Faut-il continuer à faire des enfants ?

Il y a 6 heures, Kilian76 a dit :

Faut-il continuer à faire des enfants ?

 

Pour moi, la réponse est évidente. Elle l'est même tellement que pour moi, faire des enfants relève absolument de l'absurde, presque de la folie.

À l'heure où j'écris, l'humanité compte 7,7 milliards d'individus. Rien que ça, c'est censé être un argument suffisant. Mais pour appuyer mon propos, concentrons-nous sur l’État Français :

Nous sommes actuellement 67 millions d'habitants en France. Si vous êtes suffisamment jeunes pour traîner et débattre sur un lieu comme celui-ci, vous êtes fatalement nés après 2070, vous avez donc 50 ans au maximum, et il y a une très forte probabilité pour que vous ayez entre 16 et 25 ans actuellement. Or, si vous avez entre 16 et 25 ans, vous avez fatalement eut droit à toutes ces situations : "Tu veux faire quoi plus tard ?", "Alors, tu as un(e) amoureux(se) ?", "Tu veux combien d'enfants ?", et j'en passe.

Mais alors, où tout cela nous mène ?

De part votre âge, il y a des chances pour que vous ayez été malheureux durant votre enfance : solitude, divorce des parents, devoirs incessants... Ou même encore maintenant : solitude, soucis financiers, travail incessant...

Pourquoi devez-vous subir tout ça ? Parce que vous vivez dans une société qui fonctionne ainsi.

Pourquoi vivez-vous dans cette société qui se repose sur la souffrance immédiate pour être heureux plus tard ? Parce que vous y êtes nés. C'est comme ça depuis votre naissance.

Un peu plus piquant, maintenant : Pourquoi êtes-vous nés ? Vous vous êtes déjà posés la question et la réponse qui est venue, car c'est la vérité, est : "parce que tes parents voulaient un enfant".

C'est quelque chose que beaucoup ont tendance à oublier, alors mettons immédiatement quelque chose au clair : vous êtes nés dans le seul et unique but de faire plaisir à vos parents. La raison pour laquelle vous êtes ici, pour laquelle vous devez souffrir, affronter la société, la crise, le climat... C'est uniquement parce que vos parents l'ont voulut. En d'autres termes : vous endurez tout cela par pur égoïsme de vos parents qui, au moment de vous donner naissance, avaient juste envie d'être fier du fait d'avoir donner la vie, et ce sans se soucier de si cette vie allait valoir la peine d'être vécue ou pas. Ils s'en moquent royalement. Et ils ont beau vous aimer, quand vous rameniez une bonne note, ils souriaient moins pour votre avenir que pour se vanter devant leurs amis d'avoir un enfant qui travaille bien, alors que ça démontre juste que vous avez une mémoire correcte.

Ensuite, analysons un peu la façon de penser qu'ils vous imposent. Vous avez tous forcément entendu un jour au moins : "Tu dois bien travailler à l'école pour être heureux plus tard". Et la sempiternelle question "Tu veux faire quoi plus tard ?" se pose sérieusement à partir de 15 ans, soit l'âge où vous rentrez en première si vous avez suivi une scolarité classique. Pour rappel, à 15 ans, la seule chose à laquelle vous pensiez, c'était à sortir avec vos potes ou faire une bonne game des famille en ligne. Et là, on vous dit "Tu veux faire quoi de ta vie ?". Car rappellons-le, sans travail, pas d'argent, sans argent, pas de maison, et si t'as ni travail, ni maison, ni argent, tu es juste considéré comme une merde, qu'on pointe du doigt parce qu'il n'a pas assez bien travaillé : c'est toujours de votre faute et surtout pas de celle de la société qui vous a balancé dans le grand bain alors que vous venez juste d'avoir votre brevet.

Mais admettons que vous réussissiez. Vous avez bien galéré à payer vos factures d'étudiant en faisant des burgers au McDo toutes vos années d'étude, le tout en enchaînant les nuits blanches avec vos DM à rendre. Vous êtes diplomés et vous avez 25 ans, maintenant plus qu'à trouver du taf. Eh bien pas de bol, on propose pas d'emploi ! Donc tu déménages là où on propose, mais tu te fais virer parce que quelqu'un qui avait les mêmes diplômes que toi mais juste une meilleure gueule t'es passé devant ! C'est bizarre, l'avenir heureux que l'ont t'as promis toute ton enfance et adolescence ne ressemble pas vraiment à ce à quoi tu t'imaginais... et seulement là que vous le comprenez : Les diplômes ne garantie pas l'avenir. Pourquoi ? Parce que tout le monde a un diplôme et tout le monde veut être heureux ! C'est la qu'arrive le cœur du problème que j'ai évoqué au début : nous somme beaucoup trop. Il n'y a pas assez d'emplois pour ton le monde, donc il y en aura fatalement qui ne feront pas le travail qu'ils souhaitent, et c'est avec leur joli Bac+5 en poche qu'ils iront à nouveau déposer un CV au McDo qu'ils connaissent maintenant si bien.

Voici ce que devront affronter vos enfants dans la mesure où vous en faites. Mais ce n'est pas terminé.

Parce que nous sommes trop, nous consommons plus : essence, gaz, bois, et j'en passe... Ces ressources ne renouvèlent pas ou pas assez vite. Toujours en parlant de problèmes liés à la planète, le souci du climat se fait de plus en plus important. C'est sur le point de nous tomber sur la gueule, et ça tombera sur celle de vos enfants si c'est pas sur la nôtre. Y aura fatalement un moment où tout va péter et c'est nous, génération qui nous efforçons à tout faire bien pour rattraper les conneries des générations précédentes, qui devons en payer le prix. Vous voulez que vos enfants payent le prix de tout ça ?

L'humanité détruit tout, de la planète aux autres espèces, dont elle-même ! Il y aura une extinction de l'humanité un jour ou l'autre. Vous voulez que vos enfants la vivent ?

 

Donc non, mesdames et messieurs, il ne faut pas procréer. Certains fanatiques diront que c'est la raison de notre existence, mais je suis pas sûr qu'on ait non plus été créés pour s'accoupler entre personnes du même sexe. Donc, dans cette même logique, laissez-nous faire ce qu'on veut ! D'ailleurs, gros big up à vous, les homosexuel(le)s, car vous entretenez une forme d'amour désintéressée par la procréation, donc plus pure que l'amour hétérosexuel.

 

Que l'humanité ait été créée par une quelconque entité ou qu'elle soit apparue toute seule, elle est aujourd'hui maîtresse d'elle-même. Il faut donc qu'elle agisse d'un seul bloc pour se rendre compte de ses erreurs et se retirer pour arrêter de tout détruire et de courir à sa propre perte et à celle de tout ce qui l'entoure juste par égoïsme.

Arrêter de procréer signifie aussi que l'humanité s'éteindra. Mais personne ne nous regrettera si nous ne sommes vraiment plus là. Alors, quitte à partir, autant choisir comment on va s'éteindre au lieu de courir à la mort et de tout détruire.

Faites-vous stériliser, messieurs-dames ! Parce que baiser, c'est quand même cool... Et vous, mesdames, avortez ! Car que vous le vouliez ou non, c'est encore la meilleure chose que vous puissiez offrir à vos enfants : l'absence de malheur en refusant de les mettre au monde.

Comme le dit uno si on ne fait pas d ' enfants d ' autres en feront ...

En fait faire des gosses en ce monde c ' est un peu comme ci une même espèce se faisait elle même une sorte de guerre de territoire , de conquête ...

D ' ailleurs si par exemple les Bretons faisaient pas mal d ' enfants à une époque , était une population jeune , beaucoup ont été tué en 14-18 ...

Si en ce temps là les Bretons et les Français n ' avaient pas été en nombre , peut être que le rapport de force aurait été en faveur des Allemands ...

Je pense que trop faire de gosses est comme une arme de guerre , politique , religieuse , ethnique etc 

En fait la reproduction de l ' homme ou des animaux n ' est point innocente ...

Il y a 2 heures, uno a dit :

J'invite tous ceux qui répondent «Non» à, si ce n'est pas encore fait, se faire une vasectomie ou pour les femmes se faire ligaturer les trompes, juste histoire d'être entièrement cohérent.

On peut aussi très bien gérer sa contraception sans pour cela avoir recours à des méthodes chirurgicales intrusives.

il y a 4 minutes, querida13 a dit :

On peut aussi très bien gérer sa contraception sans pour cela avoir recours à des méthodes chirurgicales intrusives.

Je propose simplement une méthode définitive ne laissant aucune chance à la moindre conception accidentelle. Comme ça vous serez on ne peut pas plus cohérent.

Il y a 2 heures, margueriteverte a dit :

il y a certains pays qui continuent de procréer .. Comme l'Afrique dont le taux de natalité est haut!

aussi comme le taux de mortalité infantile est en baisse ça contribue à augmenter leur population.

 

L'Afrique n'est pas un pays et si tu regardes les chiffres des différents pays d'Afrique tu as une progression certes mais en chute puisqu'en moyenne on est à 2.5 alors qu'on était à 7.5 dans les années 60. Ajoute à ça une espérance de vie plus courte de 15/20 ans par rapport à la notre, mais qui progresse aussi (espérance de vie de 31 ans au Soudan en 1960) et les choses s'équilibrent . 

à l’instant, uno a dit :

Je propose simplement une méthode définitive ne laissant aucune chance à la moindre conception accidentelle. Comme ça vous serez on ne peut pas plus cohérent.

Non, parce qu'on ne sait jamais ce qui peut arriver à la rare progéniture que vous avez mise au monde  et que vous devriez pouvoir refaire les un ou deux enfants que vous avez perdus et avoir une descendance!

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'Afrique n'est pas un pays et si tu regardes les chiffres des différents pays d'Afrique tu as une progression certes mais en chute puisqu'en moyenne on est à 2.5 alors qu'on était à 7.5 dans les années 60. Ajoute à ça une espérance de vie plus courte de 15/20 ans par rapport à la notre, mais qui progresse aussi (espérance de vie de 31 ans au Soudan en 1960) et les choses s'équilibrent . 

 C'est ce demi enfant, ce troisième enfant qui va faire bondir la population mondiale de trois milliards d'habitants en une seule génération!

il y a 2 minutes, querida13 a dit :

C'est ce demi enfant, ce troisième enfant qui va faire bondir la population mondiale de trois milliards d'habitants en une seule génération!

Tout dépend comment tu te projettes... Est ce que c'est ce demi enfant qui va sauver l'humanité parce que tous les autres auront disparu? Est ce qu'un fois que l'Afrique sera l'égal économique de l'Asie, de l'Europe et des Amériques ce demi enfant ne va pas disparaître pour suivre la même courbe que les autres? Est ce que les femmes dans mille ans voudront avoir 3 enfants ou un seul? Est ce qu'on va se retrouver de 7.5 milliards aujourd'hui à 10 milliards dans 50 ans (quand je serais vieux et que tu seras peut être déjà morte) puis 900 millions dans 200 ans pour remonter à 3 milliards en 2400? Bien malin qui le sait. 

Ca commence à bien faire ces injonctions. Faire un enfant ou pas n'est pas un droit, c'est une liberté !

Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

Le taux de natalité au Japon est de 1.44 par couple. C'est à dire que si rien ne change, il arrivera un moment où il n'y aura plus de japonais. En France on est à 1.96 par couple, c'est à dire grosso modo que notre population est stable mais qu'on est en baisse. 1.5 en Allemagne. 1.8 aux USA... Plus intéressant: 1.62 pour la Chine (on était à 6 dans les années 60) et toujours 2.33 pour l'Inde (on était à 5.9 dans les années 60). 

 

On voit donc que le taux de natalité est en baisse constante dans la plupart des pays du monde signifiant qu'on va atteindre un pic lié à nous même, mais qu'à notre mort la population va baisser.

 

Pas de raison donc de demander de ne plus faire d'enfant, les gens n'en font plus. Les chiffres ont parlé. 

crabe, peux-tu m'aider? si oui, explique-moi comment une femme ne peut faire que: 1.96 enfant? j'ai toujours trouvé étrange cette manie de compter... soit un enfant nait soit il ne nait pas, causes IVG, IMG, fausse couche, mortalité post natale... donc un enfant est un et non pas un ensemble de fractions... je sais, ce n'est pas le sujet mais j'aimerais vraiment comprendre comment on peut calculer ainsi? 

et pour en revenir à la discussion, Crabe, il est temps de plier bagage au niveau de l'espèce... en général, chaque espèce évolue durant quelques millions d'années puis vient le moment où l'évolution ne se fait plus aussi bien donc l'espèce régresse dans sa diversité et disparait... ce n'est pas si dramatique... nous arrivons peut-être à échéance?

il y a 24 minutes, January a dit :

Ca commence à bien faire ces injonctions. Faire un enfant ou pas n'est pas un droit, c'est une liberté !

La liberté est toujours définie en terme de droit dans notre pays.

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

explique-moi comment une femme ne peut faire que: 1.96 enfant?

Le .04 c'est pour quand c'est une fille: il en manque un petit bout!

il y a 1 minute, Umpokito a dit :

Le .04 c'est pour quand c'est une fille: il en manque un petit bout!

 mais non, c'est interne chez les filles, il ne nous manque rien du tout... on a même quelle chose en plus, nous pouvons faire des enfants... ce qui n'est pas le cas des mâles en général...rires!

il y a 7 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

La liberté est toujours définie en terme de droit dans notre pays.

Suis fatiguée d'entendre tous les jours "légiférer, légiférer, légiférer"... 

il y a 24 minutes, January a dit :

Suis fatiguée d'entendre tous les jours "légiférer, légiférer, légiférer"... 

Et moi je suis fatigué d'entendre le mot liberté. Surtout quand il s'agit d'une liberté entièrement coercitive qui amène l’humanité dans le mur.

Ben quand même, légiférer sur le fait de faire des enfants, on pousse franchement les compteurs dans le rouge là..

il y a 8 minutes, January a dit :

dans le rouge là.

...on n'est pas fécond quand on est dans le rouge...

il y a une heure, jacky29 a dit :

crabe, peux-tu m'aider? si oui, explique-moi comment une femme ne peut faire que: 1.96 enfant? j'ai toujours trouvé étrange cette manie de compter... soit un enfant nait soit il ne nait pas, causes IVG, IMG, fausse couche, mortalité post natale... donc un enfant est un et non pas un ensemble de fractions... je sais, ce n'est pas le sujet mais j'aimerais vraiment comprendre comment on peut calculer ainsi? 

et pour en revenir à la discussion, Crabe, il est temps de plier bagage au niveau de l'espèce... en général, chaque espèce évolue durant quelques millions d'années puis vient le moment où l'évolution ne se fait plus aussi bien donc l'espèce régresse dans sa diversité et disparait... ce n'est pas si dramatique... nous arrivons peut-être à échéance?

En fait l'astuce de comptage c'est de prendre non pas une femme, mais 100. Pour simplifier le calcul: 1.96 enfant par femme équivaut à 196 enfants pour 100 femmes. Je pense qu'on réduit à UNE femme pour que ce soit plus imagé. 

Je pense que si nous devons disparaître, nous disparaîtrons sans forcément le préméditer. Chacun étant plus ou moins maître de ses organes génitaux, c'est individuellement que nous prendrons la décision, à notre échelle, de faire ou de ne pas d'enfants. Sauf bien sur s'il y a un conflit ou un accident qui entraîne la mort ou la stérilité du genre humain. 

il y a 44 minutes, January a dit :

Ben quand même, légiférer sur le fait de faire des enfants, on pousse franchement les compteurs dans le rouge là..

Moralement oui... et pourtant si tu fais un sondage ou un RIC tu devrais voir un certain nombre de français être d'accord dans le fait de légiférer sur les naissances (c'est mon hypothèse mais je peux me tromper). Majoritairement pour les trisomiques... et puis les malades mentaux... viendront ensuite les cas soc' et je pense même qu'un petit pourcentage voterait pour interdire les naissances aux pauvres. 

Il y a 23 heures, Kilian76 a dit :

Faut-il continuer à faire des enfants ?

J'admets qu'il y aurait quelque chose d'admirable à ce que l'humanité décide de marcher sereinement vers son anéantissement, rompre le contrat tacite dans lequel nous a engagé la nature, refuser de lui infliger notre descendance et la vie à cette dernière.

Mais pour qu'il soit sublime, cet acte irrévocable devrait être consenti et unanime. Qu'un seul être s'y soustraie, ou y soit contraint, et ce sacrifice perdrait son sens et sa grandeur: il n'y a qu'un pas du sublime au grotesque.

C'est terrifiant de se rendre compte que, quand nous avons arraché et conquis quelque avantage sur la nature, l'humanité n'  ait pensé qu'à guerroyer, se reproduire, détourner la nature à son profit, imposer ses philosophies et religions  de manière empirique,  sans presque jamais  penser aux conséquences de ses actes sur l'équilibre global de la planète qu'elle consomme et consume.

il y a 9 minutes, querida13 a dit :

C'est terrifiant de se rendre compte que, quand nous avons arraché et conquis quelque avantage sur la nature, l'humanité n'  ait pensé qu'à guerroyer, se reproduire, détourner la nature à son profit, imposer ses philosophies et religions  de manière empirique,  sans presque jamais  penser aux conséquences de ses actes sur l'équilibre global de la planète qu'elle consomme et consume.

https://reporterre.net/De-plus-en-plus-de-couples-steriles-a-cause-de-la-pollution

Un peu de patience...

Pendant ce temps si l'on prend exemple sur les personnes fertiles, prenons , tiens, comme référent le  défunt Robert Conrad et de ses beaux yeux bleus qui ont fait craquer deux épouses, bilan:

8 enfants, seize petits enfants…

 Et Ben Laden: 20 ou 22 épouses 54 enfants.(pas encore trouvé le nombre des petits enfants).