Qui je tente de sauver ? Qui je sacrifie ?

il y a 1 minute, versys a dit :

C'est quoi ce scénario ?? Qu'est ce que tu cherches à démontrer avec un plan pareil ??

Les malades qui ont une chance de survie sont soignés sur place ou transférés dans des zones disposant du matos nécessaire.

Mais pour les malades en fin de vie, malgré toute la bonne volonté du monde, il n'y a rien à faire...

De même les personnes en fin de vie, on finit par les mettre en soins palliatifs. Même si c'est tabou et que ce n'est pas quelque chose qu'on aime faire.

il y a 12 minutes, Timo-I a dit :

Tu as une façon très étrange de voir les choses. Pas la peine de discuter avec toi.

En même temps, ce n'est pas une discussion: c'est un genre de roleplay ou tu dois, en âme et conscience, tenter de sauver 2 personnes parmi 5.

il y a 1 minute, Timo-I a dit :

De même les personnes en fin de vie, on finit par les mettre en soins palliatifs. Même si c'est tabou et que ce n'est pas quelque chose qu'on aime faire.

Mais là, malheureusement, le contexte hautement contagieux et d'urgence ne permet pas de placer ces malades en fin de vie en soins palliatifs….

il y a 5 minutes, versys a dit :

C'est quoi ce scénario ?? Qu'est ce que tu cherches à démontrer avec un plan pareil ??=

C'est justement le but du "jeu". Te mettre dans une telle situation que tu en viennes à devoir faire un terrible choix entre 5 personnes.

Quel choix fera tu. Qui a la meilleure chance de survie, et donc que tu choisis de tenter de sauver. Et qui, malheureusement, tu sacrifies. 

il y a 2 minutes, Maxence22 a dit :

En même temps, ce n'est pas une discussion: c'est un genre de roleplay ou tu dois, en âme et conscience, tenter de sauver 2 personnes parmi 5.

Ah…. Ok….. c'était un jeu !! bravo maxou, si tu en as d'autre comme ça, n'hésite pas…..

Je les mets dans une arène enchainés au mur par une cheville avec un couteau au centre de l'arène, j'encaisse les paris des autres détenus.

A la fin le flic gagne en tuant tous les autres mais comme il a respiré trop de gaz CS pendant les manifs le respirateur ne parvient pas à le sauver.

il y a 16 minutes, Maxence22 a dit :

C'est justement le but du "jeu". Te mettre dans une telle situation que tu en viennes à devoir faire un terrible choix entre 5 personnes.

Quel choix fera tu. Qui a la meilleure chance de survie, et donc que tu choisis de tenter de sauver. Et qui, malheureusement, tu sacrifies. 

Il faut faire des choix, sauf que la situation va se dégrader, tu vas vouloir sauver les plus jeunes mais même tu n'auras pas le temps de les remettre d'aplomb assez vite avant que d'autres patients graves arrivent. Tu vas donc te retrouver à devoir choisir une personne à sauver sur des dizaines.

Si tu ne trouves pas d'autres solutions, c'est ce qui arrivera. Au cas où tu ne le saurais pas, dans les hôpitaux, ils laissent des patients dans les couloirs parce qu'ils manquent de places dans les locaux prévus. Mais cela ne veut pas dire qu'ils les abandonnent.

Il y a 4 heures, Maxence22 a dit :

Je viens de voir une vidéo intéressante sur Youtube et je me disais; et si je faisais de même sur ce forum.

Dans un hôpital, 5 personnes sont en détresse respiratoire dû au coronavirus. Malheureusement, il ne reste que deux lits de réanimation. Vous n'avez donc pas le choix: vous êtes obligé de sacrifier trois personnes pour que deux puissent survivre à la réanimation.

• Un petite vieille de 70 ans. Elle est autonome et fait son jogging tout les matins. Elle n'est donc pas gâteuse.
• Un gamin de 15 ans.
• Un policier de 55 ans.
• Une infirmière de 58.
• Une jeune cadre en télétravail et enceinte de 28 ans.

Oui je sais, cette responsabilité est horrible. Surtout que ce n'ai pas parce que les personnes sont en réanimation qu'elles vont survivre.

Edit: oui repy, tu as raison, je vais poser la question à ta manière

Pour moi y a pas à réfléchir, il faut sauver les plus jeunes en premier, donc d'abord le bébé dans le ventre de la femme et puis le gamin de 15 ans.
 

Il y a 4 heures, Répy a dit :

la question est mal posée !

 ce n'est pas "qui je sauve ?"

mais "qui a la plus grande probabilité de sortir bien bivant du traitement que je vais tenter d'appliquer ?"

Supposons que la probabilité est la même pour tout le monde, ou que tu n'as pas accès à cette information.
 

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Le policier et l'infirmière !

pourquoi faire? elle a 58 ans, elle n'est plus baisable

• Le facho : bon, d'abord le flic
• Le communiste : pas d'inégalité, détruisez les respirateurs !
• Le socialiste : bon, j'emmène les respirateurs pour en fabriquer d'autres ! (En fait c'est pour l'EHPAD où sont ses vieux).
• Le spéculateur abonné à BFM : vous me réglez 30% d'avance, des respirateurs je vais vous en trouver...
• Pascou : pas de respirateur pour Brizitte.
• L'électeur de MLP : comment voulez vous que je réponde à la question sans connaitre la couleur de peau de la mère ?

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

Je sauve les plus jeunes, parce qu'ils n'ont pas beaucoup vécu. 

Chapeau , pour une fois on est sur la même longueur d'onde.

Il y a 4 heures, Maxence22 a dit :

 

Dans un hôpital, 5 personnes sont en détresse respiratoire dû au coronavirus. Malheureusement, il ne reste que deux lits de réanimation. Vous n'avez donc pas le choix: vous êtes obligé de sacrifier trois personnes pour que deux puissent survivre à la réanimation.

• Un petite vieille de 70 ans. Elle est autonome et fait son jogging tout les matins. Elle n'est donc pas gâteuse.
• Un gamin de 15 ans.
• Un policier de 55 ans.
• Une infirmière de 58.
• Une jeune cadre en télétravail et enceinte de 28 ans.

Oui je sais, cette responsabilité est horrible.

Je demande à la famille de ces personnes combien d'argent elles peuvent me fournir pour que je leur offre un respirateur. Et je choisis de sauver les deux qui m'offrent le plus.

il y a 12 minutes, riad** a dit :

pourquoi faire? elle a 58 ans, elle n'est plus baisable

Elle sauverait une jeune trentenaire fraîchement divorcée avec le confinement

Il y a 4 heures, Maxence22 a dit :

Je viens de voir une vidéo intéressante sur Youtube et je me disais; et si je faisais de même sur ce forum.

Dans un hôpital, 5 personnes sont en détresse respiratoire dû au coronavirus. Malheureusement, il ne reste que deux lits de réanimation. Vous n'avez donc pas le choix: vous êtes obligé de sacrifier trois personnes pour que deux puissent survivre à la réanimation.

• Un petite vieille de 70 ans. Elle est autonome et fait son jogging tout les matins. Elle n'est donc pas gâteuse.
• Un gamin de 15 ans.
• Un policier de 55 ans.
• Une infirmière de 58.
• Une jeune cadre en télétravail et enceinte de 28 ans.

Oui je sais, cette responsabilité est horrible. Surtout que ce n'ai pas parce que les personnes sont en réanimation qu'elles vont survivre.

Edit: oui repy, tu as raison, je vais poser la question à ta manière

Bonjour Maxence, poigne de mains

Simple les personnes dont l'age est inférieur à 55 ans, c'est à dire le gamin de 15 ans ainsi que le jeune cadre en télétravail. Le policier à atteint les 55 ans donc trop vieux.

Il y a 3 heures, Condorcet a dit :

Question de candide :

Je crois savoir que le cruel dilemme s'est présenté plus qu'à son tour en Italie notamment dans la région de Bergame.

Sais t'on si c'est arrivé souvent en France ? 

Il me semble que la France à eu la chance de ne pas imposer ce genre de défi aux soignants .. et pour cela ils ont utilisé le potentiel des régions moins touchées .. y comprit à l'étranger ..  

Il faut les en remercier ..

il y a 9 minutes, Crève a dit :

Je demande à la famille de ces personnes combien d'argent elles peuvent me fournir pour que je leur offre un respirateur. Et je choisis de sauver les deux qui m'offrent le plus.

Ça fait longtemps qu'on est sur ce forum je ne savais pas que t'as des origines marocaines.

il y a une heure, versys a dit :

Mais là, malheureusement, le contexte hautement contagieux et d'urgence ne permet pas de placer ces malades en fin de vie en soins palliatifs….

Bonjour Versys, poigne de mains

On ne va quand même pas chipoter sur des détails sans attrait,il faut s'occuper des jeunes, par ce que c'est l'avenir, le passé est mort.

il y a 3 minutes, riad** a dit :

Ça fait longtemps qu'on est sur ce forum je ne savais pas que t'as des origines marocaines.

J'ai surtout la passion pour le capitalisme : les deux patients qui m'offriront le plus d'argent, sont ceux qui auront le mieux réussi leur vie, financièrement ; c'est donc normal de les sauver, ce sont des gagnants dans le jeu du capitalisme. En cette période, il faut sauver nos meilleurs éléments.

il y a 7 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Maxence, poigne de mains

Simple les personnes dont l'age est inférieur à 55 ans, c'est à dire le gamin de 15 ans ainsi que le jeune cadre en télétravail. Le policier à atteint les 55 ans donc trop vieux.

Oui mais la femme est enceinte, elle a un bébé encore plus jeune que le cadre, il faut donc sauver la femme, attendre jusqu'à ce qu'elle accouche et puis la tuer pour respecter le quota de @Maxence22
 

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Je sauve aussi les jeunes, mais surtout parce qu'ils ont plus de chance de survivre. 

Qu'est ce que t'en sais ?? Peut être que le gamin de 15 ans a une mucoviscidose.. La future mère de 28 ans développe un cancer du pancréas et la vieille femme de 70 ans sportive pète et pètera la forme  jusqu'à 91 ans minimum soit plus de vingt ans de vie pleine et entière..  !! Un jugement uniquement sur l'âge est totalement arbitraire.