Seriez-vous volontaire pour vous faire tracer ?

https://www.usinenouvelle.com/editorial/covid-19-a-quoi-pourrait-ressembler-l-application-de-tracking-envisagee-par-le-gouvernement.N949386

L'enregistrement de nos contacts via une application mobile pur lutter contre la propagation du Covid-19 est désormais dans le spectre du gouvernement. Des chercheurs de l’université d’Oxford viennent justement de présenter une telle application, assortie d'un sondage indiquant que 8 Français sur 10 seraient prêts à l'installer.

...

Dans le contexte de la sortie de confinement, le suivi des Français par des outils numériques "serait peut être possible sur le fondement d’un engagement volontaire, pour mieux tracer la circulation du virus", a déclaré mardi 1er avril le Premier ministre Edouard Philippe, interrogé par les députés dans le cadre de la mission d’information parlementaire sur l’état d’urgence sanitaire.

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Comme le soulignait la LFI Obono , la Corée du Sud fait mieux ! 
Alors comment dire non ?

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Comme le soulignait la LFI Obono , la Corée du Sud fait mieux ! 

La Corée du Nord fait encore mieux.

à l’instant, Covid-19 a dit :

La Corée du Nord fait encore mieux.

Preuve ?

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Preuve ?

Pas besoin de preuve pour se douter qu'une dictature sait tracer ses ressortissants mieux que quiconque... C'est un peu dans sa nature !!

bonjour,

il y a du pour et du contre...matière à débat !

faut il le faire afin d’ hâter la fin du confinement et donc le réserver à ce cas précis de figure ? faut il le mettre en place de façon définitive et ainsi restreindre nos libertés mais aussi accroitre la sécurité ?

de toute façon, nous somme tracés , non pas à notre insu, mais à l’insu de notre plein gré...M Google le fait très très bien.

par pure curiosité, j'ai laissé mon portable me tracer dans mes déplacement et je reçois un récapitulatif des endroits où j'ai mis les pieds ( commerces, villes, pays .... ) ...c'est comme cela que j'ai découvert que j'avais visité pas moins de 24 aéroports depuis l'activation de cette traque !...et fait plus 1/4 du tour de la Terre en 1 an ( en 2019 ....il faut dire que mon bilan carbone de cette année là, n'est terrible, terrible! )...et une foule d'autres informations !

alors je vais peut être penché pour un : oui....

mais en ce qui concerne notre gouvernement, uniquement limité à cette fonction : sortir le plus vite possible de cette "crise".

....on cause "déconfinement" alors que l'on peine à modéliser les gains obtenus par le confinement ( ne vous y trompez pas je suis loin d'être contre celui-ci....en la matière, c'est sans doute l'une des choses essentielles qui a été faite ) et que c'est loin d'être en bonne voie, mais nos autorités se doivent d'écrire les scénarios de cette sortie.....résisteront ils aux faits ?

bonne journée

Faudra le répéter combien de fois ? Ceci est impossible en France car il y a des lois mis en place. La CNIL ça sert à ça... 
DDR tu devrais arrêter de t'informer sur des blogs.

Il y a 8 heures, LAKLAS a dit :

Pas besoin de preuve pour se douter qu'une dictature sait tracer ses ressortissants mieux que quiconque... C'est un peu dans sa nature !!

Le propos était que le Nord ferait mieux que le sud en terme épidémique 

il y a 48 minutes, Fuck Them All a dit :

Faudra le répéter combien de fois ? Ceci est impossible en France car il y a des lois mis en place. La CNIL ça sert à ça... 
DDR tu devrais arrêter de t'informer sur des blogs.

Dans le contexte de la sortie de confinement, le suivi des Français par des outils numériques "serait peut être possible sur le fondement d’un engagement volontaire, pour mieux tracer la circulation du virus", a déclaré mardi 1er avril le Premier ministre Edouard Philippe, interrogé par les députés dans le cadre de la mission d’information parlementaire sur l’état d’urgence sanitaire.

Il y a 8 heures, Covid-19 a dit :

La Corée du Nord fait encore mieux.

Pour ce que j'ai capté ils appliquent un système de signalement via bluetooth ce qui n'implique pas l'enregistrement des contacts.

A vérifier.

Oui je serais volontaire pour utiliser le traçage en période de pandémie. Mais pour cela il me faudrait prendre l'habitude de trimballer cet engin à chacun de mes déplacements, habitude que je n'ai absolument pas actuellement.

Dès l'instant que vous avez un smartphone, il est traçable. En effet très régulièrement il envoie un bip d'identification qui est capté par une ou plusieurs antennes du réseau. En conséquence le réseau sait dans quelle maille se trouve le smartphone. Pas besoin d'utiliser l'objet.

Mais si les gens n'ont pas de smartphone ou ne le portent pas quand ils sortent de chez eux, alors il n'y aura aucune information de traçage.

Pour l'exemple de la Corée du Sud où le traçage est en place et très actif, le smartphone est quasi obligatoire, ce pays étant l'un des principaux fabricants mondiaux.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.usinenouvelle.com/editorial/covid-19-a-quoi-pourrait-ressembler-l-application-de-tracking-envisagee-par-le-gouvernement.N949386

L'enregistrement de nos contacts via une application mobile pur lutter contre la propagation du Covid-19 est désormais dans le spectre du gouvernement. Des chercheurs de l’université d’Oxford viennent justement de présenter une telle application, assortie d'un sondage indiquant que 8 Français sur 10 seraient prêts à l'installer.

...

Dans le contexte de la sortie de confinement, le suivi des Français par des outils numériques "serait peut être possible sur le fondement d’un engagement volontaire, pour mieux tracer la circulation du virus", a déclaré mardi 1er avril le Premier ministre Edouard Philippe, interrogé par les députés dans le cadre de la mission d’information parlementaire sur l’état d’urgence sanitaire.

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Comme le soulignait la LFI Obono , la Corée du Sud fait mieux ! 
Alors comment dire non ?

je ne peux pas me faire "tracer" car, et si j'ai bien compris, cela peut se faire via un smartphone? je n'ai pas de smartphone... et je n'en veux pas... c'est trop cher pour moi, de plus, j'ai déjà perdu 4 mobiles qui ne faisaient que téléphone, donc, j'arrête là les frais... rires! voilà pourquoi j'ai voté non.

" Le risque est que l’opinion finisse par considérer ces mesures de surveillance comme naturelles. On peut par exemple imaginer la mise en place d'un indice de contagiosité, qui pénaliserait finalement les travailleurs les plus exposés... La fin du confinement s’annonce longue, et la peur va perdurer. On voit aussi se généraliser le désir d’une société sans contact. Toute une série de start-up qui travaillent sur la reconnaissance faciale par exemple sont en train de réorganiser leur marketing autour de cette question. A nous de rester plus vigilants que jamais face à l'aspect technologique de la crise sanitaire actuelle. Mais jusqu’où cette stratégie peut-elle aller ? Si la géolocalisation est au cœur de quasiment toutes les démarches numériques mises en place à travers le monde, le statut des données utilisées est, lui, tout à fait différent.  "

L'approche française : données agrégées et anonymisées 

En collectant des données agrégées et anonymisées, on peut déjà faire beaucoup : comprendre les mouvements de populations, modéliser la propagation de l’épidémie sur le territoire. C’est ce qui se passe en Allemagne ou encore  en Autriche depuis le 18 mars, où les opérateurs téléphoniques partagent des données avec les autorités. Cette pratique respecte a priori le cadre juridique européen, en particulier le RGPD et la directive ePrivacy, qui permet, selon certaines modalités, de traiter de telles données notamment de manière anonymisée ou avec le consentement des personnes, indique la CNIL. Cette stratégie est aussi à l’œuvre en France donc, avec un partenariat entre l’opérateur Orange et plusieurs acteurs institutionnels, comme l’Insee, l’AP-HP, les préfectures. Il a notamment permis de comprendre que 17 % des Parisiens avaient quitté la capitale à l’annonce du confinement. Le géant des télécoms collabore aussi sur un projet scientifique avec l’Inserm, là encore dans le respect du droit européen, assure le chercheur Inserm Eugenio Valdano, qui fait partie de l'équipe mobilisée :

"Nous n’allons pas nous intéresser aux déplacements d’un individu particulier, en regardant comment il a bougé et où. Nous allons plutôt analyser des données quantitatives anonymisées qui rendent compte de la mobilité entre zones géographiques grâce à la localisation des antennes relais, qui font état du nombre de déplacements effectués d’un canton à l’autre en France. "

Le backtracking, ou traçage numérique va bien plus loin. Il consiste à collecter et traiter les données personnelles de géolocalisation GPS des téléphones de particuliers. Il permet par exemple de visualiser leurs déplacements et de repérer les individus susceptibles d’avoir été exposés au virus, lors de contacts avec les personnes infectées. C’est la stratégie qui a été utilisée avec succès en Corée du Sud, mais aussi à Singapour et à Hong Kong, ou encore Taïwan, des pays touchés par le passé par des épidémies de SRAS. Félix Tréguer, chercheur associé au Centre Internet et Société du CNRS et membre fondateur de la Quadrature du Net, explique pourquoi elle a été plutôt bien acceptée, même si des voix critiques s'élèvent ces derniers jours sur ses conséquences à long terme : 

" Le backtracking s’est accompagné en Corée d’une campagne de dépistage systématique en "contact tracing", c’est-à-dire que les données d’un contaminé étaient traitées localement, mais jamais centralisées. Mise en place de manière précoce, cette double stratégie de dépistage et de traçage a surtout permis d’éviter la mise en place d’un confinement, qui reste une autre forme de restriction des libertés. Reste que les gens malades sont toujours publiquement identifiés en tant que tels, et commencent à s'en plaindre.  "

A mesure que le virus progresse dans le monde, le traçage numérique a été adopté dans des pays, cette fois pas uniquement pour retracer le parcours des patients testés positifs, mais aussi pour vérifier qu’ils respectent le confinement. C’est le cas en Israël, où le gouvernement a autorisé le Shin Bet, le service de renseignement intérieur, en charge des "activités anti-terroristes", à traquer les données de localisation des téléphones portables des citoyens sans autorisation préalable de la justice. Une mesure qui inquiète, contestée, tout comme en Pologne, où tous les citoyens en quarantaine doivent télécharger une application et envoyer régulièrement des selfies afin de prouver qu'ils sont bien chez eux. 

Pas de traçage numérique en France... pour le moment

Ces solutions ne sont pas à l’ordre du jour en France. Tracer les données "n’est pas dans la culture française" et "nous n’y travaillons pas", a ainsi déclaré Christophe Castaner. Mais la mise en place du fameux CARE, présidée par Françoise Barré-Sinoussi, co-découvreuse du Sida, laisse entendre que la stratégie française pourrait se développer. 

https://www.franceculture.fr/sciences/geolocalisation-backtracking-face-au-coronavirus-que-fait-la-france

Pour répondre a la question du topic ...OUI pourquoi pas ... le problème c'est que je n'apporterais pas grand chose vu que mes déplacements sont limités !

Déja depuis plusieurs années je suis localisée sur mon portable "volontairement" ! Conseiller par un pompier volontaire de ma famille ! Ca permet de détecter rapidement si je suis a l'intérieur de l'appart ou en dehors ! Ce qui est souvent le cas de personnes âgées faisant un malaise ou passant l'arme a gauche

Si on me suit a la trace bah on doit s'emmerder ! Pas de sujet a roman !

Oui, pour enrayer l'épidémie j'accepte le traçage sans hésitation.

Je l'accepte pour moi et pour vous tous en fait. Si l'appli est utile elle devrait être obligatoire, comme le confinement.

(ne votez pas pour moi aux prochaines présidentielles, dictature assurée)

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

je ne peux pas me faire "tracer" car, et si j'ai bien compris, cela peut se faire via un smartphone? je n'ai pas de smartphone... et je n'en veux pas... c'est trop cher pour moi, de plus, j'ai déjà perdu 4 mobiles qui ne faisaient que téléphone, donc, j'arrête là les frais... rires! voilà pourquoi j'ai voté non.

La question posée porte sur le seriez vous volontaire ?

Le serais tu si tu avais un téléphone Jacky ?

A l’évidence pour le moment Madame Obono vante les résultats coréens mais les français nos forumeurs FFR n’en veulent pas . Se faire tester peut être mais ensuite ceux que l’on aura contaminé , raf ... donc à quoi ça sert ?

Avec seulement 270 000 testés la Corée du Sud a pour le moment réussi à éviter le confinement. Mais sans traçage et sans isolement , ces tests n’auraient pas pu avoir ces résultats .

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

je ne peux pas me faire "tracer" car, et si j'ai bien compris, cela peut se faire via un smartphone? je n'ai pas de smartphone... et je n'en veux pas... c'est trop cher pour moi, de plus, j'ai déjà perdu 4 mobiles qui ne faisaient que téléphone, donc, j'arrête là les frais... rires! voilà pourquoi j'ai voté non.

C'est un faux problème ... Moi j'ai orange je profite de promo donc bcp moins cher et réglé sur 18 mois sur ma facture téléphone a minima sans intérêt ... donc sans douleur Le dernier que j'ai dû changer en décembre (pas dernier modèle mais un Samsung - j'avais 7 modèles a choisir - pas plus .... au final après avoir donné 30 euros juin 2021 il me sera revenu a 80 euros ... au lieu 290 euros ... Effectivement il faut avoir le forfait adéquat, ne pas être girouette et en changer souvent ... j'ai un forfait qui date de Mathusalem a chaque fois qu'on veut m'en faire changer on me dit ... non non gardezle tant qu'il est actif il ne se fait plus !

Etre localisé sur son smartphone quand on est seul, vieux et ou  malade c'est un super doudou !

J'ai répondu OUI, mais sachez le, vous êtes déjà tracé

il y a 9 minutes, Aethra a dit :

Oui, pour enrayer l'épidémie j'accepte le traçage sans hésitation.

Je l'accepte pour moi et pour vous tous en fait. Si l'appli est utile elle devrait être obligatoire, comme le confinement.

(ne votez pas pour moi aux prochaines présidentielles, dictature assurée)

Apparemment ce qui peut être proposé en France n'est pas dictatorial déja utilisé en Angleterre et Allemagne :

" En collectant des données agrégées et anonymisées, on peut déjà faire beaucoup : comprendre les mouvements de populations, modéliser la propagation de l’épidémie sur le territoire. C’est ce qui se passe en Allemagne ou encore  en Autriche depuis le 18 mars, où les opérateurs téléphoniques partagent des données avec les autorités. Cette pratique respecte a priori le cadre juridique européen, en particulier le RGPD et la directive ePrivacy, qui permet, selon certaines modalités, de traiter de telles données notamment de manière anonymisée ou avec le consentement des personnes, indique la CNIL. Cette stratégie est aussi à l’œuvre en France donc, avec un partenariat entre l’opérateur Orange et plusieurs acteurs institutionnels, comme l’Insee, l’AP-HP, les préfectures. Il a notamment permis de comprendre que 17 % des Parisiens avaient quitté la capitale à l’annonce du confinement"

(ce que j'utilise volontairement depuis longtemps  comme je l'explique a Jacky ...  )

il y a 5 minutes, italove a dit :

J'ai répondu OUI, mais sachez le, vous êtes déjà tracé

Rien que la carte Vitale est un super espion !!!

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Rien que la carte Vitale est un super espion !!!

Oui effectivement, l'état à déjà tous les outils pour suivre les gens, ils n'ont pas besoin de notre accord !

Heu .. comment dire .. j'ai déjà été très choquée en recevant le SMS du gouvernement  . 

Non ... pas envie de me laisser tracer... traquer  .. 

Déjà quand une application me demande si elle peut me localiser c'est niet ... 

Bon pas totalement naïve je sais aussi que certaines institutions peuvent nous localiser .. si on ne veut vraiment pas on renonce à ce genre de joujou ... 

il y a 9 minutes, italove a dit :

Oui effectivement, l'état à déjà tous les outils pour suivre les gens, ils n'ont pas besoin de notre accord !

L'Etat oui.  Mais toi ? et moi ?

Bien-sûr que le traçage est déjà possible via nos smartphones, nos CB, nos cartes Vital. Mais là il s'agit d'une appli qui TE permettrait de tracer ton voisin. Le but est qu'on ait TOUS accès via nos smartphones à des données jusqu'alors privées.

Il ne s'agit pas de confier là tâche à "l'Etat", mais qu'on ait tous accès à ces données de déplacements nous aussi.

il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le propos était que le Nord ferait mieux que le sud en terme épidémique 

Dans le contexte de la sortie de confinement, le suivi des Français par des outils numériques "serait peut être possible sur le fondement d’un engagement volontaire, pour mieux tracer la circulation du virus", a déclaré mardi 1er avril le Premier ministre Edouard Philippe, interrogé par les députés dans le cadre de la mission d’information parlementaire sur l’état d’urgence sanitaire.

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Il est hors de question que je sois tracé, pour quelque raison que ce soit.

Quand à mieux tracé la circulation du virus, enfin faut être cinglé pour croire la chose possible, surtout avec 70 millions d'habitants. Imagine la combinatoire ça te fait factorielle 70 millions.

Si tu as une machine capable d'effectuer un tel calcul,  j'aimerai par curiosité savoir ou elle est et qui la détient, par ce que même un ordinateur quantique, n'est pas encore foutu de le faire.

Mais que ne ferai ton pas , pour justifier surtout la tyranie à venir, la peur en es un bon moyen.