Tony, trois ans, la mort au bout du calvaire !

En Belgique nous avons eu Dutroux et sa femme Elle n'est pas intervenue non plus pour les petites. Ils ont été punis tous les deux.  Et ce sera certainement comme cela chez vous Je n'ais pas d'empathie pour cette femme Elle doit etre punie pour non assistance à personne en danger et les voisins aussi

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

j'ai réagi à la fin de ton message ...je précise au cas où.

j'avais bien compris t'inquiète.... je t'insulterai pas cette fois.... je garde ça pour une prochaine fois !

il y a 5 minutes, January a dit :

Ah si si, et heureusement que c'est fait. 

J'aimerais qu'on m'explique alors.

il y a 14 minutes, Dzag a dit :

on est d'accord sur pas mal de chose, sans avoir besoin, de faire du phrase à phrase

Désolée 

il y a 8 minutes, Name a dit :

J'aimerais qu'on m'explique alors.

Ou alors j'ai pas compris ce que tu disais ?  

Il y a plein de choses à comprendre, c'est important pour la prévention (éviter ces drames). Même si je te l'accorde, c'est bien souvent la même histoire. C'est important aussi pour réparer, si l'interlocuteur se met trop à distance, il y aura peu de chances pour que la personne évolue (prévenir la récidive).

il y a 6 minutes, January a dit :

Ou alors j'ai pas compris ce que tu disais ?  

Ou je me suis mal exprimée.

il y a 6 minutes, January a dit :

Il y a plein de choses à comprendre, c'est important pour la prévention (éviter ces drames). Même si je te l'accorde, c'est bien souvent la même histoire. C'est important aussi pour réparer, si l'interlocuteur se met trop à distance, il y aura peu de chances pour que la personne évolue (prévenir la récidive).

Je m'exprimais sur l'empathie. La compréhension est du domaine de l'intellect, et tu as raison là dessus.

il y a 24 minutes, Name a dit :

J'aimerais qu'on m'explique alors.

Y a pas grand chose à expliquer

Comme on ne peut pas enfermer des gens à vie ou leur couper la tête, il reste nécessaire de travailler avec eux sur l'avenir. Ca commence en général par se poser des questions sur ce qui a pousser à commettre les actes délictueux ou criminels.

Depuis peu, en France, on a tenté ce qu'on appelle la justice restaurative pour certains délits, et parfois même, pour certains crimes. Si les victimes y arrivent, on peut espérer que les gens non concernés directement, pourraient eux aussi y arriver.

L'empathie étant le fait de pouvoir s'identifier à quelqu'un, de ressentir ce qu'il ressent, bien entendu qu'il est impossible d'avoir de l'empathie pour l'un ou l'autre de ces personnages.

En revanche comprendre ce qui a pu mener cette mère à regarder son fils subir des atrocités jusqu'à la mort sans jamais broncher, sans que cela justifie sa passivité bien sûr, ça me semble important.

Quand on en arrive à ne plus rendre responsable quelqu’un de ses actes tout de même ça va loin. Le responsabilité doit être exigée au moins dans les actes. Délier quelqu’un de la responsabilité de ses actes c’est aller trop loin et comme l'écrit @Out of Paprika ne pas exiger ce type de responsabilité c’est ouvrir la porte à beaucoup d’horreurs. 
Je suis également surpris que dans la masse de personnes qui « méritent » de l’empathie certains choisissent toujours d’avoir de l’empathie pour les bourreaux ou pour les auxiliaires des bourreaux, alors que par ailleurs, les mêmes crachent sur tant de personnes qui souffrent au quotidien.

J’ai depuis longtemps observer l’ambiguïté de @Januaryqui dit défendre les enfants. Outre que jamais je ne la vois ici donner la parole aux enfants j’observe qu’elle est toujours en train d’essayer de comprendre en revanche les bourreaux. C’est très ambigu de sa part de sans cesse s’occuper des bourreaux, de sans cesse délier l’individu de ses actes. Et à la lire j’ai le sentiment qu’elle cherche surtout à se délier elle-même de ses responsabilités.

Surtout quand je la lis en train de dire : et vous vous n’avez pas commis des actes répréhensibles ? Oui j’ai commis des actes répréhensibles et j’en assume la responsabilité. Je dois en assumer la responsabilité.

Quand l’enfant est mort c’est commode, il n’est plus là. Quand il survit on lui dit, les belles âmes, pardonne, comprend. J’ai suivi ces directives de tous ces gens qui ont de l'empathie  pour les bourreaux. Avant de me rendre compte que comprendre ses bourreaux c’est tout simplement continuer de laisser agir les bourreaux dans son esprit. 
Dans notre société l’ultime victime c’est toujours l’enfant. Même ceux qui le défendent encore le saccagent. Ils parlent toujours en son nom mais jamais ne s’effacent.
Les adultes hommes et femmes transcendent leur différence dans le meurtre éternel de l’enfant. 
 

@January t'avais raison

il y a 2 minutes, Annalevine a dit :

Et à la lire j’ai le sentiment qu’elle cherche surtout à se délier elle-même de ses responsabilités.

 

et ça c'est juste une insinuation dégueulasse.

il y a 12 minutes, Annalevine a dit :

elle est toujours en train d’essayer de comprendre en revanche les bourreaux

Quand tu as des furoncles au cul tous les 3 mois, tu te contentes de soigner le furoncle et tu attends que ça recommence ou tu essayes de comprendre pourquoi les furoncles reviennent sans cesse ?

Là c'est pareil, pour protéger les enfants il faut comprendre les adultes, parce que c'est aussi comme ça qu'on peut expliquer aux enfants et les aider à se reconstruire. C'est le principe d'aller soigner le mal à la racine.

@Dzag Ah tu vois je te l'avais bien dit !

Si ce genre de truc m'atteignait je n'aurais rien à faire en victimo en face de personnes abîmées par des criminels tu crois pas ? 

il y a 12 minutes, January a dit :

@Dzag Ah tu vois je te l'avais bien dit !

Si ce genre de truc m'atteignait je n'aurais rien à faire en victimo en face de personnes abîmées par des criminels tu crois pas ? 

en effet !

Je me trouve juste nettement moins insultant que d'autres finalement. Et je m'étonne que ceux qui s'offusquent de mon vocabulaire n'interviennent pas quand le propos est aussi répugnant que celui-là.

J'aime ça moi le silence  

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Ca a l'avantage de débarrasser des nuisibles de ce genre!

Tout à fait.

à l’instant, January a dit :

J'aime ça moi le silence  

tu es une nana malsaine....

Ah les avocats!

Ça me rappelle une histoire que raconte Robin Williams au début du film "Hook" (dans un congrès d'avocats) :

"Pourquoi les savants utilisent-ils maintenant des avocats à la place des rats, pour leurs expériences? D'abord parce qu'on ne risque pas de s'y attacher, et ensuite parce qu'il y des choses qu'on ne peut pas faire, même à des rats!"

(Une histoire à raconter si on a envie de se fâcher avec un avocat… ce qui est imprudent.)

Jusque-là je trouvais que les avocats américains étaient les plus pourris, mais leurs confrères français rattrapent leur retard à marche forcée.

Ces méchancetés dites , je soutiens entièrement les avocats dans leur lutte contre la ridicule "réforme des retraites" chère (très chère même) à Macron.

il y a 16 minutes, Dzag a dit :

tu es une nana malsaine....

J'aime bien le noir aussi. Mais bon là c'est pas pareil, c'est depuis que j'ai vu ce que coûte la lumière sur mes factures edf...

"Ce jour de novembre 2016, vers 15h30, les pompiers rémois répondent à l'appel d'une maman de 19 ans pour porter secours à son fils qui, selon elle, a perdu connaissance à la suite d'une chute."

Donc elle a eu son gosse à 16 ans... Glauque... Où est l'éducation des parents là dedans ?

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Oui...et merci mais je sais ce qu'est l'empathie. Ca nécessite de se détacher un minimum de ses réactions émotionnelles "primitives" qui ici donnent envie de la mettre en morceaux sans autre forme de procès. Je dis juste que me connaissant, en ce qui concerne ce genre de fait je n'en ai pas la capacité.  Et j'irais même plus loin ; je ne voudrais surtout pas être juré de son procès, parce que je sais d'avance que les plaidoiries de la défense resteraient lettre morte pour moi.

Et pourtant ça peut arriver à n'importe qui, ( chacun nous ) d'être nommé juré.

c'est pour cela qu'il est important d'essayer de se décentrer.

D'où vient notre émotion, et la violence de son expression.

Qui pleure-t-on ? Un "pauvre gosse" qu'on ne connaît pas? Celui qui demeure en nous d'après le temps qui passe ? Notre propre enfant qui n'a pas eu tout ce qu'on lui souhaitait ?

Pourquoi ne pleure-t-on avec autant d'émotion sur chacun des enfants qui meurt de la guerre ou en mer ?

Et pourquoi ne peut-on que difficilement essayer de comprendre cet enfant qui en grandissant a pu maltraiter et tuer un autre enfant, ou laisser maltraiter et tuer son propre enfant ?

Je n'ai pas les réponses à toutes ces questions, mais je crois qu'il est important de se les poser honnêtement.