« Dégagez, rentrez en Turquie ! » : A Lesbos, l’arrivée des migrants déclenche la fureur des habitants

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Si vous préférez en tant que femme être exploitée et considérée comme une moins que rien à cause d'une religion, libre à vous ! Si vous préférez vivre dans des pays qui sont des dictatures sanguinaires (religieuses ou non) libre à vous ! Mais dans ce cas rester chez vous et assumez votre choix et ne venez pas en Occident en pleurnichant !

Bon sang mis tu as perdu la boule et tu réponds totalement à côté. Ce n'est pas une question de préférer des dictatures, ni de les souhaiter, et encore moins d'y souscrire, c'est une question de cohérence. Tu ne vis pas dans le monde des bisounourses, tu ne vis même pas dans un monde où l'on peut clairement définir des bons et des méchants et encore moins des solutions simples. Pour résoudre la présente crise des migrants tu n'as que deux choix coloniser les pays en guerre ou fermer tes frontières. Et si tu choisi de stopper les guerres de ces pays tu n'as que l'option de la colonisation de ces derniers.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Agir au nom des Droits de l'Homme n'a rien d'impérialiste ou de colonisation !

Ben si envahir militairement un pays, écraser toute opposition aux nom de Droits de l'Homme et de valeur qu'on impose à coup de bombes et d'occupation militaires, c'est bien de la colonisation. Tu peux tenter une pirouette orwellienne en la renommant autrement mais c'est bel et bien le cas.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

De plus l'Occident n'a pas à subir les conséquences d'autres pays aux dictatures délirantes qu'elles soient civiles ou religieuses.

Mais je suis d'accord, à part envahir militairement et coloniser ces pays il y a une deuxième option, stopper les flux migratoire, certes on doit se montrer fermes et repoussé les migrants contrevenant parfois avec violence, mais c'est toujours moins sanglant que d'aller envahir les pays belligérants.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Oui des régimes autoritaires comme celui des Ayatollah, al-Assad, Erdogan, Poutine et bien d'autres encore qui sont prêt à tout et donc au pire pour se maintenir au pouvoir, n'ont pas lieu d'exister aujourd'hui.

Ils existent et à moins de déclencher une nouvelle guerre mondiale ils existeront toujours et ne seront pas des démocratie dans un future proche, peut-être et même probablement jamais, même dans un futur lointain. En revanche si tu veux réellement être cohérent, et donc sauver la démocratie de ton pays, il va falloir sérieusement plaider pour un arrêt de l'immigration car à moyen terme nos démocraties occidentales n'y survivront très probablement pas.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

En Europe on se confronte mais on ne se fait plus la guerre, alors que dans certaines régions du monde il n'y a que ça, c'est presque un mode de vie chez certains.

Ben oui ils écrivent leur histoire dans le sang comme l'a fait l'Europe dans le passé. Si ta position est que nous devons écrire l'histoire de ces pays pour eux, alors il faudra bien que les pays européens impliqué se salissent à nouveau massivement les mains. L'histoire est tragique et aucun bon sentiment mielleux et naïf de ta part ne changera cette réalité.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Eh bien justement, que l'on fasse ce qu'il faut pour que ces conneries cessent et ce n'est pas avec tes beaux discours qu'on y arrivera !

À la bonne heure, il ne restera plus qu'à motiver la jeunesse européenne à partir en guerre comme a tenté de la faire le gouvernement américain lorsqu'il fallait allait mater les communistes du Nord-Vietnam. Tu as toutes tes chances.

il y a une heure, Ink 82 a dit :

Le problème, c'est que la xénophobie est inamovible, c'est la seconde peau du réac'.

C'est la cause première du constat d'échec du "vivre ensemble", l'obstacle infranchissable, pour trop de beaufs, au moindre espoir d'intégration dans la société occidentale.

 

Tiens, cela marche aussi.

Pas faux, en fait cette seconde peau de ce que tu appelles le beauf, c'est simplement son attachement à ses valeurs, son mode de vie, son identité, sa culture, bref son peuple pour ainsi dire. Et face à cela tu as des nouveaux arrivants qui ont des identité, cultures, valeurs qui ne correspondent pas à celle de ces beaufs et qui donc sont imposé à ce dernier qui voit peu à peu des quartiers entiers, puis de villes entières lui être étrangères culturellement parlant. C'est pour cela qu'une immigration massive en provenance de certaines régions pose problème.

il y a 25 minutes, uno a dit :

Pas faux, en fait cette seconde peau de ce que tu appelles le beauf, c'est simplement son attachement à ses valeurs, son mode de vie, son identité, sa culture, bref son peuple pour ainsi dire. Et face à cela tu as des nouveaux arrivants qui ont des identité, cultures, valeurs qui ne correspondent pas à celle de ces beaufs et qui donc sont imposé à ce dernier qui voit peu à peu des quartiers entiers, puis de villes entières lui être étrangères culturellement parlant. C'est pour cela qu'une immigration massive en provenance de certaines régions pose problème.

Vous allez loin. Je n'avais pas dépassé l'amertume du crépuscule d'une vie aussi banale qu'usée à petite retraite, donc cruellement anonyme sans une once de reconnaissance, qui jalouse la main tendue vers une jeunesse et fougue regrettées, fuyant guerre et misère dans un courage qu'ils n'ont jamais eu de se donner une chance de vivre leurs rêves, accrochés à leurs maigres et futiles possessions menacées uniquement par leur propre sottise à n'en rien faire.

il y a 31 minutes, Ink 82 a dit :

Le problème, c'est que la xénophobie est inamovible, c'est la seconde peau du réac'.

C'est la cause première du constat d'échec du "vivre ensemble", l'obstacle infranchissable, pour trop de beaufs, au moindre espoir d'intégration dans la société occidentale.

 

Tiens, cela marche aussi.

Excellent… 

C'est vrai que les irréductibles politico religieux suivent des process cognitifs identiques…. 

à l’instant, Ink 82 a dit :

Vous allez loin. Je n'avais pas dépassé l'amertume du crépuscule d'une vie aussi banale qu'usée à petite retraite, donc cruellement anonyme sans une once de reconnaissance, qui jalouse la main tendue vers une jeunesse et fougue regrettée, fuyant guerre et misère dans un courage qu'ils n'ont jamais eu de se donner une chance de vivre leurs rêves.

C'est beau, mais seulement voilà l'immigration ce n'est pas la bisounourserie de pauvres et valeureux immigrés fuyant la guerre, c'est bien plus bordélique, glauque et merdique que cela. Non pas qu'il n'y ait pas de migrant ayant de bonnes raisons et nobles inspirations, mais hormis le fait qu'il y a également des opportunistes aux intentions bien moins nobles, il y a aussi des déterminismes socio-culturels que tous tes bons sentiment naïfs et mielleux ne peuvent pas effacer. Ghettos ethniques, violences, communautarismes, fragmentations sociale, crises identitaires et autres joyeuseté présentes aussi bien en France, qu'en Grande-Bretagne, Suède, Allemagne, Belgique, etc, etc... sont le future des sociétés acceptant encore et toujours une immigration massive de pays musulmans. Et devine quoi ces pays n'en sont qu'au début des conséquences de cette immigration.

Cela ne sera pas moi qui vous aurez aligné avec les barbus.

il y a 1 minute, uno a dit :

C'est beau, mais seulement voilà l'immigration ce n'est pas la bisounourserie de pauvres et valeureux immigrés fuyant la guerre, c'est bien plus bordélique, glauque et merdique que cela. Non pas qu'il n'y ait pas de migrant ayant de bonnes raisons et nobles inspirations, mais hormis le fait qu'il y a également des opportunistes aux intentions bien moins nobles, il y a aussi des déterminismes socio-culturels que tous tes bons sentiment naïfs et mielleux ne peuvent pas effacer. Ghettos ethniques, violences, communautarismes, fragmentations sociale, crises identitaires et autres joyeuseté présentes aussi bien en France, qu'en Grande-Bretagne, Suède, Allemagne, Belgique, etc, etc... sont le future des sociétés acceptant encore et toujours une immigration massive de pays musulmans. Et devine quoi ces pays n'en sont qu'au début des conséquences de cette immigration.

La rançon de la déliquescence de l'Etat et de la vente du "modèle" (sic) occidental. Certes. Ce qui devrait précisément nous ramener à des fondamentaux humanistes.

En somme : assumer.

il y a 4 minutes, Ink 82 a dit :

Cela ne sera pas moi qui vous aurez aligné avec les barbus.

La rançon de la déliquescence de l'Etat et de la vente du "modèle" (sic) occidental. Certes. Ce qui devrait précisément nous ramener à des fondamentaux humanistes.

En somme : assumer.

Non je te l'alignes sur rien du tout, ce que tu dis n'est qu'insipide naïveté mielleuse face à un phénomène dont tu ne comprends pas ou dont tu nies la gravité. Les fondamentaux humanistes ne sont fondamentaux que pour ceux qui y souscrivent, mais ils ne peuvent suffire à défendre nos sociétés et ne peuvent les protéger des bouleversement démographiques et culturels en court. Surtout lorsque les fondamentaux humanistes en question sont mobilisé contre nos sociétés pour les obliger à se renier et à se laisser submerger.

Cette phrase ne vous était pas destinée, précoce.

Quand à la question musulmane, je me gausse : ce sont ceux-là même qui se retranchent derrière la ligne Maginot de l'obsolète loi 1905, qui hurlent au manque d'intégration, sans jamais avoir le courage d'accepter que l'Etat puisse se saisir de la formation des prédicateurs et du contenu de leur prêche.

il y a 3 minutes, Ink 82 a dit :

Cette phrase ne vous était pas destinée, précoce.

Quand à la question musulmane, je me gausse : ce sont ceux-là même qui se retranchent derrière la ligne Maginot de l'obsolète loi 1905, qui hurlent au manque d'intégration, sans jamais avoir le courage d'accepter que l'Etat puisse se saisir de la formation des prédicateurs et du contenu de leur prêche.

Tu te gausses sur du vent et ne comprends pas que l'État a déjà renoncé depuis fort longtemps à ne serait-ce qu'imposer certaines normes culturelles et valeurs aux nouveaux-venus, ne parlons même pas de l'assimilation qui n'existe plus. Pire l'État s'est déjà largement vendu à des lobbys islamistes (venu du Qatar et d'Arabie Saoudite). Tu as à la fois le volet démographique par immigration et idéologique par corruption et infiltration idéologique. En joutant encore le troisième volet promotion du multiculturalisme avec dénigrement des société occidentales, de leurs valeurs, histoire et culture. C'est cela la déliquescence de l'Occident.

Quand vous vous serez calmée, vous vous rendrez compte que je n'ai pas affirmé le contraire.

Bien envoyé dans la gueule des Eurocrates ce déferlement : vous avez eu la honte en abandonnant les Kurdes pour qu'Erdogan garde les migrants, eh bien vous aurez à la fois la honte et les migrants. 

Il y a 2 heures, uno a dit :

Bon sang mis tu as perdu la boule et tu réponds totalement à côté. Ce n'est pas une question de préférer des dictatures, ni de les souhaiter, et encore moins d'y souscrire, c'est une question de cohérence. Tu ne vis pas dans le monde des bisounourses, tu ne vis même pas dans un monde où l'on peut clairement définir des bons et des méchants et encore moins des solutions simples. Pour résoudre la présente crise des migrants tu n'as que deux choix coloniser les pays en guerre ou fermer tes frontières. Et si tu choisi de stopper les guerres de ces pays tu n'as que l'option de la colonisation de ces derniers.

Ben si envahir militairement un pays, écraser toute opposition aux nom de Droits de l'Homme et de valeur qu'on impose à coup de bombes et d'occupation militaires, c'est bien de la colonisation. Tu peux tenter une pirouette orwellienne en la renommant autrement mais c'est bel et bien le cas.

Mais je suis d'accord, à part envahir militairement et coloniser ces pays il y a une deuxième option, stopper les flux migratoire, certes on doit se montrer fermes et repoussé les migrants contrevenant parfois avec violence, mais c'est toujours moins sanglant que d'aller envahir les pays belligérants.

Ils existent et à moins de déclencher une nouvelle guerre mondiale ils existeront toujours et ne seront pas des démocratie dans un future proche, peut-être et même probablement jamais, même dans un futur lointain. En revanche si tu veux réellement être cohérent, et donc sauver la démocratie de ton pays, il va falloir sérieusement plaider pour un arrêt de l'immigration car à moyen terme nos démocraties occidentales n'y survivront très probablement pas.

Ben oui ils écrivent leur histoire dans le sang comme l'a fait l'Europe dans le passé. Si ta position est que nous devons écrire l'histoire de ces pays pour eux, alors il faudra bien que les pays européens impliqué se salissent à nouveau massivement les mains. L'histoire est tragique et aucun bon sentiment mielleux et naïf de ta part ne changera cette réalité.

À la bonne heure, il ne restera plus qu'à motiver la jeunesse européenne à partir en guerre comme a tenté de la faire le gouvernement américain lorsqu'il fallait allait mater les communistes du Nord-Vietnam. Tu as toutes tes chances.

Pas faux, en fait cette seconde peau de ce que tu appelles le beauf, c'est simplement son attachement à ses valeurs, son mode de vie, son identité, sa culture, bref son peuple pour ainsi dire. Et face à cela tu as des nouveaux arrivants qui ont des identité, cultures, valeurs qui ne correspondent pas à celle de ces beaufs et qui donc sont imposé à ce dernier qui voit peu à peu des quartiers entiers, puis de villes entières lui être étrangères culturellement parlant. C'est pour cela qu'une immigration massive en provenance de certaines régions pose problème.

Tu parles comme si on était encore en 14/18 ou 39/45...

La colonisation c'est s'emparer d'un pays et exploiter ses ressources.

Aujourd'hui l'Europe est en paix et si dans les années 30 on n'avait pas eu des gens qui pensaient un peu comme toi, on aurait agit préventivement contre un dictateur nazi qui annonçait depuis des années une guerre prochaine on aurait évité 60 à 80 millions de morts !

Il y a 10 heures, uno a dit :

C'est vrai elle se contente juste d'aller les frapper militairement chez eux en y soutenant qui plus est les islamistes, des vrais saints ces turcs je confirme. Pour le reste les migrants sont pour la Turquie une arme démographique et une immense manne financière car justement elle s'en sert pour faire chanter l'Europe tu sais on on paie toujours plusieurs milliards à la Turquie justement pour qu'elle ne les laisse pas tous déferler en Europe. Bref je confirme la Turquie est un modèle désintéressé d'humanisme.

Parce que la France n'a jamais bombardé la Syrie ?

il y a 37 minutes, Flower00 a dit :

Parce que la France n'a jamais bombardé la Syrie ?

Elle a bombardé daesh qui était en Syrie et en Irak !

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

 

La colonisation c'est s'emparer d'un pays et exploiter ses ressources.

 

La caf ca compte comme des ressources ?

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Tu parles comme si on était encore en 14/18 ou 39/45... La colonisation c'est s'emparer d'un pays et exploiter ses ressources.

Non la colonisation c'est simplement envahir, occupé un pays et s'y établir en y exerçant son pouvoir et imposé son ordre à la population. Ensuite ça peut aussi être coloniser démographiquement parlant mais ce n'est pas ce dont on cause ici. Bref que je disais que tu aurais besoin d'une pirouette orwellienne pour ne pas appeler un chat un chat je ne m'étais pas tromper. À cela j'ajoute que pragmatiquement vouloir coloniser massivement le Moyen-Orient pour le pacifier à coup de bombes, ça  va demander de nombreuses ressources et il sera alors impossible pour les forces d'occupation de ne pas utiliser les ressources locales.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Aujourd'hui l'Europe est en paix et si dans les années 30 on n'avait pas eu des gens qui pensaient un peu comme toi, on aurait agit préventivement contre un dictateur nazi qui annonçait depuis des années une guerre prochaine on aurait évité 60 à 80 millions de morts !

Deux lignes plus haut tu me reproches de parler comme si on était en 39/45 et voilà qu'à présent tu confirmes être le seul à t'adonner à cette stupide comparaison. Déjà non tu la situation actuelle n'est pas comparable, la Turquie, la Syrie ne sont pas des menaces militaire pour l'Europe semblable à ce qu'était alors l'Allemagne. La Russie pourrait être une menace, mais elle n'a pas d'idéologie aussi dangereuse qu'avait le nazisme et vouloir entrer en guerre contre elle serait mortellement dangereux et donc stupide. Il te reste qu'un point de comparaison, la Turquie qui fait chanter l'Europe et qui souhaite qu'on la soutienne militairement en Syrie, mais notre faiblesse c'est notre incapacité à prendre les mesure fermes pour maîtriser les flux migratoires, c'est sur ce dernier point que l'Europe est faible et que la Turquie exploite contre nous. Bref rien à voir avec tes comparaisons simples et simplistes.

Il y a 1 heure, Flower00 a dit :

Parce que la France n'a jamais bombardé la Syrie ?

Hélas oui et je suis entièrement contre surtout que cela visait le régime syrien et faisait notamment le jeu des islamistes et des turcs. Mais ce n'est pas cela une colonisation et pour le reste relis et comprends mes messages correctement.

les ONG pro-migrants, prises pour cibles par des habitants, suspendent leurs activités et quittent l'île !

V I C T O I R E

Il y a 19 heures, Ink 82 a dit :

Mais allez regarder vos trisaïeux : eux aussi copulaient. And so what ? Faites votre maline avec votre cul dans votre salon. Quand vous mangerez des bombardements, on en reparlera.

Bravo pour cette intervention d'une rare distinction. On sent le gentleman...

C'est justement pour vivre en harmonie avec mes voisins et mes voisins européens que je n'encombre personne de ma nombreuse marmaille. Ecoute -moi bien: ceux qui finissent par trop fréquenter Vénus (déesse de l'amour), finissent par trouver Mars (dieu de la guerre).

Reste plus qu'à leur envoyer quelques enrhumés à la mode nouvelle, à qui on offrirait quelques vacances à Lesbos...

Il y a 17 heures, uno a dit :

Tu te gausses sur du vent et ne comprends pas que l'État a déjà renoncé depuis fort longtemps à ne serait-ce qu'imposer certaines normes culturelles et valeurs aux nouveaux-venus, ne parlons même pas de l'assimilation qui n'existe plus. Pire l'État s'est déjà largement vendu à des lobbys islamistes (venu du Qatar et d'Arabie Saoudite). Tu as à la fois le volet démographique par immigration et idéologique par corruption et infiltration idéologique. En joutant encore le troisième volet promotion du multiculturalisme avec dénigrement des société occidentales, de leurs valeurs, histoire et culture. C'est cela la déliquescence de l'Occident.

Bah, il reste 43 ans d'ici la fin du pétrole et bientôt, dans pas longtemps, en fait, beaucoup retourneront manger des dattes sous des tentes  au fin fond du désert.

Bravo à la Grèce qui defend nos frontières. Le mieux serait de construire un mur. 

il y a 9 minutes, Fuck Them All a dit :

Bravo à la Grèce qui defend nos frontières. Le mieux serait de construire un mur. 

Le mur DANS la Méditerranée?