« Le racisme tue, ici, là et partout » : des milliers de manifestants rassemblés à travers le monde

il y a 5 minutes, bouddean a dit :

C'est surtout pour  eux que c'est insupportable d'entendre ça, moi  c'est ton autoritarisme auquel je m'oppose , c'est de cette idéologie dont je ne veux pas dans mon pays , car elle ne fait pas le tri de manière juste, elle éjecte tout ce qui n'est pas de son avis ,tout ce qui ne dis pas comme elle ,  comme je t'ai vu le faire sur un autre forum, quand tu étais investie d'une toute petite autorité .

Désolée, mais ce genre de discours victimiste ne m'atteint pas. Tu me fais penser à une dame de mon équipe qui cautionne les manifestations en disant "ils sont à bout". Mais quand je lui ai demandé comment elle régirait si c'était sa voiture, sa maison, sa boutique ... qui était cramée, si c'était son mari ou son fils qui se prenait des pavés ou des cocktails Molotov dans la tronche... est ce qu'elle trouverait toujours la situation normale ? défendrait-elle les vandales et agresseurs en disant "c'est normal, ils sont à bout" ? Elle a eu l'honnêteté de répondre non et d'admettre qu'en effet, quelles qu'en soient les raisons, on ne peut permettre que des gens sèment la violence et la haine, soit disant pour lutter contre la violence et la haine. 

Si un jour j'ai à faire à la violence ou la haine, je ferais appel à la justice, mais en aucun cas il ne me viendrait à l'idée de me venger sur le voisin. J'ai été élevée au respect de l'autre et des institutions. Et ça me débecte ce laxisme ambiant, et cette victimisation à outrance. Mais allez y, continuez ainsi, sauf que le jour où la notion "d’insupportable" atteindra une majorité de Français, c'est dans les urnes que la colère se déclarera. Et la, la notion d'autoritarisme aura un réel sens ... 

il y a 43 minutes, bouddean a dit :

Et vlan, une deuxième couche, m'accuser moi de malhonnêteté , moi qui suis innocent comme l'agneau qui vient de naître , tssst, reconnais que c'est de la projection , les attaques ad personem, c'est ta spécialité ,  bon tu as raison sur un point, tu ne veux pas comprendre, pas la peine que je perde plus de temps , soit sûr que t' adresse sincèrement la paix . 

Tu m'as accusé de manipulation sans adressé aucun des faits et arguments que j'ai présenté là où je prend le temps d'argumenter sur les sujets, chose que tu ne fais nullement ici ni dans aucune des réponses que tu m'as présentement adressés. Mais bon voilà qu'à présent tu fuis le débat sur le fond via une petite crotte adressé à ma petite personne mais pas aux arguments présenté, et ce n'est pas la première fois que tu quitte un échange avec moi face à des faits qui t'obligeraient à te remettre en question, c'est de la lâcheté intellectuelle, à toi de voir si un jour tu te décideras à avoir une attitude plus mature.

il y a 45 minutes, bouddean a dit :

Et vlan, une deuxième couche,  m'accuser moi de malhonnêteté , moi qui suis innocent comme l'agneau qui vient de naître , tssst, reconnais que c'est de la projection , les attaques ad personem, c'est ta spécialité  

Tu te fous de la gueule de qui ? dès que quelqu'un s'oppose à ton point de vue, tu l'attaques personnellement, au lieu de te contenter d'argumenter sur le sujet. En plus de malhonnêteté, on peut ajouter la mauvaise foi avec toi ! 

Il y a 3 heures, saxopap a dit :

pourquoi dis tu cela?

tu as parlé d'esclavagisme, je t'ai énoncé un fait sur l'esclavagisme ( puis flotte de guerre USA etc..) 

Mais il y a bien longtemps que je t'ai compris crois moi, c'est la moindre des choses, il m'a suffit de te lire une seule fois...( et plus depuis rire)

en revanche sois aimable de ne pas m'accuser de partialité, de mépris à l'égard du peuple plus ou moins noir ca dépend ( hooo j'ai honte...blague, tu la connais je te l'ai deja faite ) bon enfin tu as compris.

En fait il te suffisait de dire: " ah bon y'a eu 1 million et demi d'esclave Blanc par les africains du nord? tu savais ou pas rien de grave....mais si tu souhaite légitimement etre entendu et faire progresser sereinement le débat ce dont je ne doute pas, n'utilise pas l'évitement que tu viens de faire au sujet de cette info juste factuelle. ( existence esclaves Blancs) 

aller t'inquiète y'a rien de grave 

Nan mais pour que tu comprennes le décalage , regarde la vidéo, projette toi dans la salle en train d'écouter Serge Ramona, et quand il a terminé tu lui réponds : " mais , tu sais qu'il y a eu 1 million et demi d'esclaves blancs par les africains du Nord " 

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Si un jour j'ai à faire à la violence ou la haine, je ferais appel à la justice, mais en aucun cas il ne me viendrait à l'idée de me venger sur le voisin. J'ai été élevée au respect de l'autre et des institutions. Et ça me débecte ce laxisme ambiant, et cette victimisation à outrance. Mais allez y, continuez ainsi, sauf que le jour où la notion "d’insupportable" atteindra une majorité de Français, c'est dans les urnes que la colère se déclarera. Et la, la notion d'autoritarisme aura un réel sens ... 

Et je dirais même plus, après les urnes viennent les burnes... 

il y a 15 minutes, bouddean a dit :

 

Nan mais pour que tu comprennes le décalage , regarde la vidéo, projette toi dans la salle en train d'écouter Serge Ramona, et quand il a terminé tu lui réponds : " mais , tu sais qu'il y a eu 1 million et demi d'esclaves blancs par les africains du Nord " 

 

 

Sans compter  des dizaines de millions d'esclaves noirs en Afrique du Nord et proche orient sur 10 siècles et les mâles systématiquement castrés pour ne pas faire souche chez les arabes.

              https://www.dw.com/fr/le-trafic-desclaves-des-arabes-a-fait-plus-de-victimes-que-celui-des-européens/a-50135491

Il y a 3 heures, saxopap a dit :

Houla tu es partie à l'aventure jacky 

On ne va tout de même pas revenir 200 ans en arrière ne crois tu pas?  ( les humanistes, Montesquieu, Voltaire Rousseau etc...). 

On a dit qu'on serait plus sectaire, plus chauvins, plus racistes, on a dit qu'on allait faire une société forte, construire des murs solides contre la xénophobie et le sectarisme, on a dit qu'on aurait tous des soins médicaux riches ou pauvres, une belle école laïque, des routes propres etc.... on a dit qu'on allait essayer de sauver PRESQUE TOUT LE MONDE, qu'on serait innovant et courageux pour tous et tous ensemble.....ET  C'EST PAS GAGNÉ ON A ENCORE DU TAF !  ( regarde les rues en INDE !)

Et pourtant FOOT Paris/ Marseille:  voitures brulée etc.... la guerre

Pas besoin d'aller chercher la paille dans l'oeil du voisin

NOUS avons du TAF, sur NOUS, on Vera apres si les " étrangers" nous nuisent autant que ça. Mais ça se sera apres, quand on aura tous acquis la meme certitude, les mêmes valeurs humanistes... On va construire les plus performantes des cités sous marines, on va recycler encore mieux nos déchets...désolé mais pas trop le temps à penser Xénophobie et machin truc du voisin d'a coté de la frontière ( rire 

( pétard c'est moi qui vais finir sous ritaline !! rire 

 

 

mais nous sommes tous des hominidés, des primates, cela est notre fond commun, Saxo! tu n'y peux rien et moi non plus! je ressens de temps à autre, une exaspération et même un rejet de ce qui m'est très différent... cela ne veut pas dire que je suis "raciste" mais simplement humaine avec nos défauts et nos grandeurs. le tout est d'en avoir conscience. or peu de monde ose le dire tout net, j'ose. tu vas voir la volée de bois verts que je vais me prendre! rires!  

le drame de l'esclavage est que ce comportement humain est un comportement que l'on retrouve sous toutes les latitudes... et chez beaucoup de groupes humains. le problème est qu'il n'est jamais en état de pardon car il n'est jugé qu'à postériori et qu'il n'y a pas de "compensation" digne de ce nom à ce crime... il ne peut y avoir de pardon puisque ceux qui en usèrent ne se sont jamais remis en question et n'ont jamais tenté une conciliation. la haine passe de génération en génération puis se positionne sur des acquis et d'autres préjugés aussi néfastes que le crime lui-même. nous n'avons pas à être repentants car nous n'y sommes pour rien.   

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

mais nous sommes tous des hominidés, des primates, cela est notre fond commun, Saxo! tu n'y peux rien et moi non plus! je ressens de temps à autre, une exaspération et même un rejet de ce qui m'est très différent... cela ne veut pas dire que je suis "raciste" mais simplement humaine avec nos défauts et nos grandeurs. le tout est d'en avoir conscience. or peu de monde ose le dire tout net, j'ose. tu vas voir la volée de bois verts que je vais me prendre! rires!  

oui je comprends c'est malheureux. Mais si tu vivais un an au japon et un an en Afrique ou ailleurs tu ne serais plus les choses de la meme façon. ceux que tu ressens comme "étrange" à tes yeux disparaitrait. 

L'idée n'est pas d'entretenir ni meme de croire à l'existence de cette sois disante différence ethnique qui n'est qu'une vue de l'esprit.    l'idée c'est: on fait comment pour deja que paris Marseille se mettent pas sur la gueule alors qu'ils s'embrasseraient si ils se croisaient au bout du monde entre français?

tu vois ou est l'erreur? 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

le drame de l'esclavage est que ce comportement humain est un comportement que l'on retrouve sous toutes les latitudes... et chez beaucoup de groupes humains. le problème est qu'il n'est jamais en état de pardon car il n'est jugé qu'à postériori et qu'il n'y a pas de "compensation" digne de ce nom à ce crime... il ne peut y avoir de pardon puisque ceux qui en usèrent ne se sont jamais remis en question et n'ont jamais tenté une conciliation. la haine passe de génération en génération puis se positionne sur des acquis et d'autres préjugés aussi néfastes que le crime lui-même. nous n'avons pas à être repentants car nous n'y sommes pour rien.   

alors la oui !!!   je suis repentant de rien du tout tu as raison

c est le passé, maintenant on fait quoi? on adopte quelles idées?  on trace quel chemin?

on prend quel décision et on s'y tient !

inutile de te dire que je ne vais pas laisser mourir un petit africain se noyer au bord de nos cotes pour filer la gamelle à un parisien " Francois"   rire

il y a 1 minute, saxopap a dit :

oui je comprends c'est malheureux. Mais si tu vivais un an au japon et un an en Afrique ou ailleurs tu ne serais plus les choses de la meme façon. ceux que tu ressens comme "étrange" à tes yeux disparaitrait. 

L'idée n'est pas d'entretenir ni meme de croire à l'existence de cette sois disante différence ethnique qui n'est qu'une vue de l'esprit.    l'idée c'est: on fait comment pour deja que paris Marseille se mettent pas sur la gueule alors qu'ils s'embrasseraient si ils se croisaient au bout du monde entre français?

tu vois ou est l'erreur? 

au Japon, je n'irais jamais, Saxo, un terre qui bouge tout le temps sous mes pieds est un lieu pour moi très anxiogène! par contre j'ai vécu en Afrique! ce que l'on nomme "racisme" n'est pas basé sur une idée de race, concept con comme un balai et c'est peu de l'écrire!, mais se base sur des différences dites culturelles et sociales. enfin pour moi, je réagis à cela. la chose la plus étrange de ma vie d'enfant fut une "leçon d'Histoire" à l'école du Plateau à Dakar, "nos ancêtres les Gaulois!"... la moitié de la classe étant sénégalaise et fort sombre de peau... ce fut hallucinant! comment sortir une bourde pareille à des enfants walofs pour la plupart... même à mon âge, j'ai trouvé cela bizarre! 

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

au Japon, je n'irais jamais, Saxo, un terre qui bouge tout le temps sous mes pieds est un lieu pour moi très anxiogène! par contre j'ai vécu en Afrique! ce que l'on nomme "racisme" n'est pas basé sur une idée de race, concept con comme un balai et c'est peu de l'écrire!, mais se base sur des différences dites culturelles et sociales. enfin pour moi, je réagis à cela. la chose la plus étrange de ma vie d'enfant fut une "leçon d'Histoire" à l'école du Plateau à Dakar, "nos ancêtres les Gaulois!"... la moitié de la classe étant sénégalaise et fort sombre de peau... ce fut hallucinant! comment sortir une bourde pareille à des enfants walofs pour la plupart... même à mon âge, j'ai trouvé cela bizarre! 

oui je connais cette histoire

non mais tu sais les cultures elles s'adaptent s'imbriques, prennent de la distance etc... depuis toujours

mais vivre un mélangé ca n a rien de terrible

moi j aime la soupe chinoise , le camembert et les kebab   

les choses doivent se faire peu à peu, renforcer nos position avant de trop accueillir, deja éviter la guerre des villes etc...

installer de l'électricitétr en Afrique ( c fondamental pour la bouffe et éclairage ils crament les foret que bill gates replante. etc etc.  y a du boulot !!!   lol 

et ensuite déforestation, mort des cultures misère etc.... il faut leur mettre de l'électricité  ( central

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

au Japon, je n'irais jamais, Saxo, un terre qui bouge tout le temps sous mes pieds est un lieu pour moi très anxiogène! par contre j'ai vécu en Afrique! ce que l'on nomme "racisme" n'est pas basé sur une idée de race, concept con comme un balai et c'est peu de l'écrire!, mais se base sur des différences dites culturelles et sociales. enfin pour moi, je réagis à cela. la chose la plus étrange de ma vie d'enfant fut une "leçon d'Histoire" à l'école du Plateau à Dakar, "nos ancêtres les Gaulois!"... la moitié de la classe étant sénégalaise et fort sombre de peau... ce fut hallucinant! comment sortir une bourde pareille à des enfants walofs pour la plupart... même à mon âge, j'ai trouvé cela bizarre! 

Ok, mais en même temps, les enfants de Dakar étaient dans une école Française. Si tu avais été dans une école Dakaroise, la leçon d'histoire aurait été "nos ancêtres les Sérères ...

Nombreux enfants Français, vont à l'école dans d'autres pays que la France. Tu penses vraiment que les leçons d'histoires du pays tiennent compte du fait que ce n'est pas l'histoire des enfants Français ? Dans une école Française, on t'enseigne l'histoire de France, et ce que moi, je trouve hallucinant, c'est que toutes les écoles de tous les pays, enseignent l'histoire de leur pays, mais il s'agit de la France, la il faudrait qu'elle adapte son histoire, aux origines des enfants. 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Ok, mais en même temps, les enfants de Dakar étaient dans une école Française. Si tu avais été dans une école Dakaroise, la leçon d'histoire aurait été "nos ancêtres les Sérères ...

Nombreux enfants Français, vont à l'école dans d'autres pays que la France. Tu penses vraiment que les leçons d'histoires du pays tiennent compte du fait que ce n'est pas l'histoire des enfants Français ? Dans une école Française, on t'enseigne l'histoire de France, et ce que moi, je trouve hallucinant, c'est que toutes les écoles de tous les pays, enseignent l'histoire de leur pays, mais il s'agit de la France, la il faudrait qu'elle adapte son histoire, aux origines des enfants. 

L'adaptation n'existe pas, c'est bien le plus grave.. comme tu le dis, la France doit s'adapter.

Ne plus manger de porc dans certains endroits, ne plus se baigner en piscine à certaines heures, ne plus voir tous les visages de femmes dans certains coins, regarder pousser les mosquées, accepter la délinquance de mineurs qui n'en sont pas toujours mais sans papiers..., baisser les yeux en croisant certaine population sous peine de violence, se faire insulter sans devoir réagir, ne plus enseigner certains auteurs, accepter les quotas, ne plus pouvoir se promener partout, accepter de voir son véhicule brûler, ne pas être contre ceux qui ne respectent plus les forces de l'ordre, etc...

il y a 41 minutes, jacky29 a dit :

en Afrique! ce que l'on nomme "racisme" n'est pas basé sur une idée de race, concept con comme un balai et c'est peu de l'écrire!, mais se base sur des différences dites culturelles et sociales. enfin pour moi, je réagis à cela. la chose la plus étrange de ma vie d'enfant fut une "leçon d'Histoire" à l'école du Plateau à Dakar, "nos ancêtres les Gaulois!"... la moitié de la classe étant sénégalaise et fort sombre de peau... ce fut hallucinant! comment sortir une bourde pareille à des enfants walofs pour la plupart... même à mon âge, j'ai trouvé cela bizarre! 

C'est vrai, il aurait mieux valu ne pas les accepter dans les écoles françaises sur place.. quelles auraient été la réactions des autochtones/indigènes ? Sales colonialistes qui n'acceptent que les leurs dans leurs écoles ?

La solution ? Séparation et chacun apprend l'histoire de SON pays, dans sa langue et ses propres coutumes ?

Le vivre ensemble quoi !

Il y a 4 heures, no-comment a dit :

 

Epargnez-vous de répondre à un inculte qui essaie de penser, vous y trouverez du calme.

Pas d'inquiétudes, si je persistais, ce serait alors contraires à mes valeurs , comme je l'ai dit, chercher à comprendre les souffrances des autres est pour moi  la solution ,  remuer le couteau dans la plaie est quelque chose que j'ai horreur de faire . Mais il y a un moment ou on ne doit pas se taire ,si mes mots ne sont pas édulcorés aujourd'hui, c'est justement parce qu'il ne contiennent aucune colère . 

il y a 16 minutes, soisig a dit :

Ok, mais en même temps, les enfants de Dakar étaient dans une école Française. Si tu avais été dans une école Dakaroise, la leçon d'histoire aurait été "nos ancêtres les Sérères ...

Nombreux enfants Français, vont à l'école dans d'autres pays que la France. Tu penses vraiment que les leçons d'histoires du pays tiennent compte du fait que ce n'est pas l'histoire des enfants Français ? Dans une école Française, on t'enseigne l'histoire de France, et ce que moi, je trouve hallucinant, c'est que toutes les écoles de tous les pays, enseignent l'histoire de leur pays, mais il s'agit de la France, la il faudrait qu'elle adapte son histoire, aux origines des enfants. 

Avant la décolonisation les enfants africains, pour ceux qui étaient scolarisés, apprenaient l'histoire de France telle qu'enseignée en France, c'est à dire à cette époque là "nos ancêtres les gaulois".

Le volet histoire en Afrique après la décolonisation ne s'est pas fait sans difficultés, l'histoire récente étant la colonisation et la traite blanche, plus loin la traite arabe et enfin les sources originaires.

à l’instant, bouddean a dit :

Pas d'inquiétudes, si je persistais, ce serait alors contraires à mes valeurs , comme je l'ai dit, chercher à comprendre les souffrances des autres est pour moi  la solution ,  remuer le couteau dans la plaie est quelque chose que j'ai horreur de faire . Mais il y a un moment ou on ne doit pas se taire ,si mes mots ne sont pas édulcorés aujourd'hui, c'est justement parce qu'il ne contiennent aucune colère . 

Beaucoup ici parlent avec leurs ressentiments, préjugés, haine et ils souhaitent qu'on leur réponde avec des arguments. Personnellement leur souffrance supposée et sous-jacente j'en ai strictement rien à carrer, si je rajoute à cela une certaine forme de crétinisme inutile de s'échiner en vain.

il y a 47 minutes, saxopap a dit :

moi j aime la soupe chinoise , le camembert et les kebab  

Et tu mixes et manges le tout en même temps ?

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Et tu mixes et manges le tout en même temps ?

ah remarque, une tartine au camembert, trempée dans une soupe Chinoise, c'est délicieux 

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

moi j aime la soupe chinoise , le camembert et les kebab  

La Normandie aimerait bien qu'on mélange pas le camembert avec de la cuisine étrangère....

il y a 6 minutes, soisig a dit :

ah remarque, une tartine au camembert, trempée dans une soupe Chinoise, c'est délicieux 

Tu as oublié le kebab ... autant séparés ça passe que mixés ...

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

La Normandie aimerait bien qu'on mélange pas le camembert avec de la cuisine étrangère....

Tout à fait, d'ailleurs je suis contre et c'est pas moi qui l'a écrit 

il y a 16 minutes, no-comment a dit :

Personnellement leur souffrance supposée et sous-jacente j'en ai strictement rien à carrer,

Ben oui mais justement , je ne suis pas comme ça, je ne vais tout de même pas être et faire ce que je reproche aux autres .

Tu l'as regardé toi la vidéo, si tu prends le temps de l'écouter, tu vas voir, c'est vachement interessant et instructif .