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Le coronavirus est arrivé en France

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lycan77

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Invité PINOCCHIO
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Coronavirus : François Ruffin réclame un « impôt Covid » sur les entreprises qui « profitent » de la crise

Il veut les mettre sur la paille, notre écolo de service  :smile2:

https://actu.orange.fr/politique/covid-19-francois-ruffin-demande-un-impot-sur-les-profiteurs-de-crise-magic-CNT000001v1Il8.html

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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à l’instant, PINOCCHIO a dit :

Il veut les mettre sur la paille, notre écolo de service  :smile2:

Ruffin, lil est plus "FI" qu'écolo.

Ceci dit, il rejoint une fois de plus micron dans son fantasme fantasmé de taxation des GAFAM.

Démagogie, quand tu nous tiens...

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
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Posté(e)
il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Ruffin, lil est plus "FI" qu'écolo.

Ceci dit, il rejoint une fois de plus micron dans son fantasme fantasmé de taxation des GAFAM.

Démagogie, quand tu nous tiens...

Erreur de ma part , je l'ai confondu avec Jadot :gurp:

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, PINOCCHIO a dit :

Erreur de ma part , je l'ai confondu avec Jadot :gurp:

Jadot, lui, veut le vaccin universel obligatoire, ce qui impose l'identification universelle infalsifiable.

Un rubicon mythique est passé.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
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Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Jadot, lui, veut le vaccin universel obligatoire, ce qui impose l'identification universelle infalsifiable.

Un rubicon mythique est passé.

C'est comme Ruffin entre ce qu'il dit et ce qu'il veut faire , nuance sur toute la ligne :)

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Membre, 53ans Posté(e)
kilitout Membre 2 278 messages
Forumeur expérimenté‚ 53ans‚
Posté(e)

Conférence de Presse du ministre Véran:

Etrange comme personne ne parle de la COREE DU SUD:

-qq 51 000 000 habitants et au 19/11 498 décès; pourquoi? (chez nous  près de 47 000!)

Saisonnalité?...

- Allemagne: plus de 81 000 000 habitants qq 12 000/13 000 décès (chez nous 66 000 000 hab et près de 47 000 décès...)

Où est ...la FAUTE?

-

Modifié par kilitout
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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 4 heures, PINOCCHIO a dit :

Il veut les mettre sur la paille, notre écolo de service 

A bon ce sont les profits qui soutiennent les entreprises en difficultés ?

Après l'annonce d'un potentiel vaccin efficace à 90% par le laboratoire Pfizer , les bourses ont fait un bond inédit. Notamment les valeurs des secteurs les plus touchés par les restrictions sanitaires, comme l'aéronautique avec l'exemple d'Airbus qui a bondit de plus de 18%. Mais dans les entreprises, la réalité des fermetures et licenciements se poursuivent.

Dans les valeurs les plus haussières, les compagnies aériennes (Air-France KLM écarterait même la nationalisation qui était évoquée) et les constructeurs comme Airbus, qui a terminé à plus de 18% de hausse. 
On le voit, malgré les rares annonces, lors du premier confinement, selon lesquelles les dividendes seraient suspendus (ce qui relève d’une fausse concession d’ailleurs, puisque suspendre les dividendes pour les verser aux fonds propres de l’entreprise et ainsi renforcer la trésorerie, n’empêche pas de verser le double de dividendes l’année suivante par exemple), les actionnaires ont continué à boursicoter et les patrons à faire du profit. Pour être les premiers à recueillir les fruits quand des annonces vont dans le sens d’une amélioration. 

Gaetan Garcia pour Dédéfucius  

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 458 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, kilitout a dit :

Conférence de Presse du ministre Véran:

Etrange comme personne ne parle de la COREE DU SUD:

-qq 51 000 000 habitants et au 19/11 498 décès; pourquoi? (chez nous  près de 47 000!)

Saisonnalité?...

- Allemagne: plus de 81 000 000 habitants qq 12 000/13 000 décès (chez nous 66 000 000 hab et près de 47 000 décès...)

Où est ...la FAUTE?

-

En Corée du sud, on porte le masque partout et en toute saison. On se lave les mains, on ne s'embrasse pas ni se fait de poignée de mains.

Ensuite ils appliquent à la lettre le "tester, isoler" avec méthode et efficacité.

Donc les malades sont rares et en conséquences les morts aussi.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

En Corée du sud, on porte le masque partout et en toute saison. On se lave les mains, on ne s'embrasse pas ni se fait de poignée de mains.

Ensuite ils appliquent à la lettre le "tester, isoler" avec méthode et efficacité.

Donc les malades sont rares et en conséquences les morts aussi.

Au tout début chez nous, c'était la fin de l'épidémie chez eux.  Les médecins en charge de l'épidémie (j'avais posté l'inteview à l'époque)  disaient que le port du masque chez eux était coutumier, mais qu'il n'avait probablement joué aucun rôle dans l'épidémie.

D'ailleurs,

https://thefederalist.com/2020/10/29/these-12-graphs-show-mask-mandates-do-nothing-to-stop-covid/#.X7V-qOpxG2A.twitter

... les études sont formelles sur ce plan (cf étude danoise postée hier)..

En revanche, tester - isoler les malades et les traiter - ça marche très bien, oui.

 

Modifié par Solatges
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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 10 heures, dede 2b a dit :

A bon ce sont les profits qui soutiennent les entreprises en difficultés ?

Après l'annonce d'un potentiel vaccin efficace à 90% par le laboratoire Pfizer , les bourses ont fait un bond inédit. Notamment les valeurs des secteurs les plus touchés par les restrictions sanitaires, comme l'aéronautique avec l'exemple d'Airbus qui a bondit de plus de 18%. Mais dans les entreprises, la réalité des fermetures et licenciements se poursuivent.

Dans les valeurs les plus haussières, les compagnies aériennes (Air-France KLM écarterait même la nationalisation qui était évoquée) et les constructeurs comme Airbus, qui a terminé à plus de 18% de hausse. 
On le voit, malgré les rares annonces, lors du premier confinement, selon lesquelles les dividendes seraient suspendus (ce qui relève d’une fausse concession d’ailleurs, puisque suspendre les dividendes pour les verser aux fonds propres de l’entreprise et ainsi renforcer la trésorerie, n’empêche pas de verser le double de dividendes l’année suivante par exemple), les actionnaires ont continué à boursicoter et les patrons à faire du profit. Pour être les premiers à recueillir les fruits quand des annonces vont dans le sens d’une amélioration. 

Gaetan Garcia pour Dédéfucius  

T'en fait pas dédé, il sera jamais question d'aller taper dans les entreprises qui en ce moment boivent la tasse, tout le monde perd du fric , le gros comme le petit, le Ruffin veux encore inventer un truc pour se démarquer des autres , les sbires à merluchon ne font que ça , et autant dire qu'il peux aller se rhabiller , fermer le ban , il y a plus rien à voir :rolle:

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 739 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, PINOCCHIO a dit :

T'en fait pas dédé, il sera jamais question d'aller taper dans les entreprises qui en ce moment boivent la tasse, tout le monde perd du fric , le gros comme le petit, le Ruffin veux encore inventer un truc pour se démarquer des autres , les sbires à merluchon ne font que ça , et autant dire qu'il peux aller se rhabiller , fermer le ban , il y a plus rien à voir :rolle:

C'est vrai mais le petit Ruffin est plus drôle que le cheval de retour qui commande le gang LFI .

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, PINOCCHIO a dit :

T'en fait pas dédé, il sera jamais question d'aller taper dans les entreprises qui en ce moment boivent la tasse, tout le monde perd du fric , le gros comme le petit, le Ruffin veux encore inventer un truc pour se démarquer des autres , les sbires à merluchon ne font que ça , et autant dire qu'il peux aller se rhabiller , fermer le ban , il y a plus rien à voir

Bah si justement, le gouvernement est aux ordres d'Amazone, pas question de laisser les commerçant de quartier diminuer le taux de profit de Jeff et ses acolytes.

Ces commerçants iront rejoindre le prolétariat, c'est ce qu'on appelle la paupérisation de la classe moyenne!

C'est ce qu'explique mon camarade Arnaud:

Comment le banquier va-t-il apurer la situation ?

Philippe ARNAUD

Ce que personne ne dit, c’est sur quoi, une fois la crise passée, tout cela débouchera. En effet, entre les divers moratoires (sur les impôts, les cotisations URSSAF, les factures), le paiement des salaires des gens qui ne travaillent, les commandes de matériel médical, les heures supplémentaires, la facture va s’élever – dixit le ministre de l’économie – au moins à plusieurs dizaines de milliards d’euros. Il va y avoir des déficits énormes, à tous les niveaux, qui se répercuteront sur les comptes publics : de l’État, des collectivités locales, de la Sécurité Sociale. Comment tout cela va-t-il être apuré ? Il n’y a que deux solutions, exactement contraires :

- Soit l’État procède comme il a souvent procédé dans le passé : en annulant unilatéralement sa dette, par exemple lors de la banqueroute de Law, en 1720, ou de la banqueroute des deux tiers en 1797, ou comme le fit la jeune République bolchevique en refusant d’honorer les dettes du régime tsariste. Après tout, l’Allemagne n’a jamais payé l’intégralité de sa dette, ni après la Première Guerre mondiale ni après la Seconde [Et on peut aussi évoquer le cas où l’État envoyait carrément ses créanciers à l’échafaud, comme Philippe le Bel avec les Templiers ou François Ier avec Semblançay]. Et, malgré cela, malgré ces annulations de dettes qui font hurler les néo-libéraux, le monde n’en a pas moins continué à tourner. Et peut-être même mieux...

- Soit, au contraire, l’État, appliquant la Stratégie du choc, développé par Naomi Klein, profite de ce traumatisme pour faire payer à la population française (mais pas à n’importe quelle population, c’est-à-dire pas à celle des hyper-privilégiés – mais, à l’inverse, à celle des classes moyennes et populaires, soit à plus de 80 % des gens) la facture de cet endettement : soit en élevant les impôts indirects, soit en taillant dans les dépenses de santé, d’éducation ou en passant les dépenses sociales à la tronçonneuse, soit en vendant au privé de larges pans du patrimoine national. Que ce patrimoine soit physique (les aéroports, les ports, les chemins de fer, les routes, les centrales d’énergie, les réseaux d’énergie, d’adduction d’eau...) ou immatériel (la Sécurité Sociale, l’Éducation nationale, les retraites...), soit en combinant les deux.

Mais osera-t-il le faire ?

  • Merci 1
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Membre, 80ans Posté(e)
L'ornithorynque Membre 1 688 messages
Forumeur expérimenté‚ 80ans‚
Posté(e)

Coronavirus : "Nous sommes le pays qui a le plus sanctionné"
Pour inciter les Français au respect du confinement, l'État a choisi la méthode punitive, ce qui n'a pas pour autant eu effet de stopper la deuxième vague du coronavirus, explique Sébastian Roché, enseignant à Sciences Po Grenoble, auteur de "De la police en démocratie" (Grasset).

https://c.ledauphine.com/sante/2020/11/20/coronavirus-nous-sommes-le-pays-qui-a-le-plus-sanctionne

Le ministre de l’Intérieur déclarait dimanche, à, propos d’un autre sujet : "Le cancer de la société, c’est le non-respect de l’autorité"…

"Respecter l’autorité, ce n’est pas une qualité qu’un peuple aurait ou pas, c’est une relation entre un pouvoir et un peuple, c’est le respect de la légitimité d’une règle acceptée. Aux Pays-Bas, le Premier ministre dit : "Nous sommes tous ensemble" ; en France, le président se présente en chef de guerre sanitaire, qui va nous dire quoi faire, et nous punir si nous n’obéissons pas. Aux Pays-Bas ou en Allemagne, il y a une autorité parce que le gouvernement se soucie de créer la confiance, d’expliquer la règle au public sans faire de la sanction la clé. Les Français rejettent, je crois, une forme d’autorité un peu archaïque, d’inspiration monarchique. Le niveau d’éducation de la population a considérablement évolué, le gouvernement devrait s’en rendre compte. Il faut bien souligner que dans les enquêtes européennes sur les valeurs, les Allemands sont plus critiques de l’autorité que les Français, ils trouvent normal de demander des comptes à l’autorité."

  • Like 1
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 104 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Solatges a dit :

Au tout début chez nous, c'était la fin de l'épidémie chez eux.  Les médecins en charge de l'épidémie (j'avais posté l'inteview à l'époque)  disaient que le port du masque chez eux était coutumier, mais qu'il n'avait probablement joué aucun rôle dans l'épidémie.

D'ailleurs,

https://thefederalist.com/2020/10/29/these-12-graphs-show-mask-mandates-do-nothing-to-stop-covid/#.X7V-qOpxG2A.twitter

... les études sont formelles sur ce plan (cf étude danoise postée hier)..

En revanche, tester - isoler les malades et les traiter - ça marche très bien, oui.

 

Z'êtes fortiche vous...on vous dit qu'en Corée du Sud le masque est une institution, mais pour vous il n'est pas la raison qui...

Si nous étions obligés de vivre (moeurs, comportements privés, obligations gouvernementales et j'en passe et des meilleurs) comme eux...ce serait la Révolution en France...avec un grand R...

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Z'êtes fortiche vous...on vous dit qu'en Corée du Sud le masque est une institution, mais pour vous il n'est pas la raison qui...

C'est pas "pour moi" mais d'après les Coréens eux-même.

Les études montrent aussi (cf lien fourni) que le masque (sur des gens sains) n'apportent rien.

Les peuples vivent comme ils peuvent avec les dirigeants dont ils sont affligés et les coutumes qui sont les leurs.

Modifié par Solatges
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 104 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

C'est pas "pour moi" mais d'après les Coréens eux-même.

Les études montrent aussi (cf lien fourni) que le masque (sur des gens sains) n'apportent rien.

Les peuples vivent comme ils peuvent avec les dirigeants dont ils sont affligés et les coutumes qui sont les leurs.

Alors ne pas faire de ce pays un parangon de vertu vis à vis de ce virus...

Ni la Suède, ni l'Allemagne...nous nous rapprochons plus de l'Italie et de l'Espagne question de "vie" en général! et nous avons quasi les mêmes résultats...

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Alors ne pas faire de ce pays un parangon de vertu vis à vis de ce virus...

Ni la Suède, ni l'Allemagne...nous nous rapprochons plus de l'Italie et de l'Espagne question de "vie" en général! et nous avons quasi les mêmes résultats...

Votre point de vue présuppose, comme les autorités des pays les plus touchés, que les populations sont coupables de la diffusion et des dégâts.

Je pense que ces éléments n'ont pratiquement joué aucun rôle dans l'épidémie et que sa gestion médicale  et sanitaire fait toute la différence.

E Allemagne (si disciplinée) de gigantesques manifestations depuis le début de l'été ne provoquent aucun rebond.

Tout de même, avec un pays touché pendant que nous répétions que nous étions prèts avec un tel rapport en sa faveur (en pertes humaines et en PIB) les comparaisons ne sont pas inintéressantes.

L'absence de masques pour les soignants a tué et diffusé, mais mettre un parachute sur le dos à toute la population pendant 3 mois ne fera pas réssusciter ceux qui n'en avaient pas quand l'avion est tombé.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 104 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

Votre point de vue présuppose, comme les autorités des pays les plus touchés, que les populations sont coupables de la diffusion et des dégâts.

Je pense que ces éléments n'ont pratiquement joué aucun rôle dans l'épidémie et que sa gestion médicale  et sanitaire fait toute la différence.

E Allemagne (si disciplinée) de gigantesques manifestations depuis le début de l'été ne provoquent aucun rebond.

Tout de même, avec un pays touché pendant que nous répétions que nous étions prèts avec un tel rapport en sa faveur (en pertes humaines et en PIB) les comparaisons ne sont pas inintéressantes.

L'absence de masques pour les soignants a tué et diffusé, mais mettre un parachute sur le dos à toute la population pendant 3 mois ne fera pas réssusciter ceux qui n'en avaient pas quand l'avion est tombé.

Je suis bien désolée d'affirmer que nos comportements ne sont pas étrangers au résultat!

Consolez vous en vous disant exemplaire!

Les soignants auraient dû avoir le nécessaire, comme ma toubib et sa maison médicale qui n'a jamais manqué ni de masques, ni de blouses, ni de charlottes...

Dans les hôpitaux idem...dépenser l'argent pour des investissements mais pas pour anticiper...j'ai pas mal fréquenté les hôpitaux et cliniques mais je n'ai jamais vu de soignants masqués...

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)

Laurent, serrez ma haire avec ma discipline, la foi covidienne est ou elle n'est pas.

Vertu, sois vénérée.

 

 

 

 

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 040 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Je suis bien désolée d'affirmer que nos comportements ne sont pas étrangers au résultat!

Consolez vous en vous disant exemplaire!

Les soignants auraient dû avoir le nécessaire, comme ma toubib et sa maison médicale qui n'a jamais manqué ni de masques, ni de blouses, ni de charlottes...

Dans les hôpitaux idem...dépenser l'argent pour des investissements mais pas pour anticiper...j'ai pas mal fréquenté les hôpitaux et cliniques mais je n'ai jamais vu de soignants masqués...

Pas de soignants masqués dans les hôpitaux......:caez:

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