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En France, c'est impossible de devenir riche

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Aneryl

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, versys a dit :

Que ne dirait on pas, soisig, si l'état décidait de ne verser les allocations familiales que pour un nombre plafonné d'enfants par couple, surtout si cette disposition était conditionnée et justifiée par les trop faibles revenus de ce couple ?? Vous les entendez d'ici, les hurlements et les polémiques ??

Par ailleurs, s'il fallait plafonner les naissances par couple pour corriger l'explosion démographique qui menace les équilibres de la planète, il y a longtemps qu'il fallait le faire, à l'échelle mondiale… maintenant, c'est trop tard.

La Chine a réussi à imposer ce plafonnement de 1 enfant par couple, et pas plus, à une époque, pour palier à son grave problème de surpopulation.

Je sais que ce que j'ai écrit peut soulever des boucliers, du genre "ah bon, les pauvres ne peuvent pas avoir d'enfants " . Il n’empêche que la condition est inclue dans conditions d’accueil de l'immigration choisie "pouvoir subvenir aux besoins de sa famille, sans bénéficier d'allocations familiales". Après, il ne s'agit pas de limiter le nombre de naissances, mais juste de veiller à ce que les parents ne fassent pas des gosses, alors qu'ils n'ont pas les moyens de les élever eux même. L'exemple de la Chine n'est pas non plus un bon exemple, car leur fonctionnement de vie, imposant au fils la prise en charge de ses parents âgés, fait que le choix s'est tellement porté sur un enfant de sexe masculin, qu'ils se retrouvent avec démographie totalement déséquilibrée... 

il y a 55 minutes, LAKLAS a dit :

On peut aussi investir et tout perdre. Une petite crise et hop !!

Oui mais la petite crise est plus compliquée pour celui qui n'a investit dans rien, que pour celui qui a un investissement qu'il peut vendre et qui donc, ne perd pas tout. 

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 800 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, soisig a dit :

Je sais que ce que j'ai écrit peut soulever des boucliers, du genre "ah bon, les pauvres ne peuvent pas avoir d'enfants " . Il n’empêche que la condition est inclue dans conditions d’accueil de l'immigration choisie "pouvoir subvenir aux besoins de sa famille, sans bénéficier d'allocations familiales". Après, il ne s'agit pas de limiter le nombre de naissances, mais juste de veiller à ce que les parents ne fassent pas des gosses, alors qu'ils n'ont pas les moyens de les élever eux même. L'exemple de la Chine n'est pas non plus un bon exemple, car leur fonctionnement de vie, imposant au fils la prise en charge de ses parents âgés, fait que le choix s'est tellement porté sur un enfant de sexe masculin, qu'ils se retrouvent avec démographie totalement déséquilibrée... 

Oui mais la petite crise est plus compliquée pour celui qui n'a investit dans rien, que pour celui qui a un investissement qu'il peut vendre et qui donc, ne perd pas tout. 

A condition que son investissement vaille quelque chose.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

A condition que son investissement vaille quelque chose.

Ben oui ... un poulailler ou une cabane de jardin ne vaudra en effet pas grand chose :D

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 800 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Ben oui ... un poulailler ou une cabane de jardin ne vaudra en effet pas grand chose :D

Des actions dans une boite qui se casse la gueule non plus... !

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

Je suis assez d'accord si ta famille a un gros patrimoine, tu n'auras pas trop de soucis dans ta vie même si les héritages sont de plus en plus taxés par l'état. Après quand tu as un salaire correct mais moyen c'est plus difficile de mettre de l'argent de côté tant tu es taxé par les impôts. 

                                            

 

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, versys a dit :

"La richesse provient de l'héritage".... Quelle injustice...!!

Alors qu'il suffirait de supprimer la Propriété ET l'entreprise individuelle et…. bingo… plus d'héritage…!!

Y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes, car, plus de richesses non plus…. misère… :facepalm:

Les valeureux "sans culottes" croyaient avoir réglé le problème en raccourcissant les héritiers aristocrates, hélas… tout est à recommencer et il faut remettre ça avec les ignobles "méritocrates"... :dev:

 

Ouais, ce qu'il oublie de dire, c'est que ledit héritage est taxé à hauteur des 2/3 de sa valeur pour les gros patrimoines de plus de 150 000 euros. A quoi bon être riche quand l'Etat "justicier" te spolie des biens de tes parents décédés, amassés durant toute leur vie ?

Idem en ce qui concerne les taxes sur les plus-values et les .... Super-plus-values ! 70% de la somme ! L'Etat et les collectivités locales harcèlent les proprios à coups de taxes multiples et variés, encadrent les loyers, font TOUT pour protéger les locataires qui ne payent pas, et t'obligent au final à vendre ton bien ..... Tout en s'octroyant une large part du gâteau de la plus-value.

Elle est pas belle, la vie ? Sans compter les magouilles diverses et variées consistant pour certaines communes à déclarer certains terrains "non constructibles" ou "d'intérêt agricole" pour mieux ensuite se les accaparer au bénéfice de la commune et ce, bien sûr, pour une bouchée de pain !

J'ai une amie, ancienne collègue retraitée, qui vient de gagner un procès contre l'Etat qui a carrément construit des infrastructures publics sur un terrain familial de plusieurs hectares, sans se soucier de savoir s'il appartenait à quelqu'un: au bout de 20 ans de procédure, elle vient ENFIN de gagner: 3.5 millions d'euros !

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 25 minutes, lycan77 a dit :

 

Ouais, ce qu'il oublie de dire, c'est que ledit héritage est taxé à hauteur des 2/3 de sa valeur pour les gros patrimoines de plus de 150 000 euros.

 Tu oublies de dire par enfant. Et mon notaire ne m'a pas dit 150 000€ mais 100 000€ et pas 2/3 mais 1/3.  Donc si la famille décédée a 3 enfants, l'héritage sera finalement taxé qu'à partir de 300 000€. 100 000€ par enfant, et ensuite c'est 30%.

 

Modifié par Fuck Them All
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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, brooder a dit :

La solution; faire comme les riches, rouler sur l'or, se moucher dans les rideaux et péter dans la soie ...

Ah c'est donc ça !

Je ne comprenais pas, alors que je venais de recevoir par VPC des draps en soie, pourquoi en guise de cadeaux il y avait 3 boites de fayots. :hum:

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 544 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 14 heures, Aneryl a dit :

Pays de caste par excellence où 90% de la richesse provient de l'héritage 

Soit t'es l'héritier d'un bien immobilier et financier, soit t'es un gueux qui doit ramer pour choper des miettes en espérant que ta descendance fera mieux 

Ton destin est déjà tracé dès la naissance en France 

Le nombre de cassos que je connais qui ont hérité de 200k en compte en banque + maison à 300k 

Le fameux pays méritocratique 

à méditer...

Tu sais l'argent ne fait pas le bonheur. Et puis être propriétaire d'une maison qui vaut 300k, ça ne veut rien dire, on ne voit jamais un centime de cet argent.

Quant à ce qui est sur des placements ou des livrets d'épargne, c'est de l'argent dont on a jamais besoin et qui reste dessus. 200k ce n'est pas tant que ça non plus. Mais qu'importe, que tu ais 200k ou 30k sur tes comptes, c'est du pareil au même si tu n'y touches jamais.

 

Et sinon bien sûr que si qu'il y a des possibilités de s'enrichir. Vendredi dernier, il y a une personne au poker qui a gagnée pour la seconde fois 800k en l'espace d'un mois. Certes cette personne était déjà riche avant puisque cette personne avait déjà investi 50k en 5 ans, ce qui fait 10 000 par an et 833 par mois.

Donc c'est possible.

 

Et sinon même aujourd'hui, même en allant travailler, on peut facilement se faire 2000 euros net mensuel et ce même au smic. Et parfois plus, si tu cumules des aides ou que tu te faits du black ou du gambling à côté. Même si certaines choses sont interdites, beaucoup de gens ne s'en privent pas, là c'est pas vu pas pris. C'est comme ce que certains ne déclarent pas aux impôts ou encore ceux qui créent des sociétés offshores fictives à l'étranger. Si tout le monde était honnête, ça se saurait.

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Fuck Them All a dit :

 Tu oublies de dire par enfant. Et mon notaire ne m'a pas dit 150 000€ mais 100 000€ et pas 2/3 mais 1/3.  Donc si la famille décédée a 3 enfants, l'héritage sera finalement taxé qu'à partir de 300 000€. 100 000€ par enfant, et ensuite c'est 30%.

 

 

Tu en connais beaucoup, toi, des familles françaises comptant trois enfants ?

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 273 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 11 heures, BadKarma a dit :

Un ascenseur social en panne et ces salauds de pauvres qui rechignent à se retrousser les manches afin d' entreprendre la grimpée de la façade d' un édifice pyramidale verrouillé ...

Et surtout des individus qui doivent faire leur place au soleil au milieu de presque 8 milliards d'autres concurrents quand notre génération l'a faite au milieu de 3 milliards, nos pères au milieu de deux et nos grands pères et arrière grand pères au milieu d'un seul milliard d'humains. Elle est dure la vie!!!

il y a une heure, Condorcet a dit :

Ah c'est donc ça !

Je ne comprenais pas, alors que je venais de recevoir par VPC des draps en soie, pourquoi en guise de cadeaux il y avait 3 boites de fayots. :hum:

Plante-les,qui sait ? Tu pourrais refaire le remake de Jack et le haricot magique...Et trouver la poule aux œufs d'or! 

Modifié par querida13
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 273 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Plouj a dit :

J'ai souvent entendu dire :

Je suis riche, nom pas lorsque je travaille pour de l'argent, mais lorsque l'argent travaille pour moi.

Par contre je n'ai jamais entendu dire que l'égalité des chances menait vers la richesse de chacun, en tout cas pas la pécuniaire.

Avec toujours plus d'argent en aurions-nous un jour assez ou nous en faudra-t-il toujours plus ?

Etre ou ne pas être le plus riche au cimetière?

Et puis,ne pleure donc pas tant: en ce moment, il n'y a rien à acheter!!!Ni pour les pauvres, ni pour les riches et ne me dis pas que tu es jaloux de la tranche de saumon du voisin, franchement!!!!

Modifié par querida13
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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 27 minutes, lycan77 a dit :

 

Tu en connais beaucoup, toi, des familles françaises comptant trois enfants ?

Ben oui. Même si aujourd'hui on est plus à deux enfants. Dans les années 80, les familles de 3 enfants c'était courant. J'en suis moi même issu d'une. 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 936 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 20 minutes, querida13 a dit :

Et puis,ne pleure donc pas tant: en ce moment, il n'y a rien à acheter!!!Ni pour les pauvres, ni pour les riches et ne me dis pas que tu es jaloux de la tranche de saumon du voisin, franchement!!!!

Quels mots t'ont amenée à cette réflexion ?? Pleurer, jaloux ??

Modifié par Plouj
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Aneryl a dit :

Pays de caste par excellence où 90% de la richesse provient de l'héritage 

Soit t'es l'héritier d'un bien immobilier et financier, soit t'es un gueux qui doit ramer pour choper des miettes en espérant que ta descendance fera mieux 

Ton destin est déjà tracé dès la naissance en France 

Le nombre de cassos que je connais qui ont hérité de 200k en compte en banque + maison à 300k 

Le fameux pays méritocratique 

à méditer...

eh bien, mon pauvre ami, c'est cela le sens de ta vie? soit devenir riche ou soit te lamenter? 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

eh bien, mon pauvre ami, c'est cela le sens de ta vie? soit devenir riche ou soit te lamenter? 

 

Pauvre enfant de .... 25 ans !

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Le 26/04/2020 à 13:54, Fuck Them All a dit :

Je suis assez d'accord si ta famille a un gros patrimoine, tu n'auras pas trop de soucis dans ta vie même si les héritages sont de plus en plus taxés par l'état. Après quand tu as un salaire correct mais moyen c'est plus difficile de mettre de l'argent de côté tant tu es taxé par les impôts. 

                                            

 

 

De mon point de vue c'est paradoxal et injuste de taxer les successions, alors que sur chaque centime gagné, le de cujus a déjà payé des impôts !

L'abattement était de 150 000 €, c'est le socialiste Hollande qui l'a ramené à 100 000 € en ligne directe. A partir de 100 000 €, les héritiers doivent payer des taxes.

Dans un autre sujet et il y a quelques mois @DroitDeRéponseétait d'accord pour que ces taxes soient plus élevées, car il considérait injuste que l'héritage profite aux bénéficiaires des dites successions. ( Je pense que le gouvernement Macron avait envisagé de taxer encore plus les héritiers pour trouver une source de pépètes fraiches, et il aura abandonné devant le tollé occasionné ).

 

Entre frères et soeurs l'abattement est de 15 932 €  !!!

 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 25/04/2020 à 23:48, Aneryl a dit :

Pays de caste par excellence où 90% de la richesse provient de l'héritage 

Soit t'es l'héritier d'un bien immobilier et financier, soit t'es un gueux qui doit ramer pour choper des miettes en espérant que ta descendance fera mieux 

Ton destin est déjà tracé dès la naissance en France 

Le nombre de cassos que je connais qui ont hérité de 200k en compte en banque + maison à 300k 

Le fameux pays méritocratique 

à méditer...

la jalousie est un vilain défaut !

l'Etat ne peut étre généreux ,que si les personnes travaillent et font tourner les entreprises ,pour créer de la richesse

,aprés tu hérites !!

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 26/04/2020 à 00:22, Jedino a dit :

Le mérite, quelle jolie fable. Les adultes-enfants adorent l'entendre, cela leur donne le sentiment qu'elle est vraie.

Tu bosses 60 h mini par semaine, comme ces gens là, et t'as des chances de faire du fric. Ou un ptit trafic, ça rapporte pas mal aussi. Ou quelques bonnes gagneuses dans certains quartier aussi.

En revanche, pleurnicher pour ne vivre que d'assistanat, ça paie vraiment pas du tout, mais tu peux glander à l'aise au frais des cons qui bossent.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 674 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Dans un autre sujet et il y a quelques mois @DroitDeRéponseétait d'accord pour que ces taxes soient plus élevées, car il considérait injuste que l'héritage profite aux bénéficiaires des dites successions.
 

DDR dit surtout que le bénéficiaire d’un héritage touche cette somme par la seule grâce de son sang et non de son travail . Après libre à chacun d’être pour le système aristocratique de l’héritage où la fortune est histoire de naissance et non de travail . Sans compter les inégalités générées , Mr X dans tel département pourra confier aux bonnes grâces  de la collectivité  ses parents inaptes à payer l’ehpad mais récupérera 40K de fiscalise en héritage , quand Mr Y dans tel autre département aura dû mettre sa vie et celle de ses enfants en mode parcimonieux et impossibilité de souscrire un crédit pour sa caisse  pour payer la pension pour une sortie à 0 héritage. A minima l’héritage devrait être intégralement mis dans la balance afin que la collectivité se rembourse si c’est elle qui a subvenu aux besoins de l’ancien ...

 

Modifié par DroitDeRéponse
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