Confinement

il y a 11 minutes, Ines Presso a dit :

Les personnes qui sont parties se mettre au vert ont bien raison. C’est nettement préférable d’être à la campagne pendant la durée du confinement que d’être en ville. À t’écouter, il faudrait qu’elles restent en ville, où le risque est bien plus grand d’être contaminé, et de contaminer Dans la mesure où une fois à la campagne, elles respectent le confinement et les consignes de précaution, il n’y a aucune raison qu’elles contaminent d’autres personnes. 

Si vous imaginez que ces gens là vont rester confinées, c'est à croire que vous avez une confiance en l'espèce humaine particulièrement optimiste.

Il y a 1 heure, Talon 1 a dit :

Notre Président commet, comme tant d'autres, une impropriété quand il parle de "réduire au maximum." C'est réduire au minimum qui est correct. Réduire au strict nécessaire l'est aussi.

On ne va pas demander à l'élite de la nation de parler un français correct. Ils ont fait des grandes écoles, ce sont des génies qui réinventent la langue et la logique.

il y a une heure, versys a dit :

Pfffffffff …. tu chipotes, Talon…… il aurait pu dire aussi "restreindre quoi qu'il en coûte"... 

Laxiste. "C'est par les petits désordres qu'arrivent les grandes catastrophes."

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Attends Joe, je cherche mes lunettes pour te lire et te répondre.

Rien d'autre à faire que pinailler sur une formulation et son supposé effet psychologique est assez marrant. C'est blanc bonnet et bonnet blanc car réduire au maximum n'est une expression dont le sens n'est compréhensible que si il y a volonté de réduire au maximum le risque.

Vous avez raison : on peut dire n'importe quoi. La preuve.

il y a 29 minutes, Ines Presso a dit :

Les personnes qui sont parties se mettre au vert ont bien raison. C’est nettement préférable d’être à la campagne pendant la durée du confinement que d’être en ville. À t’écouter, il faudrait qu’elles restent en ville, où le risque est bien plus grand d’être contaminé, et de contaminer Dans la mesure où une fois à la campagne, elles respectent le confinement et les consignes de précaution, il n’y a aucune raison qu’elles contaminent d’autres personnes. 

La région parisienne est parmi les plus infectées. Des franciliens qui vont dans d'autres régions moins infectées risquent de toute évidence d'y faire circuler le virus en allant faire leurs courses, chercher leur pain, prendre leur essence, etc.

Le gouvernement a d'ailleurs jugé irresponsables les gens qui partent massivement ce matin. Macron est cependant stupide car c'était prévisible ; démarrer le confinement à midi c'était comme envoyer le message aux gens qu'ils ont jusqu'à midi pour se tirer. Du début à la fin on sera dans l'amateurisme avec ce gouvernement de bras cassés.

Il y a 2 heures, Frank_N a dit :

On peut encore bouger un peu et c'est tant mieux. Mais gare à ceux qui ne suivront pas les consignes. Les amendes vont de 38 à 135 euros. Je n'ai pas trouvé, du moins pas encore ce qui différencie les différentes infractions à la réglementation.

En attendant, pour mettre le nez dehors, il faudra montrer patte blanche. Une attestation de déplacement dérogatoire devra être présentée en cas de contrôle. Les gens qui n'ont pas Internet peuvent recopier l'attestation, ils trouveront le modèle sur Internet. C'est tellement plus simple.

C'était prévu dès samedi car le premier arrêté date du 14 mars et a été modifié le 15.

 

 

Attestation_de_deplacement_derogatoire.pdf 37.05 Ko · 3 downloads Arrete du 15 mars 2020.pdf 55.43 Ko · 1 download

Bonjour Frank N, poigne de mains

Tu te rends compte un peu de la connerie, les gens qui n'ont pas internet , trouverons le modèle sur ce qu'il n'ont pas. A oui il peuvent toujours s'adresser au voisin pour , mais bon c'est alors rompre le confinement.

Perso je vais me déplacer pour faire des courses alimentaires, si on me demande un papier quelconque j'entame une grève de la faim, je vais quand même pas dépenser des sous qui me seront jamais remboursé pour sortir, et en plus j'ai plus d'encre dans mes cartouches.

Il y a 2 heures, Frank_N a dit :

On peut encore bouger un peu et c'est tant mieux. Mais gare à ceux qui ne suivront pas les consignes. Les amendes vont de 38 à 135 euros. Je n'ai pas trouvé, du moins pas encore ce qui différencie les différentes infractions à la réglementation.

En attendant, pour mettre le nez dehors, il faudra montrer patte blanche. Une attestation de déplacement dérogatoire devra être présentée en cas de contrôle. Les gens qui n'ont pas Internet peuvent recopier l'attestation, ils trouveront le modèle sur Internet. C'est tellement plus simple

Attestation_de_deplacement_derogatoire.pdf 37.05 Ko · 3 downloads Arrete du 15 mars 2020.pdf 55.43 Ko · 1 download

Il y a toute une partie de la société qui ne peut pas imprimer ce papier ou même en avoir connaissance.

Les clodos sans rien de rien.

Les personnes qui n'ont ni smartphone ni internet.

Les gens qui ont internet sur une tablette et qui ne peuvent pas imprimer.

Les gens qui ne savent ni lire ni écrire.

Il y a une France à deux vitesses. Ceux placés du bon côté ignorent totalement l'existence de l'autre catégorie défavorisée.

ça me rappelle celui du forum qui n'imaginait pas que je ne puisse pas avoir la 4G, ni la fibre optique, ni la TV par box !

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Il y a toute une partie de la société qui ne peut pas imprimer ce papier ou même en avoir connaissance.

Le minimum serait d'en envoyer un exemplaire par courrier à tout le monde. Ils le font bien pour la déclaration d’impôt...

il y a 33 minutes, Alceste a dit :

La région parisienne est parmi les plus infectées. Des franciliens qui vont dans d'autres régions moins infectées risquent de toute évidence d'y faire circuler le virus en allant faire leurs courses, chercher leur pain, prendre leur essence, etc.

Le gouvernement a d'ailleurs jugé irresponsables les gens qui partent massivement ce matin. Macron est cependant stupide car c'était prévisible ; démarrer le confinement à midi c'était comme envoyer le message aux gens qu'ils ont jusqu'à midi pour se tirer. Du début à la fin on sera dans l'amateurisme avec ce gouvernement de bras cassés.

Ces départs vont avoir des conséquences imprévues pas forcément évidentes à anticiper.

Il n'est pas plus mal que les malades se répartissent sur le territoire, si ça peut alléger les hôpitaux en région parisienne.

Mais les circuits alimentaires sont-ils prêts pour une demande accrue dans les régions où "migrent" les parisiens ? Sachant que la durée du confinement va sans doute être au moins doublée. 

Etc.

Dans tous les cas il paraît normal d'avoir laissé du temps aux gens pour organiser ce confinement. Récupérer les enfants, se mettre éventuellement au vert, etc.

Il n'y aurait pas une centrale nucléaire qui aurait pépé dans les environs, ça commence à être bizarre ce confinement...l'an dernier 1500 personnes sont mortes de la grippe et on n'a pas fait un tel ramdam!

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Mais en théorie si le virus ne se transmet plus durant 15 jours alors l'affaire est réglée.

Non Quasi-Modo, car les malades restent contagieux même après guérison, parfois plusieurs dizaines de jours

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Il est probable qu'il reste des cas résiduels parce que l'erreur est humaine et qu'il y a une différence entre théorie et pratique. Mais en théorie si le virus ne se transmet plus durant 15 jours alors l'affaire est réglée. Et puis il y a aussi d'éventuelles entrées sorties du territoire ou des gens dans des situations difficiles dans les camps de migrants. Donc oui il y a fort à parier que nous aurons à lutter plus longtemps.

Mais il va forcément continuer de se transmettre, puisqu’il va y avoir encore des contacts. Et quand bien même il n’y aurait plus une seule personne en France de contaminée, dès qu’il y aura de nouveaux des déplacements hors territoire, ou des entrées, la  contamination reprendra, car le virus est présent partout dans le monde, et qu’en tant que nouveau virus, il n’y a pas d’immunisation, ni de vaccination permettant de freiner sa propagation. 

Il ne faut pas oublier que c’est un nouveau virus, en comparaison des 67 millions de français, les contaminés guéris qui sont immunisés c’est peanuts. On se débarrassera du virus quand le nombre de personnes immunisées sera important, et qu’il fera office de barrière dans la contamination, comme pour la grippe en quelque sorte. 

il y a une heure, Frank_N a dit :

Si vous imaginez que ces gens là vont rester confinées, c'est à croire que vous avez une confiance en l'espèce humaine particulièrement optimiste.

Je pense qu’au contraire les personnes partant à la campagne partent aussi pour éviter la promiscuité dans les grandes villes du fait du nombre important de personnes au mètre carré. Faire ses courses dans les magasins en province, n’a rien à voir avec les grandes villes, aller se promener dans la nature est possible sans jamais croiser quelqu’un, alors qu’aller dans un parc public en période de confinement est l’assurance d’y croiser du monde, et bonjour la difficulté pour les parents pour empêcher leurs enfants d’en rejoindre d’autres. 
Etc. 

il y a 28 minutes, querida13 a dit :

Il n'y aurait pas une centrale nucléaire qui aurait pépé dans les environs, ça commence à être bizarre ce confinement...l'an dernier 1500 personnes sont mortes de la grippe et on n'a pas fait un tel ramdam!

il y a 5 minutes, Ines Presso a dit :

Mais il va forcément continuer de se transmettre, puisqu’il va y avoir encore des contacts. Et quand bien même il n’y aurait plus une seule personne en France de contaminée, dès qu’il y aura de nouveaux des déplacements hors territoire, ou des entrées, la  contamination reprendra, car le virus est présent partout dans le monde, et qu’en tant que nouveau virus, il n’y a pas d’immunisation, ni de vaccination permettant de freiner sa propagation. 

Il ne faut pas oublier que c’est un nouveau virus, en comparaison des 67 millions de français, les contaminés guéris qui sont immunisés c’est peanuts. On se débarrassera du virus quand le nombre de personnes immunisées sera important, et qu’il fera office de barrière dans la contamination, comme pour la grippe en quelque sorte. 

Querida n'a pas peur du ridicule !

Les maladies à virus sont autovaccinantes tant que le virus n'a pas muté. on n'attrappe pas deux fois la varicelle ni les autres maladies infantiles. En revanche pour la grippe, il n'y aps d'immunisation car ce virus saisonnier mute une partie de ses protéines de surface environ tous les ans. Donc on peut attrapper une grippe tous les ans. 

le coronavirus (cousin éloigné) de celui de la rougeole semble moint sujet à mutations. Donc les personnes qui auront été contaminées auront développé une résistance qui fera barrière à une nouvelle contagion.

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Il y a toute une partie de la société qui ne peut pas imprimer ce papier ou même en avoir connaissance.

Les clodos sans rien de rien.

Les personnes qui n'ont ni smartphone ni internet.

Les gens qui ont internet sur une tablette et qui ne peuvent pas imprimer.

Les gens qui ne savent ni lire ni écrire.

Il y a une France à deux vitesses. Ceux placés du bon côté ignorent totalement l'existence de l'autre catégorie défavorisée.

ça me rappelle celui du forum qui n'imaginait pas que je ne puisse pas avoir la 4G, ni la fibre optique, ni la TV par box !

Je suis d’accord avec toi pour la France à deux vitesses. Il y a des personnes qui n’ont pas d’ordinateur, de connection internet, et quand bien même ils les ont n’ont pas la capacité à aller chercher les infos sur le net et être capable de télécharger une attestation et de l’imprimer. 
Mais l’attestation peut se faire sur papier libre. Il y a là un défaut du gouvernement de ne pas communiquer de façon intense par la télé pour dire à ces personnes qu’elles peuvent faire leur attestation par écrit en leur donnant le temps de noter les informations nécessaires. 
Pour tous les autres délaissés et ils sont légions. Comme d’habitude la majorité des personnes s’en fichent, c’est le sauve qui peut, le moi d’abord, et c’est rassurant de voir des personnes comme toi qui pensent à eux. 

il y a une heure, querida13 a dit :

Il n'y aurait pas une centrale nucléaire qui aurait pépé dans les environs, ça commence à être bizarre ce confinement...l'an dernier 1500 personnes sont mortes de la grippe et on n'a pas fait un tel ramdam!

Toi, tu n’en rate aucune, et c’est de pire en pire. 

Il y a 2 heures, Frank_N a dit :

Traiter les autres de cons n'est pas forcément très constructif.

Il y a 2 heures, Frank_N a dit :

mais

Il y a 2 heures, Frank_N a dit :

Vous avez tout de même un peu raison quand même, il y a certains d'entre nous qui sont franchement cons.

scrogneugneu le porte étendard de la destruction des services publics et de l'Etat qui vient trouver une nouvelle niche pour vomir sa bille : cela nous promet encore des grandes heures de rigolades, maintenant que tous les régimes spéciaux, comme on disait, sont réquisitionnés et en première ligne. 

Les gens ont peur et ont des centaines de questions. C'est humain et banal.

La réalité, c'est que le gouvernement a sous-estimé, comme bien des français, la dangerosité de la situation. Article en date du 03/03/20  qui prend aujourd'hui un écho particulier :

https://www.capital.fr/economie-politique/coronavirus-pourquoi-les-medecins-generalistes-reclament-les-masques-ffp2-1363770

Hier :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/16/le-manque-de-masques-fleau-recurrent-des-medecins_6033238_3244.html

Aujourd'hui :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-incomprehensible-qu-on-ne-puisse-pas-fabriquer-des-masques-en-urgence-s-etonne-un-chef-de-service-de-la-pitie-salpetriere_3871153.html

https://www.ledauphine.com/sante/2020/03/15/isere-sante-coronavirus-le-chu-grenoble-alpes-invite-ses-equipes-a-fabriquer-leur-masque

Mais pas de polémique, hein ! Justine Titegrippe !

il y a une heure, Condorcet a dit :

Mouarf j'adore me dire que des gens bossent sur ce genre de graphiques

il y a 6 minutes, Loufiat a dit :

Mouarf j'adore me dire que des gens bossent sur ce genre de graphiques

Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans ce graphique ? 

Bonjour à toutes et tous, c'est peut-être important :

Info pour circuler à titre professionnel :
- cette "attestation de déplacement dérogatoire" qu'on peut récupérer (télécharger/imprimer) depuis ce matin fait notamment une petite référence entre parenthèses à un mystérieux "sur justificatif permanent".
- et alors, ce serait quoi ce "justificatif permanent" ?
- un élément de réponse, bien officiel : c'est un autre document, donc le canevas est disponible depuis le milieu de journée, titré "justificatif de déplacement professionnel" et que vous pouvez trouver ici : 
https://www.interieur.gouv.fr/Actualites/L-actu-du-Ministere/Attestation-de-deplacement-derogatoire-et-justificatif-de-deplacement-professionnel

D'ailleurs, sur cette page vous pouvez désormais consulter et télécharger les deux documents mentionnés ci-dessus.