère ...)

La solution c'est de les aider sur place ... apporter notre savoir faire et surtout le transmettre pour amener l'eau, les routes et faire pousser ce qui sert a nourrir  etc..... Là où ça s'est fait chapeauté par des ONG ça marche  ou grâce a l'initiative de femmes ...

Sinon .... c'est un crime que de laisser mourir de faim des personnes sur notre territoire autochtones ou immigrés ! C'est juste une règle humanitaire a défaut de légalisme !

Et en même temps , je pense aussi que les portes d'entrée du territoire sont largement ouvertes grâce a notre Constitution et notre tradition (malgré quelques exceptions) Mais ce sont les mêmes portes pour la sortie !!! Quand on fait un choix on accepte le côté pile et côté face de l'accueil !

Au lieu de se friter on ferait mieux d'expliquer et cela passe par "l'obligation" dès que le gros orteil est sur le territoire  d' instruire la langue du territoire .. ici le français ! De donner des cours de civisme en cours "ici" , de parler de la culture du pays d'accueil ...etc ... Que la France n'est pas tribale mais république et en donner les droits et les devoirs etc .... etc..... Le Canada le fait bien pourquoi pas nous (l'Allemagne aussi je crois ... ) ! L'intégration (ou assimilation peu importe) ne se fera que par l'instruction et la culture ... Transmettre la culture d'origine n'est pas l'installer à la place de la culture d'accueil ... c'est le plus qui enrichit tout le monde ... L'école de la République  est le début du vivre ensemble !

Mais la plupart de ces pays ont d'immenses matières premières, source de richesses. S'ils sont incapables d'amener leurs dirigeants à les considérer comme leurs propres esclaves et continuer à s'enrichir en laissant crever leur peuple, pourquoi devrais je me sentir coupable ? 

il y a 14 minutes, BELUGA a dit :

Mais la plupart de ces pays ont d'immenses matières premières, source de richesses. S'ils sont incapables d'amener leurs dirigeants à les considérer comme leurs propres esclaves et continuer à s'enrichir en laissant crever leur peuple, pourquoi devrais je me sentir coupable ? 

Personne ne vous demande de vous sentir coupable .... pas moi qui comme vous n' a pas la solution dans son sac a provisions ! Mais le bon sens par un regard élargi hors de mon nombril me fait voir les cratères qui existent dans la société française ... Pas coupable juste attristée par tous ces gâchis des relations humaines !

Mais moa comme vous ne possédons aucun sésame sauf a ne pas rentrer dans les choeurs des Furies fussent-elles d'un bord ou d 'un autre .... Ca ça me fiche la trouille pour les générations suivantes !

Heureusement que certains vivent en dehors de ces guéguerres intestines et peuvent encore vivre leur éthique au calme  tout en étant dans ce monde  qui n'est pas pourri à mes yeux mais ignorant et imbécile ! (ce monde là ne s'est jamais éteint et a certaines périodes de l'Histoire il devient très prégnant hélas !)

Bonne journée a vous ... prenez soin de vous ! (tout un programme )

Quant aux ressources sur place ... qui sont allés les exploiter ?

Il y a 10 heures, Bluehawk a dit :

Europe est responsable de la situation économique de ces pays, La France, l'Angleterre, les Pays Bas, la Belgique, l'Espagne et le Portugal sont d'anciens pays colonial qui se sont enrichi via la traite négriére et la colonisation et continue encore avec d'autres moyen détournée comme le C.F.A ou le Common Wealth, ils est tout a fait normal que nous accordions a ces personne le droit d'asile quand notre forturne a été acquise par leur terre. Europe a profiter de l'Afrique et continue encore, ce n'est donc que justice qu'elle rend aux enfant d'afrique. Je remet cela pour les sourds 

 

Ah, je regrette, mais quand mes parents ont été virés d'Algérie on leur a tout pris, ils ne sont arrivés que n'ayant que ce choix, la valise  (en carton) ou le cercueil. En se reproduisant autant les Africains ont creusé le lit de leur misère, ils ont voulu leur indépendance , ils l'ont eue qu'ils la gardent bien précieusement, mais qu'ils restent bien aussi chez eux!

il y a 6 minutes, querida13 a dit :

Ah, je regrette, mais quand mes parents ont été virés d'Algérie on leur a tout pris, ils ne sont arrivés que n'ayant que ce choix, la valise  (en carton) ou le cercueil. En se reproduisant autant les Africains ont creusé le lit de leur misère, ils ont voulu leur indépendance , ils l'ont eue qu'ils la gardent bien précieusement, mais qu'ils restent bien aussi chez eux!

Voila c'est aussi simple que ça!

il y a 13 minutes, querida13 a dit :

Ah, je regrette, mais quand mes parents ont été virés d'Algérie on leur a tout pris, ils ne sont arrivés que n'ayant que ce choix, la valise  (en carton) ou le cercueil. En se reproduisant autant les Africains ont creusé le lit de leur misère, ils ont voulu leur indépendance , ils l'ont eue qu'ils la gardent bien précieusement, mais qu'ils restent bien aussi chez eux!

"Les africains ont creusé le lit de leur misére", absolument….

Ils accusent aussi les ignobles blancs de toutes les perversions et crimes : colonialisme, racisme, pillages, etc.… mais ils se précipitent 24/24 en rangs serrés sur les côtes occidentales.

Il y a 4 heures, PINOCCHIO a dit :

Ils ont des rois à la con et c'est pas mieux

Qui n'emmerdent personne, convenons en ...

Il y a 12 heures, lumic a dit :

En fait , dans votre raisonnement tout prouve que vous fuyez vos responsabilités parce que ceci , parce que cela ...

En fait vous deviez faire comme en France ...

Si la révolution de 1789 n ' a pas forcément eu que du bon , cela reste dans nos mémoires comme un acte de citoyenneté , de progrès sociaux etc ...

Les Chinois ont fait des erreurs mais apprennent vite et c ' est pas trop dans leur culture de pleurer sur eux mêmes en accusant les autres de tous les maux de la terre ...

Cherchez et vous trouverez bien des pays noirs qui ont su relever la tête et ont pu faire une transition en douceur ...

Je veux une Afrique forte ...

Je veux que plus de noirs participent aux manifestations au coté des blancs car j ' ai comme qui dirait l ' impression que certains hésitent à se mélanger ...

Je veux , je veux etc , agissez ...

Les noirs n ' ont pas besoin des blancs mais nous avons tous besoin des uns et des autres ...

Les chinois vont s' installer et bosser.

Les habitants de l'Afrique de l'époque coloniale était technologiquement parlant tellement arriérés  qu'ils n'auraient jamais pu tirer parti de leurs ressources naturelles. Ils n'étaient même pas outillés pour aller les chercher ou détecter leur présence! 

Aider quelqu'un qui se noie c'est un devoir , c'est humain de le sauver . Donc il faut arrêter de financer ces bateaux ONG qui font des sauvetages un business  !  

il y a 17 minutes, bcbg a dit :

Aider quelqu'un qui se noie c'est un devoir , c'est humain de le sauver . Donc il faut arrêter de financer ces bateaux ONG qui font des sauvetages un business  !  

Ils sont complices des passeurs de la mondialisation. 

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Ils sont complices des passeurs de la mondialisation. 

Comme les ambulanciers sont complices des fous de la route quand ils arrivent après un accident pour les soigner voire les sauver ....

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

Comme les ambulanciers sont complices des fous de la route quand ils arrivent après un accident pour les soigner voire les sauver ....

Tu racontes n'importe quoi pour fermer le clapet à Pascou ... c'est imbécile venant de toi .

Le 10/06/2020 à 23:23, Bluehawk a dit :

Europe est responsable de la situation économique de ces pays, La France, l'Angleterre, les Pays Bas, la Belgique, l'Espagne et le Portugal sont d'anciens pays colonial qui se sont enrichi via la traite négriére et la colonisation et continue encore avec d'autres moyen détournée comme le C.F.A ou le Common Wealth, ils est tout a fait normal que nous accordions a ces personne le droit d'asile quand notre forturne a été acquise par leur terre. Europe a profiter de l'Afrique et continue encore, ce n'est donc que justice qu'elle rend aux enfant d'afrique. Je remet cela pour les sourds 

 

Donc Chirac parle d'un coté de rendre ce qui a été pris à l'Afrique, et de l'autre il a commandé aux soldats de ramener en douce de l'or de la même Afrique?

J'pige que dalle...

Le 11/06/2020 à 01:32, DroitDeRéponse a dit :

https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/les-couteuses-colonies-de-la-france_1414563.html

Les coûteuses colonies de la France

Par Jacques Marseille, professeur à l'université Paris I-Sorbonne, Bernard Poulet,publié le 01/06/2003 à 10:47

Thèse dérangeante d'un historien réputé : non, la France n'a pas pillé le Tiers-Monde. L'entreprise coloniale fut même une très mauvaise affaire...

...

Pour ce faire, il faut tenter d'établir une stricte comptabilité de l'" entreprise coloniale ", faire l'inventaire des charges et des produits de l'exploitation, évaluer les pertes et les profits, bref, faire litière des imaginaires pour répondre à une question simple mais controversée : les colonies ont-elles été une bonne affaire pour la France ? 

...

Même si la colonisation a pu enrichir certains aventuriers, faire le miel d'entreprises spécialisées ou de milieux d'affaires, assurer de solides prébendes aux fonctionnaires et militaires qui ont fait carrière outre-mer, on ne peut pas dire qu'en longue durée elle a servi la France et les Français. On peut même dire que l'Empire français, considéré avant toute chose comme un marché destiné à protéger l'industrie française de la concurrence, a freiné sa modernisation et fait en définitive plus de mal que de bien à l'économie métropolitaine dans son ensemble. 

Pour avoir connu le Portugal quand il avait encore ses colonies, je crois que @Bluehawkse fait de la richesse volée à ces mêmes colonies, une idée tout à fait personnelle...

Ce pays avait bien 50ans de retard sur la France dans bien des domaines!