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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Kyoshiro02 a dit :

 

Le vaccin a été créé à partir de la cellule souche du Covid-19 et donc pas étudié à la base sur les variants.

Et un virus grippal ça mute , ça a toujours muté , et a quoi sert une vaccination dans ce cas , a que dalle , comme la grippe saisonnière, le rhume etc n'a jamais été stoppée par la vaccination .

il y a 14 minutes, Kyoshiro02 a dit :

C'est ça. Soit on y arrive avec tout le monde qui a les anticorps (que ce soit par infection au Covid-19 ou par la vaccination), soit on isole tout le monde pour que les vrais positifs et faux négatifs ne transmettent et propagent pas le SARS-CoV-2 et que ce virus s'éteint de lui même comme ça.

Résonnement caduque, le virus viens de Chine je te rappelle , a moins de mettre le monde entier en quarantaine il circulera toujours. La seule option est traitement et immunité naturelle. 

Je l'ai déjà dit et je le répète , et c'est connu par tout les scientifique et médecins , mais y'a quant même pas mal de sourds et d'aveugles en ce moment.   

Modifié par Zéno
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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

L'homme qui croit supplanter ou être meilleur, plus fort que la nature qui a mis des milliards d'années a être ce qu'elle est me fera toujours rire .

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)

Ca y est, j'ai compris ce que je ne supporte plus : des questions auxquelles personne ICI (et ailleurs) ne peut répondre.

On dirait des gamins qui posent questions sans réponse possible à des adultes.

Modifié par peudetemps
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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 4 007 messages
Forumeur alchimiste ‚
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il y a 44 minutes, Zéno a dit :

Je l'ai déjà dit et je le répète , et c'est connu par tout les scientifique et médecins , mais y'a quant même pas mal de sourds et d'aveugles en ce moment.   

Ben oui mais apparemment, c'est de "l'ancienne médecine" ça. De nos jours, de ce qu'on peut lire, les virus "s'éteignent d'eux même, comme ça". Ils doivent être des adeptes de l'ancien magicien David Cooperfield : Disparition! HOP LA, Comme ça! Magie! :ninja:

Ceci dit c'est cool comme médecine : t'as un virus? T'as plus de virus! Next! Finger in the nose mask!

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Seyar a dit :

De nos jours, de ce qu'on peut lire, les virus "s'éteignent d'eux même, comme ça".

Ils doivent être des adeptes de l'ancien magicien David Cooperfield : Disparition! HOP LA, Comme ça! Magie! :ninja:

:facepalm:Tu le fais exprès ou c'est de l'ordre du dysfonctionnement cognitif ?:hum:

Va donc t'occuper de tes mangas......Tu dira moins de conneries.

il y a 14 minutes, Seyar a dit :

De nos jours, de ce qu'on peut lire, les virus "s'éteignent d'eux même, comme ça".

Ou est ce qu'on lit ça ?

Tu as une source à fournir ou c'est une production de l'institut Rectum ?

Modifié par Alain75
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Le 03/09/2021 à 17:10, Alain75 a dit :

Le taux d’admissions à l’hôpital chez les plus de 80 ans non vaccinés est 12 fois plus élevé que chez les vaccinés

spacer.png

 

C’est pas très visible sur le précédent graphique, mais on observe aussi 6 fois moins d’admissions chez les jeunes de moins de 19 ans qui sont vaccinés, par rapport aux non vaccinés.

spacer.png

Le taux d’admissions en soins critiques est 42 fois plus élevé chez les 60-79 ans non vaccinés par rapport aux vaccinés

spacer.png

Effectivement Le virus s'éteint de lui même.....:facepalm:

Tu as fini de prendre les gens pour des cons ou quoi ?

Modifié par Alain75
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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, Alain75 a dit :

Effectivement Le virus s'éteint de lui même.....:facepalm:

Tu as fini de prendre les gens pour des cons ou quoi ?

@Seyar

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a une heure, Zéno a dit :

Et un virus grippal ça mute , ça a toujours muté , et a quoi sert une vaccination dans ce cas , a que dalle , comme la grippe saisonnière, le rhume etc n'a jamais été stoppée par la vaccination .

Résonnement caduque, le virus viens de Chine je te rappelle , a moins de mettre le monde entier en quarantaine il circulera toujours. La seule option est traitement et immunité naturelle. 

Je l'ai déjà dit et je le répète , et c'est connu par tout les scientifique et médecins , mais y'a quant même pas mal de sourds et d'aveugles en ce moment.   

Lui il n'est pas sourd et aveugle, c'est un agent.

Il s'est trahi en disant que la vaccination n'était pas obligatoire.

 

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Membre, 45ans Posté(e)
samba223 Membre 1 195 messages
Mentor‚ 45ans‚
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Peu de manifestants hier après-midi.

Soit les absents se sont fait vacciner, soit ils sont morts, soit ils sont à l'hôpital.

Soit ils ont retrouvé la raison.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 11 heures, Seyar a dit :

Ah oui donc le vaccin est si efficace que t'as "environ" 45M de vaccinés complets sur 67M et ça suffit pas. Je trouve quand même qu'ils ont bon dos les non vaccinés, c'est un peu facile

D'autant qu'avec le "nouveau" variant, selon l'OMS, il pourrait échapper aux vaccins.

On ajoute à cela le fait qu'il faille déjà une 3e dose (même des pays qui considèrent comme non vaccinés si pas la 3e dose, même si déjà 2 doses) tout cela évidemment selon les politiques, ça fait quand même des vaccins à l'efficacité douteuse.

Moi je suis tout à fait disposer à croire en leur efficacité mais pour le moment, tous les chiffres prouvent l'inverse.

dis cela à ma cousine qui a perdu son époux du covid, il avait 36 ans, était un fan de natation et de chasse au harpon... bref, un homme bien bâti qui disait lui-aussi: on verra plus tard! il ne verra plus rien plus tard. tu devrais essayer, il parait qu'il faut être droit dans ses bottes quand on est anti-vaccin. 

Il y a 9 heures, Kyoshiro02 a dit :

C'est ça. Soit on y arrive avec tout le monde qui a les anticorps (que ce soit par infection au Covid-19 ou par la vaccination), soit on isole tout le monde pour que les vrais positifs et faux négatifs ne transmettent et propagent pas le SARS-CoV-2 et que ce virus s'éteint de lui même comme ça.

une sélection dite naturelle dès plus qu'expéditive! rires! 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Zéno a dit :

Et un virus grippal ça mute , ça a toujours muté , et a quoi sert une vaccination dans ce cas , a que dalle , comme la grippe saisonnière, le rhume etc n'a jamais été stoppée par la vaccination .

Résonnement caduque, le virus viens de Chine je te rappelle , a moins de mettre le monde entier en quarantaine il circulera toujours. La seule option est traitement et immunité naturelle. 

Je l'ai déjà dit et je le répète , et c'est connu par tout les scientifique et médecins , mais y'a quant même pas mal de sourds et d'aveugles en ce moment.   

un virus "influenza" et un virus "sras" n'ont pas la même façon de fonctionner, Zéno... ce ne sont pas les mêmes molécules qui ouvrent les cellules ciblées par eux. la grippe saisonnière tue et c'est simple à comprendre car finalement peu de personnes sont vaccinées, cela regarde surtout les plus de 60 ans, la vaccination... tout le reste de la population est un merveilleux incubateur, les rhumes sont gênants mais pas graves pour la plupart d'entre nous, ne mélange pas tout, merci. de traitement actuel, il n'y en a pas, un médicament basé sur l'ARNm est en cours d'expérimentation et une autre est en cours de validation si je me souviens bien mais il sera difficile à mettre en place car il est basé sur les anticorps, pour ces deux aussi , il y aura un problème de conservation. l'immunité naturelle ou induite par des vaccins est identique. et qui dit naturelle veut dire laisser les gens être contaminés sans les hospitalisés et sans les soulagés... dois-je conclure que tu soutiendrais des monstres tel que les "docteur Mengele" & co? 

Il y a 9 heures, Zéno a dit :

L'homme qui croit supplanter ou être meilleur, plus fort que la nature qui a mis des milliards d'années a être ce qu'elle est me fera toujours rire .

ce qui me fait rire est l'égocentrisme étonnant de ton post! tu exclues l'humain d'un phénomène nommé "vivant"... tu nous crois sortis de la cuisse de Jupiter ou quoi? rires! 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Seyar a dit :

Ben oui mais apparemment, c'est de "l'ancienne médecine" ça. De nos jours, de ce qu'on peut lire, les virus "s'éteignent d'eux même, comme ça". Ils doivent être des adeptes de l'ancien magicien David Cooperfield : Disparition! HOP LA, Comme ça! Magie! :ninja:

Ceci dit c'est cool comme médecine : t'as un virus? T'as plus de virus! Next! Finger in the nose mask!

Moi, j'ai pris ça au second degré. Fallait pas ?

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

un virus "influenza" et un virus "sras" n'ont pas la même façon de fonctionner, Zéno...

C'est faux, sras désigne un syndrome , le virus est un corona, comme certaines souches de grippes.

 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

de traitement actuel, il n'y en a pas,

On n'a jamais soigné de symptômes grippaux  ou respiratoires avant le covid ... ok t'a raison.. 

 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

ce qui me fait rire est l'égocentrisme étonnant de ton post! tu exclues l'humain d'un phénomène nommé "vivant"... 

Je t"ai parler d'immunité naturelle , donc non .

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Zéno a dit :

C'est faux, sras désigne un syndrome , le virus est un corona, comme certaines souches de grippes.

Espèce : SARSr-CoV
Classe : Pisoniviricetes
Sous-famille : Orthocoronavirinae
Famille : Coronaviridae
je sais parfaitement que le covid est un coronavirus, par contre ma réponse te disait que l'on ne pouvait pas mettre en parallèle un virus influenza qui lui, n'est pas un coronavirus et un SRAS covid
virus grippal: 
virus influenza, virus à ARN enveloppé de la famille des Orthomyxoviridae...
Citation

 Je t"ai parler d'immunité naturelle , donc non .

l'immunité est le même phénomène qu'elle soit induite par vaccination ou par infection. 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, jacky29 a dit :
l'immunité est le même phénomène qu'elle soit induite par vaccination ou par infection. 
 

Faux https://www.vidal.fr/actualites/26020-immunite-naturelle-et-immunite-vaccinale-il-y-a-des-differences.html

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, jacky29 a dit :
 

l'immunité est le même phénomène qu'elle soit induite par vaccination ou par infection. 

On peut aussi être immunisé naturellement. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Zéno a dit :

relis ton texte, Zéno et tu verras une évidence... un vaccin n'est pas là pour infecter un patient... il est là pour activer des anticorps à certains antigènes. dans l'absolu, c'est la même chose avec un risque en moins surtout quand on vaccine contre un virus qui est par définition instable dans son évolution. mais vis à vis de notre Corona, le but est d'activer des anticorps correspondant à la spyke qui sert de clé au covid. c'est donc la même immunité qui est construite sans oublier ce qui relève de la mémoire cellulaire. un vaccin contre un bacille n'est pas identique à ceux du coro actuel... ne jamais l'oublier... en plus, à ce que j'ai compris, les études furent faites surtout sur EBOLA.  

il y a 24 minutes, Fuck Them All a dit :

On peut aussi être immunisé naturellement. 

salut fuck, si tu es immunisé, c'est que tu as été en contact avec le pathogène en question... même si tu n'en as pas de souvenir.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 708 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Vaccination contre la COVID-19 : la HAS définit les critères d'éligibilité à la dose de rappel

https://www.vidal.fr/actualites/27712-vaccination-contre-la-covid-19-la-has-definit-les-criteres-d-eligibilite-a-la-dose-de-rappel.html

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Vous savez que la plupart des gens ne feront pas de rappels , beaucoup que je connait ou ait croisé m'ont dit qu'ils avaient fait celui là parce qu'il fallait le faire ou part contrainte et qu'ils feraient pas plus, déjà presque 60 % en France c'est un exploit, normalement c'est plus autour de 10 % le taux de vaccination pour une épidémie .

Modifié par Zéno
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 1 heure, Zéno a dit :

Vous savez que la plupart des gens ne feront pas de rappels , beaucoup que je connait ou ait croisé m'ont dit qu'ils avaient fait celui là parce qu'il fallait le faire ou part contrainte et qu'ils feraient pas plus, déjà presque 60 % en France c'est un exploit, normalement c'est plus autour de 10 % le taux de vaccination pour une épidémie .

tous les vaccinés que je connais sont d'accord avec le rappel... moi, je le suis aussi mais par contre, je n'apprécie pas les mélanges donc je demanderais un rappel à l'AZ et je serais insistante. tu en as croisé, c'est cool! moi, je ne les croise pas, nous discutons entre nous. en cas d'épidémie, je peux t'assurer que quand la maladie est létale et invalidante, les gens se vaccinent et vite en plus! tu ferais mieux d'être à jour de tes vaccinations. il peut y avoir de ces surprises! et je ne parle pas de la grippe mais de tout autre chose. si je voyais arriver certains virus, je peux t'assurer que j'aurais peur! oh tout le monde meurt, c'est évident mais il y a la façon et la souffrance qui peut aller avec un pathogène.  

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