Est-ce l’an 0 qui a créé Jésus ou est-ce l’an 2000 ?

il y a 1 minute, Boutetractyxreqs a dit :

Les conséquences ne dépendent que de la manière dont on perçoit les choses.

Positives conséquences pour positives perceptions et négatives pour négatives.

Dieu a peut être inventé le libre arbitre mais nos perceptions sont pour le moins usés.

il y a 37 minutes, Fraction a dit :

L'existence du mal nous laisse tous perplexes.

Comment une conscience si bien dimensionnée peut-elle générer autant de vice, de douleur, et de brutalité ?

Je vous avoue que je n'ai pas toutes les réponses.

Mais je vous invite à envisager toutes les hypothèses possibles avant d'envisager la transcendance du mal.

Je vous invite à faire le procès de toutes les humanités possibles avant de faire le moindre procès en sorcellerie.

 

Et si le mal venait de la séparation ?

Et que la solution au mal était à nouveau la Fusion ?

il y a 37 minutes, brooder a dit :

Dieu a peut être inventé le libre arbitre mais nos perceptions sont pour le moins usés.

Cela dépend de l'usage mais Dieu ce n'est que pour rapeller que le libre abitre est autant que pour la perception qu'a se rendre a l'évidence.

Quand le bon choix ce n'est pas le mauvais et quand c'est le mauvais ce n'est pas le bon et cela on n'a pas le choix car par exemple le mauvais ne peut être le bon.

il y a 4 minutes, sera-angel a dit :

Et si le mal venait de la séparation ?

Et que la solution au mal était à nouveau la Fusion ?

Bonsoir,

Historiquement, Satan est un diviseur.

Et géométriquement, la communion devrait le chasser.

Mais le message de Jésus, à propos du malin, est plus complexe : 

Une fois que le mal aura résolu ses contradictions intrinsèques, il en restera toujours quelque chose.

Cela signifie que le mal a une cohérence intrinsèque, et une pulsion de vie ou de survie.

Jésus a aussi justifié l'existence du mal par la parabole du bon grain et de l'ivraie :

Dieu était tellement impuissant a promouvoir le bien qu'il a préféré laisser les choses se faire librement, pour sélectionner le bon grain a posteriori.

Cela classe la divinité au rang du darwinisme libéral, et non de la communion globale.

La relation entre Dieu et la Nature n'est pas une équivalence, à la Spinoza.

Dieu serait plutôt le "pouvoir exécutif" de la Nature.

Son verbe transiterait par le nôtre, par osmose neurologique, celui des juifs prioritairement, comme celui de tout vertueux, indifféremment.

Cordialement, Fraction

Il y a 5 heures, Fraction a dit :

Bonsoir,

Jésus n’a jamais déclaré être le fils de Dieu.

Il a déclaré être le fils de l’Homme.

Cela est interprétable par la qualité représentative du Christ, et non par sa qualité incarnative.

Ce n’est pas le sang du Christ qui coule dans nos veines, mais c’est sa représentation qui impacte nos yeux, nos cœurs et nos raisons.

Et ce sont nos yeux, nos cœurs, et nos raisons qui l’ont invoqué rétroactivement.

 

A l’aune de la physique quantique, il devient envisageable que le message prophétique de jadis ne se justifie qu’aujourd’hui.

Pour ma part, j’objective le martyre du Christ comme l’exorcisme protocolaire du mal aliénant de la condition humaine.

 

Personnellement, je ne crois pas en Dieu, je crois seulement en la possible divinité de l’homme.

Et je ne crois en la divinité du Christ que par la stricte délégation de l’homme.

Mais si cette interprétation théologique peut séduire la ménagère instruite, elle ne saura jamais dépoussiérer le dogmatisme du Vatican.

Cordialement, Fraction

Bonjour Fraction, poigne de mains

Il n'y a jamais eu d'an zéro, il y a l'an 1, l'an -1 mais pas d'an zéro.

Quand on commence avec l'an zéro, en général ce qui suit c'est des absurdités.

Fraction je te conseillerai d'étudier un minimum sur la connaissance des temps avant de nous pondre des idioties. Quand au domaine théologique, zéro pointé.

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

 

Bonjour Fraction, poigne de mains

Il n'y a jamais eu d'an zéro, il y a l'an 1, l'an -1 mais pas d'an zéro.

Quand on commence avec l'an zéro, en général ce qui suit c'est des absurdités.

Fraction je te conseillerai d'étudier un minimum sur la connaissance des temps avant de nous pondre des idioties. Quand au domaine théologique, zéro pointé.

 

Bonsoir,

Oui, j'ai lu les évangiles avec trop de partialité.

Mais ça ne se lit pas avec les yeux.

Si vous voulez introduire de l'esprit critique dans votre lecture des évangiles, alors ce sera un abus de faiblesse.

Quant à mon interprétation théologique, elle n'est qu'autosatisfaction, je vous l'accorde.

Mais cela se justifie pleinement par le caractère subjectiviste de la chose divine.

Cordialement, Fraction

Il y a 6 heures, Fraction a dit :

Bonsoir,

Historiquement, Satan est un diviseur.

Et géométriquement, la communion devrait le chasser.

 

Mais le message de Jésus, à propos du malin, est plus complexe : 

Une fois que le mal aura résolu ses contradictions intrinsèques, il en restera toujours quelque chose.

Cela signifie que le mal a une cohérence intrinsèque, et une pulsion de vie ou de survie.

 

Jésus a aussi justifié l'existence du mal par la parabole du bon grain et de l'ivraie :

Dieu était tellement impuissant a promouvoir le bien qu'il a préféré laisser les choses se faire librement, pour sélectionner le bon grain a posteriori.

Cela classe la divinité au rang du darwinisme libéral, et non de la communion globale.

 

La relation entre Dieu et la Nature n'est pas une équivalence, à la Spinoza.

Dieu serait plutôt le "pouvoir exécutif" de la Nature.

Son verbe transiterait par le nôtre, par osmose neurologique, celui des juifs prioritairement, comme celui de tout vertueux, indifféremment.

Cordialement, Fraction

Bonjour..

Ce n est pas exactement ce qui m avait traversé l esprit à ce moment là..je n' avais pas trop le temps sur le moment..j avais écrit ça comme une note pour y revenir..

En fait... Je vais essayer d expliquer ma pensée.

"Satan" veut dire en hébreu.." l adversaire de D.ieu..l accusateur "!

Il est devenu le Diable en grec et veut dire "Le contradicteur..le diviseur"..

En latin il veut dire "le calomniateur"

L enfer est décrit comme le séjour des damnés...de ceux qui avaient une obsession "la tentation"...mais ils n en gardent pas moins les pouvoirs Issus de leur nature bonne et originelle.

Satan est jamais aussi puissant que dans sa forme agréable..ce qui le dissimule pour mieux abuser.

L arrivée du Christ a brisé, par le sacrifice de sa propre vie, la forme sournoise de Satan.

La foi est née du péché et c est ce qui a révélé D.ieu. Satan est reConnu et toléré par D.ieu comme un processus nécessaire (rôle en vue de la Lutte finale du Christ contre le principe du mal dans l Apocalypse

C est l épreuve du négatif ! Satan divise mais est le maillon necessaire à la révélation..il est D.ieu inversé avec une nature identique à celle de D.ieu  (l indissociabilité entre lumière et ténèbres..entre la cause et l effet..la fin et le moyen)

Satan est la Créature...l homme issu de la Création..l ombre de D.ieu..l élève qui cherche à dépasser le maître, à prendre sa place ( la désunion..la séparation)

Satan c est l homme qui a troublé le "bonheur tranquille"

La Fusion c est l énergie de renversement..(la metanoia)

"la folie de Dieu est plus sage que les hommes et la faiblesse de Dieu plus forte que les hommes" Dieu a également son libre arbitre (La liberté de faire quelque chose qu il ne voulait pas)

Il est par conséquent nécessaire à Dieu non pas de se cacher. Mais de se montrer caché !

Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

 

Bonjour Fraction, poigne de mains

Il n'y a jamais eu d'an zéro, il y a l'an 1, l'an -1 mais pas d'an zéro.

Quand on commence avec l'an zéro, en général ce qui suit c'est des absurdités.

Fraction je te conseillerai d'étudier un minimum sur la connaissance des temps avant de nous pondre des idioties. Quand au domaine théologique, zéro pointé.

 

An 0 ou O comme Origine si vous préférez alors

il y a une heure, sera-angel a dit :

Bonjour..

Ce n est pas exactement ce qui m avait traversé l esprit à ce moment là..je n' avais pas trop le temps sur le moment..j avais écrit ça comme une note pour y revenir..

En fait... Je vais essayer d expliquer ma pensée.

"Satan" veut dire en hébreu.." l adversaire de D.ieu..l accusateur "!

Il est devenu le Diable en grec et veut dire "Le contradicteur..le diviseur"..

En latin il veut dire "le calomniateur"

L enfer est décrit comme le séjour des damnés...de ceux qui avaient une obsession "la tentation"...mais ils n en gardent pas moins les pouvoirs Issus de leur nature bonne et originelle.

Satan est jamais aussi puissant que dans sa forme agréable..ce qui le dissimule pour mieux abuser.

L arrivée du Christ a brisé, par le sacrifice de sa propre vie, la forme sournoise de Satan.

La foi est née du péché et c est ce qui a révélé D.ieu. Satan est reConnu et toléré par D.ieu comme un processus nécessaire (rôle en vue de la Lutte finale du Christ contre le principe du mal dans l Apocalypse

C est l épreuve du négatif ! Satan divise mais est le maillon necessaire à la révélation..il est D.ieu inversé avec une nature identique à celle de D.ieu  (l indissociabilité entre lumière et ténèbres..entre la cause et l effet..la fin et le moyen)

Satan est la Créature...l homme issu de la Création..l ombre de D.ieu..l élève qui cherche à dépasser le maître, à prendre sa place ( la désunion..la séparation)

Satan c est l homme qui a troublé le "bonheur tranquille"

La Fusion c est l énergie de renversement..(la metanoia)

"la folie de Dieu est plus sage que les hommes et la faiblesse de Dieu plus forte que les hommes" Dieu a également son libre arbitre (La liberté de faire quelque chose qu il ne voulait pas)

Il est par conséquent nécessaire à Dieu non pas de se cacher. Mais de se montrer caché !

 

 

 

 

An 0 ou O comme Origine si vous préférez alors

 

Bonjour Sera Angel, bisous

Permettez que je vous reprenne un peu

Vous avez raison mais pas vraiment Satan est l'adversaire, c'est tout il est pas l'adversaire de Dieu. Pour s'en convaincre reprendre complètement le livre de Job , ou l'on peut observer dedans que Dieu et Satan sont de grand copains. Satan est un ange et comme tout ange il a une attribution, la sienne est d'être un accusateur, c'est si l'on préfére chez nous en France dans un tribunal celui qui fait office de procureur général. Il est là pour simplement dénoncer notre incorrection vis à vis de Dieu. ( Mais là bien à dire aussi )

En fait il y a un amalgame qui fut faite surtout pendant la déportation à Babylone, et ou il fut assimilé Satan qui est un ange à Semyasa qui est un archange, ce dernier est le chef des archanges qui prétèrent anathème sur le mont Hermon, bien avant Noé du temps d'Hénoch entraînant la chute des archanges, puis par la suite leur emprisonnement ailleurs dans le ciel.

Si cela vous intéresses je peux vous citer le texte exact, que je dois avoir quelques part dans mes archives.

Pour le diable c'est une invention à l'origine typiquement chrétienne, elle n'a jamais aime les concurrences la spiritualité des autres doit être détruite, par l’avilissement. Il est issu du mot grec δαίμων  qui est en fait un esprit familier, c'est la muse des artiste, qui donne le génie à l'homme. Absolument rien de diabolique au sens chrétien là dedans.

Si vous observez bien ma signature en grec vous verrez le terme δαίμων avec le mot grec chien κύων

Pour le reste je respecte, mais je partage pas du tout, mais je ne suis pas chrétien , ceci expliquant aussi cela.

Il y a 12 heures, Fraction a dit :

Bonsoir,

Raillez, méprisez.

Mais (je ne vous le souhaite pas) lorsque vous perdrez ce qui vous est cher, alors vous regretterez qu'il n'existe pas de puissance supérieure à l'humanité.

Cordialement, Fraction

Il est vrai, Fraction, qu'au moment de "perdre ce qui nous est cher", notre vie, par exemple, la question essentielle se pose, qui, jusque là, tracassait peu certains : " Et après ?? " 

Il y a 12 heures, Fraction a dit :

Bonsoir,

Raillez, méprisez.

Mais (je ne vous le souhaite pas) lorsque vous perdrez ce qui vous est cher, alors vous regretterez qu'il n'existe pas de puissance supérieure à l'humanité.

Cordialement, Fraction

Si on devait prouver que cette puissance supérieure existe, je me suiciderais !

il y a 6 minutes, versys a dit :

Il est vrai, Fraction, qu'au moment de "perdre ce qui nous est cher", notre vie, par exemple, la question essentielle se pose, qui, jusque là, tracassait peu certains : " Et après ?? " 

Malheureusement c'est ainsi , c'est au seuil de passer de "Vie a Trépas" que certain souhaite son Salut son Aide sa Bienveillance sa Clémence son Pardon sa Miséricorde……………………. Avant Non , pourquoi?

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Malheureusement c'est ainsi , c'est au seuil de passer de "Vie a Trépas" que certain souhaite son Salut son Aide sa Bienveillance sa Clémence son Pardon sa Miséricorde……………………. Avant Non , pourquoi?

 

Je suppose qu'à la fin, au tout dernier moment, le cerveau se déconnecte et que de très anciens souvenirs de catéchisme reviennent en mémoire.. mais au fur et à mesure des générations, ce type de réactions devrait disparaitre, les non-croyants étant de plus en plus nombreux ! A moins qu'une autre religion progresse très rapidement.

Il y a 4 heures, sera-angel a dit :

Bonjour..

Ce n est pas exactement ce qui m avait traversé l esprit à ce moment là..je n' avais pas trop le temps sur le moment..j avais écrit ça comme une note pour y revenir..

En fait... Je vais essayer d expliquer ma pensée.

"Satan" veut dire en hébreu.." l adversaire de D.ieu..l accusateur "!

Il est devenu le Diable en grec et veut dire "Le contradicteur..le diviseur"..

En latin il veut dire "le calomniateur"

L enfer est décrit comme le séjour des damnés...de ceux qui avaient une obsession "la tentation"...mais ils n en gardent pas moins les pouvoirs Issus de leur nature bonne et originelle.

Satan est jamais aussi puissant que dans sa forme agréable..ce qui le dissimule pour mieux abuser.

L arrivée du Christ a brisé, par le sacrifice de sa propre vie, la forme sournoise de Satan.

La foi est née du péché et c est ce qui a révélé D.ieu. Satan est reConnu et toléré par D.ieu comme un processus nécessaire (rôle en vue de la Lutte finale du Christ contre le principe du mal dans l Apocalypse

C est l épreuve du négatif ! Satan divise mais est le maillon necessaire à la révélation..il est D.ieu inversé avec une nature identique à celle de D.ieu  (l indissociabilité entre lumière et ténèbres..entre la cause et l effet..la fin et le moyen)

Satan est la Créature...l homme issu de la Création..l ombre de D.ieu..l élève qui cherche à dépasser le maître, à prendre sa place ( la désunion..la séparation)

Satan c est l homme qui a troublé le "bonheur tranquille"

La Fusion c est l énergie de renversement..(la metanoia)

"la folie de Dieu est plus sage que les hommes et la faiblesse de Dieu plus forte que les hommes" Dieu a également son libre arbitre (La liberté de faire quelque chose qu il ne voulait pas)

Il est par conséquent nécessaire à Dieu non pas de se cacher. Mais de se montrer caché !

 

 

 

 

An 0 ou O comme Origine si vous préférez alors

 

Bonjour,

Je n’ai pas autant de références que vous.

Et mon laboratoire c’est ma vie.

Je reviens d’une expérience abyssale qui oscille entre mysticisme et pathologie, avec délire de persécution.

Et je peux vous dire que l’excuse avancée par les bourreaux est tantôt disciplinaire, tantôt pédagogique, tantôt ontologique.

En effet la discipline, la pédagogie et l’ontogénèse n’ont pas de limites morales, si toutefois on envisage leur irrationnalité.

L’enfer est pavé de bonnes intentions et j’ai même vu des bourreaux aimants, et des bourreaux chantants.

Si bien que je conçois aujourd’hui la pseudo-cohérence du mal comme une perversion du bien.

Il est à noter que les pires hommes de l’histoire ne se sont jamais revendiqués du mal, mais d’un bien absolutiste.

Dans mon délire de persécution, chaque fois que j'étais l'auteur d'un méfait, mon destin me renvoyait la pareille par réciprocité.

Cette réciprocité est analytiquement une loi mafieuse et s'il on va plus loin dans l'analogie, on peut envisager que l'Etat et la mafia partage une embryogenèse commune.

Le Dieu incorporé et auto-suggéré est susceptible d'avoir un tel comportement mafieux dès lors que notre foi en l'autre et aux systèmes se précarise par un procès en egotisme ou en monstruosité, par exemple.

Cordialement, Fraction

il y a 22 minutes, Plouj a dit :

Je suppose qu'à la fin, au tout dernier moment, le cerveau se déconnecte et que de très anciens souvenirs de catéchisme reviennent en mémoire.. mais au fur et à mesure des générations, ce type de réactions devrait disparaitre, les non-croyants étant de plus en plus nombreux ! A moins qu'une autre religion progresse très rapidement.

T'en connait des "non croyants"...……………. Si il y en avais ,en QUOI d'ailleurs?

il y a 18 minutes, Pales a dit :

T'en connait des "non croyants"

Lis les sujets sur la religion !

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Malheureusement c'est ainsi , c'est au seuil de passer de "Vie a Trépas" que certain souhaite son Salut son Aide sa Bienveillance sa Clémence son Pardon sa Miséricorde……………………. Avant Non , pourquoi?

 

"Avant non, pourquoi ?"... bonne question, Pales...

Avant non parce que certains, et je pense surtout aux athées "convaincus", voire intégristes, sont à ce point installés dans leurs certitudes, qu'ils n'envisagent pas une seconde la possibilité, l'ébauche d'un "devenir" après leur mort, et qu'ils considèrent la perspective de la disparition de leur conscience dans un néant sidéral infini comme naturelle.

Il m'amuse assez d'imaginer, lorsque leur jour et leur heure seront venus, à quel point cette certitude sera mise à mal et à quel point la question fondamentale de l' "Après mort" se posera à eux pour la première fois... mais sera t il trop tard ? car personne ne peut affirmer, et c'est heureux, que la conscience cesse d'être opérante en même temps que les pulsations cardiaques.

Rien ne suppose non plus  que les réponses au questionnement du "devenir" après la mort résident dans les écrits des différentes chapelles religieuses qui en font leur principal fond de commerce, leur produit phare... on est sûrement bien loin de la Réalité.

Par ailleurs, il n'est pas impossible qu'il puisse exister une issue différente pour chacun de nous, apparentée au vécu de chacun de nous.

... pas d'angoisse, nous le saurons tous le moment venu...

il y a une heure, Pales a dit :

T'en connait des "non croyants"...……………. Si il y en avais ,en QUOI d'ailleurs?

Regarde autour de toi, près de 65 % des français sont non croyants ou athées.

Sans oublier ceux qui se disent chrétiens ou musulmans plus par coutume que par conviction, qui n'y connaissent rien et bien entendu ne pratiquent pas.

Non croyant c'est reconnaître aucune divinité, c'est clair !

Il y a 15 heures, querida13 a dit :

Le zéro n'existait pas du temps de Jésus Christ. Et  Dieu, alias  l'Eternel dans l'apocalypse 1:8 se définit ainsi:

je suis l'alpha et l'oméga celui qui est, qui était et qui vient, le tout puissant.

Moi c'est quand j'ai bu trop de bière que je me sens tout pissant.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Regarde autour de toi, près de 65 % des français sont non croyants ou athées.

Sans oublier ceux qui se disent chrétiens ou musulmans plus par coutume que par conviction, qui n'y connaissent rien et bien entendu ne pratiquent pas.

Non croyant c'est reconnaître aucune divinité, c'est clair !

C'est clair???........... Tu parles de qui de toi ou des autres?

NON………………..Non croyant c'est celui qui crois en rien (un incroyant) , et l'Athée ne dis pas ne pas Croire mais il  dis Nier l'existence d'une quelconque Divinité (Dieu Yahvé Allah Bouddha………..)

Personne a ce que je sache ne Crois en rien ,  serais tu  un Extraterrestre  ou quoi?

Il y a 16 heures, Fraction a dit :

 

Vous avez bien le droit de ne pas m'aimer.

Moi même je ne m'aime pas vraiment.

 

Là, les copains, on n'est plus dans la littérature : faut l'aider !

Et si nous on t'aime énormément, est-ce qu tu t'aimeras un peu plus ?

Parce que d'un autre côté, on ne veut pas aimer inutilement ...

Mais c'est ça le sujet : l'amour est-il utile ? Doit-il l'être ?

Et : un amour inutile n'est-il pas plus beau qu'un amour utile ?

(Je ne cherche pas à vous influencer !)