César 2020 : Florence écœurée - Le titre du meilleur réalisateur attribué a un violeur d'enfant

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Morfou ce n'est pas du tout ça ... elle découvre chez sa mère ce qui la ramène en arrière ! Voyez le film il est en replay et vous pourrez vous faire une idée de ce qu'il dit !

Non merci...dites moi plutôt ce que vous en avez compris/ressenti...

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

 

Très exact tout cela....

On peut souvent voir ce genre de scène entre petite-fille et papa ou petit-garçon et maman qui essaient l'un ou l'autre de faire un bisou sur les lèvres de papa ou maman.

Deux possibilités, parents inconséquents qui rentrent dans un jeu d'érotisation ou parents qui guide l'enfant vers la sortie oedipienne ce qui peut se traduire par ce petit dialogue très simple :

-Les bisous c'est sur la joue pas sur les lèvres.

-Mais tu fais ça avec maman !

-Oui mais maman c'est la reine, elle a le droit.

-Et moi je ne suis pas la reine alors ?

-Non tu es une princesse et un jour tu rencontreras un prince qui te feras devenir reine.

-Et je pourrais l'embrasser sur les lèvres ?

-Oui bien sûr....

Le jeu a été joué jusqu'au bout avec l'interdit posé, interdit qui dirige l'enfant vers l'extérieur.

Oedipe...grand responsable ou bonne excuse?

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

Les demandes de jouissance seule, l'autre étant réduit à un objet de jouissance, peuvent s'effectuer avec un partenaire qui souhaite exactement la même chose, le deal est clair, on se voit, on baise, on jouit, ciao, je n'ai strictement rien à y redire, c'est leur problème.

Ah donc avant de vouloir jouir il faut s’assurer que le partenaire n’attend pas plus ?

Citation

Le problème se corse quand, comme Polanski, on veut jouir d'une l'adolescente pré-pubaire qui elle est dans une autre dimension, alors il va répondre à sa demande de "jouer à la grande" par un passage à l'acte qui sera pas un jeu (imaginaire) mais du réel.

Le problème est que l’adolescente a été enivrée et droguee . L’autre dimension du coup comment dire ? 

Citation

Les gens qui trainent sur les sites de rencontres et cherche un sex-toys vivants, seront souvent dans la même optique, ils feront semblant d'être dans la recherche d'une relation avec tout cela comporte de dimension altère, pour obtenir ce qu'ils veulent, de la jouissance sexuelle.

Séduction. Je ne vois toujours pas le rapport entre enivrer et droguer ( si l’on croit Samantha Geimer ) une gamine de 13 ans pour la sodomiser . Ou lui en coller quelques unes ( si l’on croit Monnier ) ...

Citation

Dans les deux cas il y a manipulation de l'autre, même si les dimensions sont différentes ils se rejoignent sur ce point précis.

Non dans un cas il y a mineure droguee et abusée dans l’autre relation sexuelle consentie. Viol et relation consentie ça ne se rejoint pas .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

5- Pourquoi utiliser le terme de Sodomie quand on évoque le viol de samantha Geimer , pourquoi ne pas s’en tenir au mot viol qui peut tout aussi bien être une caresse vaginale non consentie mais qui bien sûr est un terme moins vulgaire @kinobunika joy et bien d’autres

Droit de Réponse me revoilà,

Je ne comprends pas très bien cette façon de me citer et d'interpréter ce que je vous  dis en mélangeant mes propos et la traduction de votre pensée ...

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Voilà ce que je dis et que j'assume:

DroitDeRéponse bonjour,

pourquoi dans chacun de vos posts lorsque vous parlez de RP vous ne cessez d'insister sur ce mot "sodomie" ainsi que sur synonyme.

j'ai relevé celui ci mais vous dites toujours la même chose pensez vous que cela fera changer d'avis ceux qui trouvent qu'il a été en dessous de tout en abusant de Samantha Geimer mais que ses films sont souvent appréciés et primés.

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Bon ceci dit cela ne m'empêche pas de vous souhaiter  une belle après midi et restons en là si vous voulez bien. Merci.

Je viens de lire sur télé star dans le zapping de cette semaine. La lolita de Gainsbourg  la dernière  en date de 41 ans sa cadette, elle 16 ans  lui 57 elle amoureuse  c est ce qu'elle dit.alors la aussi il ya pédophilie et on nous le montre et en parle comme si c etait pas un problème  ,écœurant a savoir qu a la même  époque ça fille devait avoir 14 ans, a croire que quand  on est connu et reconnu  on est au-dessus des loi

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Désolé, je n'ai pas lu l'ensemble de ton œuvre sur le système répressif américain !

Désolé si tu souhaitais parler du système repressif américain dans les années 70 il était donc inutile de répondre sur mon post Pour m’informer alors que je n’en avais pas besoin

Citation

 

Souvent, peut être pas, mais je ne connais pas toutes les affaires portées devant la justice et j'ignore quelle est la proportion d'accusations de ce type hors viol ! On pourrait écrire au législateur américain pour lui demander pourquoi l'interdiction de sodomie est distincte de l'accusation de viol !

N’hésite pas !

Etait .... ( pour t’informer  )

Il y a 1 heure, kinobunika joy a dit :

DroitDeRéponse bonjour,

les attendus du procès sont connus et reconnus, je ne  vous parle pas de ça.....

à + loin......

Moi je parle bien de ça , c’est le sujet et il est glauque .... Aucune raison de faire dans la périphrase .

Cette course grotesque à "qui sera le plus vertueux" me sidère. 
Autant pour Matzneff que pour le cas Polanski, où était la ligue de vertu l'année dernière ou il y a dix ans ? Car ça fait bien quarante ans que tout le monde sait pour l'un comme pour l'autre sans que ça n'ai dérangé personne jusqu'à ce qu'il soit tout à coup à la mode d'étaler son féminisme dans les médias.

Tout ça pue l'opportunisme et le surjeu. Pour ce qui est de la cérémonie en question, loin de hurler avec les progressites de dernière bourre, une cérémonie de remise de prix n'est pas un tribunal et le film en question n'est pas une apologie du viol ou que sais-je. C'est une bouse idéologique autour de l'affaire Dreyfus censée nous vendre la version d'un Dreyfus innocent alors que tout indique, pour peu qu'on s'intéresse à cette affaire, qu'il était effectivement coupable.

Bref, époque absurde, bourrée d'hystérie, de vanité, d'opportunisme et de contradictions.

Il y a 1 heure, kinobunika joy a dit :

Droit de Réponse me revoilà,

Je ne comprends pas très bien cette façon de me citer et d'interpréter ce que je vous  dis en mélangeant mes propos et la traduction de votre pensée ...

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Voilà ce que je dis et que j'assume:

DroitDeRéponse bonjour,

pourquoi dans chacun de vos posts lorsque vous parlez de RP vous ne cessez d'insister sur ce mot "sodomie" ainsi que sur synonyme.

Parce que des lors que l’on évoque les faits , il s’agit bien de cela non ? Sinon quoi ?

Citation

 

j'ai relevé celui ci mais vous dites toujours la même chose pensez vous que cela fera changer d'avis ceux qui trouvent qu'il a été en dessous de tout en abusant de Samantha Geimer mais que ses films sont souvent appréciés et primés.

Ce n’est pas la réalisation qui a été primée mais le réalisateur . Par ailleurs parmi ceux souhaitant distinguer l’individu professionnel et l’individu ayant des relations sexuelles avec mineur non consentant , certains évoquent la parole de Geimer , il est donc légitime de rappeler la parole de Geimer . J’expose donc la parole de Geimer et les chefs d’accusation qui s’en sont suivis . De façon étrange il ne faudrait pas répondre sur ces faits par contre il serait loisible de répéter x fois qu’il a été prime blabla ? 

Visiblement la répétition des faits vous dérangent plus que la voix des défenseurs de l’honneur fait au réalisateur Polanski qui est aussi un violeur de mineur . Que du factuel ... Je n’interprète donc rien du tout je constate ...

Il n’est nullement question de faire changer d’avis je n’en ai pas . Par contre j’ai des avis sur les propos que je considère lacunaires ou pour certains carrément de parti pris . Et c’est évidemment mon droit

Par exemple s’il faut distinguer Polanski réalisateur et Polanski violeur de mineure , pourquoi accabler Haenel alors qu’il faut évidemment distinguer Haenel militante probablement victime et Haenel actrice nominée ?

Citation

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Bon ceci dit cela ne m'empêche pas de vous souhaiter  une belle après midi et restons en là si vous voulez bien. Merci.

 

 

De même et avec plaisir .

il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Désolé si tu souhaitais parler du système repressif américain dans les années 70 il était donc inutile de répondre sur mon post Pour m’informer alors que je n’en avais pas besoin

Je suis juste intervenu pour apporter cette précision sans avoir vu que tu en avais parlé plus haut, ni surtout que tu allais en faire un fromage, je réponds à qui je veux et aux posts auxquels j'ai envie de répondre et même aux individus qui estiment ne pas en avoir besoin si ça me chante. Si propos ne te paraissent pas conformes à la charte du forum tu peux toujours alerter la modération pour les faire retirer ! Néanmoins la sodomie de diptère n'étant pas explicitement réprimée par la loi de la république, tu peux continuer à t'amuser !

il y a 15 minutes, Savonarol a dit :

C'est une bouse idéologique autour de l'affaire Dreyfus censée nous vendre la version d'un Dreyfus innocent alors que tout indique, pour peu qu'on s'intéresse à cette affaire, qu'il était effectivement coupable.

En parlant de bouse idéologique en voilà une belle 

il y a 9 minutes, metal guru a dit :

Je suis juste intervenu pour apporter cette précision sans avoir vu que tu en avais parlé plus haut, ni surtout que tu allais en faire un fromage, je réponds à qui je veux et aux posts auxquels j'ai envie de répondre et même aux individus qui estiment ne pas en avoir besoin si ça me chante.
 

Mais bien sûr aurais-je dit le contraire . Tout comme je suis libre de te répondre que me citer pour une info déjà donné était inutile , tout comme le fait que tu souhaites evoquer la loi d’un état américain dans les années 70 . Par contre quand tu utilises le présent j’aimerais bien que tu me prouves tes dires

Citation

Si propos ne te paraissent pas conformes à la charte du forum tu peux toujours alerter la modération pour les faire retirer ! Néanmoins la sodomie de diptère n'étant pas explicitement réprimée par la loi de la république, tu peux continuer à t'amuser !

Est elle réprimée comme tu le prétends dans l’état où fut condamné Polanski pour relation illégale avec mineure ?

La sodomie de diptère je ne sais pas , par contre le viol d’une mineure certainement   Sauf bien sûr quand la victime n’est pas française . La République protège ses ressortissants . La préférence nationale en somme .

Il y a 1 heure, Cocoli a dit :

Je viens de lire sur télé star dans le zapping de cette semaine. La lolita de Gainsbourg  la dernière  en date de 41 ans sa cadette, elle 16 ans  lui 57 elle amoureuse  c est ce qu'elle dit.alors la aussi il ya pédophilie et on nous le montre et en parle comme si c etait pas un problème  ,écœurant a savoir qu a la même  époque ça fille devait avoir 14 ans, a croire que quand  on est connu et reconnu  on est au-dessus des loi

Robert Hossein et la fille de Françoise Giroud, 14 ans mariée à 15ans et lui 33ans! avec la bénédiction de sa mère! histoire d'Amour!

il y a une heure, Morfou a dit :

Robert Hossein et la fille de Françoise Giroud, 14 ans mariée à 15ans et lui 33ans! avec la bénédiction de sa mère! histoire d'Amour!

Elle s'est mariée Caroline non ? ... Hossein ne l'a pas violée ! Manu macron avait a peine 17 ans (connus il avait 15 ans) ) quand leur histoire a commencé ... elle a plus de 20 de plus que lui ... ça vous choque ? moi pas ? Elle ne l'a pas violé lui non plus !

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

 

Oedipe...grand responsable ou bonne excuse?

Sujet en délitement, plus de 56 pages plus personnes ne sait de quoi il parle, DDR au-dessus est dans son élément : sa nage et barbote au gré des réponses dont les tenants et aboutissants se diluent au fil des pages.

Quant à Oedipe ça reste la référence vulgarisation pour que le maximum de lecteurs entravent au moins un petit quelque chose, je pourrais y aller en terme de structure lacanienne mais je ne fournis pas l'aspirine.

il y a 33 minutes, soloandsolo a dit :

Sujet en délitement, plus de 56 pages plus personnes ne sait de quoi il parle, DDR au-dessus est dans son élément : sa nage et barbote au gré des réponses dont les tenants et aboutissants se diluent au fil des pages.

Quant à Oedipe ça reste la référence vulgarisation pour que le maximum de lecteurs entravent au moins un petit quelque chose, je pourrais y aller en terme de structure lacanienne mais je ne fournis pas l'aspirine.

Surtout, que peuvent signifier le souci de rigueur et l’amour de la vérité qui marquaient la pensée de Lacan, dans un monde sans idéaux, où chacun se combine ses petites croyances et en change sans se poser de questions ? Ces objectifs semblent d’un autre temps. Pourtant, à l’heure où les thérapies comportementales et cognitives (TCC) nous aident à mieux « fonctionner », à nous adapter à la demande de l’autre, des autres, quitte à renoncer à nos désirs, renouer avec la dimension subversive de Lacan, c’est un peu entrer en résistance et retrouver les accents libertaires et révolutionnaires des années 1970. Un pari à tenter !

https://www.psychologies.com/Therapies/Toutes-les-therapies/Therapeutes/Articles-et-Dossiers/Qui-etait-vraiment-Lacan/7Un-psy-mediatique

Il a "analysé" Françoise Giroud, qui l'a rendu célèbre et la fille et le fils en prime...

il y a 35 minutes, soloandsolo a dit :

Sujet en délitement, plus de 56 pages plus personnes ne sait de quoi il parle, DDR au-dessus est dans son élément : sa nage et barbote au gré des réponses dont les tenants et aboutissants se diluent au fil des pages.

Quant à Oedipe ça reste la référence vulgarisation pour que le maximum de lecteurs entravent au moins un petit quelque chose, je pourrais y aller en terme de structure lacanienne mais je ne fournis pas l'aspirine.

J'aime pas Oedipe...que de "vilainetées" ont pu être dites sous son parapluie...

Le 05/03/2020 à 09:23, ouest35 a dit :

Cette ado avait des parents ... la mère l'a même amenée dans les pattes de Polanski ...

Les parents d'Haenel l'ont également à 11 ans remis entre les pattes de Rugia ... pour tourner un film sur l'inceste entre un frère et soeur ... bien minots ! Si un tournage - le film n'est pas a l'eau de rose ... quand je dis dérangeant je modère ... j'ai vu ... oui si le tournage se fait dans une sorte de huis clos (ce qu'à dis Adèle) si j'étais parents je ne l'accepterais pas ... Pourquoi n'y a-t-il pas obligation de la présence parentale lors de tournage avec mineurs ?  Doit-on laisser tourner n'importe quoi a ces âges ? Les parents sont-ils vénaux l'argent d'abord peut importe le moyen ? Ont-ils eu le scénario ?  (Adèle n'a pas été violée ..elle a mal vécu le trop "d'attentions harcelantes pour elle du cinéaste) !

En revenant aux "films" ... J'accuse" traite de l'antisémitisme et de la Grande Muette dans le contexte de l'affaire Dreyffus .... Le film "La Jeune fille en feu" traite a nouveau de l'Homosexualité dont Adèle s'est fait une spécialité (et je trouve très bien et ploussoies que certain(e)s en parle afin de limiter l'homophobie et dire aux homos qu'ils (elles) ne sont pas seul(e)s) mais est-on obligé de nous faire des plans longs et dérangeants sur certaines scènes par exemple ! (Adèle a été la maitresse de la réalisatrice avec qui ce n'est pas son premier film)

La vie n'est pas un long fleuve tranquille ... chacun d'entre nous a ses blessures et parfois sans être "sexuelles" elles sont des cicatrices qui jamais ne disparaîtront et "pourrissent" oui la vie jusqu'au bout !

Si je n'ai pas eu envie de revoir des films avec Adèle c'est que "les Diables" m'ont vraiment mise très mal a l'aise ! (et côté budget je choisi ) ...

 

Les personnes qui s'expriment n'auront peut-être pas leur vie pourrie jusqu'au bout, je leur souhaite.

Je ne file pas mon fric à un violeur, l'humain en premier. "Les parents ont eu tort etc" je ne les rends pas responsables, Polanski a profité et abusé de gamines.

Quand E Seigner a ouvert sa bouche pour défendre son mari, suite au film de Tarantino

ONCE UPON A TIME… IN HOLLYWOOD

On l'a laissée s'exprimer AUSSI

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

 

 

J'aime pas Oedipe...que de "vilainetées" ont pu être dites sous son parapluie...

Oedipe est culturel, travers d'une époque, la version lacanienne est structurelle, autre époque.

En fait, la demoiselle aurait "pété un plomb" (son expression) parce que quand le nom de RP a été donné pour le prix, quelqu'un derrière elle? aurait crié "vive Roman"...et sa copine, vu son comportement,  l'aurait accompagné à la sortie!

Il y a 20 heures, metal guru a dit :

 

Non, mais tu te permets de le faire avec des individus que tu ne connais pas et ce n'est pas pour faire une démonstration mais parce que " Tu as l'impression " qu'ils sont coupables de quelque chose alors que tu ne peux pas savoir, pour mois c'est beaucoup plus abject qu'une simple pirouette comme tu le désigne ! Pour moi tu es l'exemple type du mec qui s'indigne jusqu'à l'hystérie pour des évènements dont il ne peut pas maitriser toutes les détails, et qui ne comprends pas qu'on puisse lui démontrer que si lui appliquait le même genre de méthode il n’apprécierait pas ! Ta façon d'envisager les choses uniquement en tant que procureur sans jamais envisager qu'on pourrait le faire avec toi est foireuse, et c'est d’ailleurs pour cette raison que ton moyen de réponse est l'insulte !

C'est pourtant quelque chose que tu écris pour donner un exemple !

merci, métal... je sais fort bien que je peux être excessive, voire un chouïa psychorigide... sourire... ne réponds plus à ce troll. il t'insulte toi-aussi... et le plus triste est que je ressens ses insultes à ton sujet.

Il y a 16 heures, cheuwing a dit :

 

 

En parlant de bouse idéologique en voilà une belle 

 

salut cheuwing, n'oublie pas que c'est savonarol qui écrit cela... il en a écrit bien d'autres!