Le coronavirus est arrivé en France

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Personnellement je suis guidée par "la peur " de transmettre à l'autre ... donc je suis dans le camp des précautionnistes ... donc je suis un mouton !

Effectivement, la culpabilité est le levier ultime pour obtenir la soumission.

Peu de gens ne la ressentent pas, sauf visiblement au gvt.

réfléchissont un peu,le gouvernement lance une campagne de vaccination contre le virus de la grippe h1n1 et a commandé 4 million de doses en plus a cause du corona virus , mais si le masque protége du corona, a quoi va servir cette vaccination la masque nous protégera aussi de la grippe  saisonniére h1n1.

il y a 3 minutes, chatperché a dit :

vaccination contre le virus de la grippe

Une vaccination en vaudrait elle une autre ? Sale question qu'il est très vilain de se poser.

Bas les masques, et lavons nos mains.

hier soir  j,en ai même entendu un (( qui veut faire un festival de (musiq POP) en décembre voilà un exemple de gus qui doit allez illicot en prison (vous êtes d,accord mr jl.b

Citation

Profession gendarme est un blog tenu par un gendarme retraité qui parle notamment des suicides nombreux dans cette profession. Il est généralement bien informé.

Ah...y compris pour l'article sur les réseaux de pédophilie autour de B. Macron ?

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

"Oui, le précautionnisme est insidieux : il aseptise nos vies, il veut tout contrôler de nos existences... mais vivre sans précautions n'est-il pas tout autant insidieux ?"

C’est un peu la petite musique qu’on entend monter depuis quelques années et qui, évidemment, a pris de l’ampleur depuis... faut-il encore le nommer puisqu’on en parle toute la journée… : le covid. Cette petite musique, c’est le précautionnisme qui se définit comme l’application maximaliste du principe de précaution. 

Dans la bouche d’un philosophe comme Matthew Crawford, chercheur américain passionné de carburateur et de motos, ça se traduit par, je cite, “la détermination à éliminer tout risque de la vie”. Dans ma bouche à moi, ça se traduit par un plus trivial “merde, j’ai encore oublié mon masque”. Évidemment, éliminer tout risque suppose de tout contrôler, mais évidemment, plus on élimine les risques, plus il en reste, et plus on contrôle. 

C’est tout le paradoxe du précautionnisme : une précaution ne fait pas seulement disparaître un risque, elle en fait apparaître un autre. Et c’est toute la critique de philosophes comme Matthew Crawford : l’extension et le triomphe du contrôle des vies au nom de l’élimination du moindre risque. Faut-il donc se passer de précautions au risque du risque et au risque de la vie ? 

Les anti-précau

Pour poser cette question, j’ai été inspirée, non sans ironie, par tous ces intellectuels inquiets de l’inquiétude des autres, si attachés à la vie dangereuse, célébrant sans cesse la beauté du risque. 

Car, à force d’entendre des intellectuels comme Matthew Crawford, mais il y en a d’autres, je pense par exemple à André Comte-Sponville qui, dans un autre genre que Crawford, sans carburateurs mais avec Montaigne, déclare : “J’aime mieux attraper le Covid-19 dans un pays libre qu’y échapper dans un État totalitaire!” … eh bien, à force de les entendre, je suis à la fois inspirée mais désespérée. 

Certes, mettre un masque m’exaspère tout comme eux, et je trouve absurde de pouvoir aller au restaurant mais pas dans un bar… mais moins, je crois, que d’entendre que la vie est faite de mort, de risques et de dangers. Et que ne pas vivre avec cette part de risques, ce serait ne pas vivre tout court, mais survivre telle une marionnette dans du coton ou du gel hydroalcoolique. 

Ce n’est pas que je ne perçois pas le problème du précautionnisme et le retournement d’une vie sûre et sécuritaire, contre la vie elle-même…

Mais je me demande : quelle idée de la vie préside dans ces démonstrations anti-précautions ?

si la vie sans dangers est impossible, une anti-vie, une vie fade, la vie dépourvue de tout contrôle, libre, risquée, n’est-elle pas moins impossible, n’est-elle pas une vie fantasmée ?

La vie telle qu'elle est

Je sais bien : on peut reprocher beaucoup de choses au précautionnisme : le contrôle des individus, l’intériorisation des normes au détriment de notre liberté, l’aseptisation des existences… 

Mais je me demande si ces reproches ne dévoilent pas tout autant la croyance en une “vie” qui n’existe pas, en une idée de la vie qui est elle aussi construite, fabriquée de toutes pièces, sortie tout droit d’esprits assez tranquilles pour se faire peur. 

C’est là le paradoxe des anti-précautions : ils rêvent, eux aussi, d’une vie qui n’existe pas, la leur serait faite de risques, mais elle serait tout autant idéalisée, manipulée par leur soin tel un concept, un principe, lui enlevant toute saveur, même en lui ajoutant une dose de dangers.  

 

Peut-on concevoir la vie telle qu’elle est, et non telle qu’elle devrait être (avec ou sans risques), telle qu’en parlait par exemple, Claude Bernard, “une création” dont le "devenir" "déconcerte l’entendement" ?

https://www.franceculture.fr/emissions/carnet-de-philo/la-chronique-philo-du-mercredi-14-octobre-2020

 

 

Ceci n'est qu'une suite d'interrogations ...

Personnellement je suis guidée par "la peur " de transmettre à l'autre ... donc je suis dans le camp des précautionnistes ... donc je suis un mouton !

Mais vu mon âge, le peu de chemin de rocailles qui me reste a parcourir ... je suis en complet désaccord avec mon envie de vivre sans entraves supplémentaires à mes bobos ce qui me reste d'air pur, de tendresse et de joie à partager ...

La vie telle qu'elle est dit l'auteur .?.. merci je suis Comte Sponville dans son raisonnement .... nous avons vécu des pandémies sans que  l'on contraigne :

" Il y a 52 ans, le monde vivait sa première pandémie de l'ère moderne. Appelée la grippe asiatique, elle fit 2 à 3 millions de morts dans le monde, dont 100.000 en France. "

https://www.latribune.fr/journal/edition-du-2210/enquete/294134/1957-100.000-morts.html..... elle frappait surtout les jeunes !

Ce soir nous aurons des tours de vis supplémentaires ....

 

 

Je l'ai eu il y a 52ans...je n'en suis pas morte! pourtant, à part l'aspirine pour une fièvre crevant le plafond...le toubib ne s'est pas foulé!

Il y a 15 heures, williams a dit :

Si les masques seraient inefficaces, voire dangereux... alors pourquoi les infirmières,... ont toujours porté ces masques et malgré cela il n'était pas dit que c'était dangereux 

J'ai rarement vu des infirmières porter le masque...à part pour des malades infectieux...mais pas que les infirmières qui les portaient dans ces cas précis!

il y a 37 minutes, chatperché a dit :

réfléchissont un peu,le gouvernement lance une campagne de vaccination contre le virus de la grippe h1n1 et a commandé 4 million de doses en plus a cause du corona virus , mais si le masque protége du corona, a quoi va servir cette vaccination la masque nous protégera aussi de la grippe  saisonniére h1n1.

les médecins pensent que la vaccination contre la grippe saisonnière va renforcer la fabrication  d'anticoprs en général.

C'est aussi selon ce principe que les vaccins multiples contre 3 ou 4 maladies "voisines" sont plus performants que les 3 ou 4 vaccination indépendantes.

les maladies voisines sont  dues à des virus (rougeole, rubéole...) ou à des microbes ( tétanos, dipohtérie thyphoïde..)

il y a 14 minutes, Répy a dit :

les médecins pensent que la vaccination contre la grippe saisonnière va renforcer la fabrication  d'anticoprs en général.

Cela ne contredit en rien la réflexion de @chatperché

Je pense que nous avons tous des gens dans notre entourage qui ne se sont jamais faits vacciner contre la grippe et qui ne l'ont jamais attrapée.

il y a 17 minutes, Répy a dit :

les maladies voisines sont  dues à des virus (rougeole, rubéole...) ou à des microbes ( tétanos, dipohtérie thyphoïde..)

Autant ces vaccins, ROR ou DTP semblent efficaces que ceux de la grippe ... 

La crise sanitaire permet de faire basculer le pays plus vite dans la dictature.

Le gouvernement gouverne pour l'empire européen.

Pourquoi a-t-on supprimé autant de lits d'hôpitaux ?

Parce que l'empire européen l'a demandé.

il y a 49 minutes, Répy a dit :

les médecins pensent que la vaccination contre la grippe saisonnière va renforcer la fabrication  d'anticoprs en général.

C'est aussi selon ce principe que les vaccins multiples contre 3 ou 4 maladies "voisines" sont plus performants que les 3 ou 4 vaccination indépendantes.

les maladies voisines sont  dues à des virus (rougeole, rubéole...) ou à des microbes ( tétanos, dipohtérie thyphoïde..)

Plus le fait que comme il est souvent dit en médecine: " On peut avoir la Vérole et un Bureau de Tabac."

Perso j'ai fait ma vaccination contre le Grippe saisonnière aujourd'hui . ( comme tous les ans vers cette époque )

s,il y a un couvre feu d,appliqué, que les responsable en assument les effets ,c,est bien de leurs fautes si nous en sommes là, la folie du tiroir caisse...!!!!

bonsoir

le couvre feu était , pendant la dernière guerre , l'obligation d'éteindre ou masquer , toute lumière pour que les avions bombardiers ne repèrent pas les villes pour déverser leurs bombes ( tout le monde le sait ) .

le couvre feu covid est particulier et correspond un peut au dicton ; la peur n'évite pas le danger .si l'on doit rentrer chez soi à 10 heure du soir et que le lendemain nous prenions le bus ou le mètro ou autres , la prudence de la veille 

est effaçée le lendemain par l'activité journalière .

autrement dit :

 faire n'importe quoi vaut mieux que de ne rien faire ?

bonne soirée

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

J'ai rarement vu des infirmières porter le masque...à part pour des malades infectieux...mais pas que les infirmières qui les portaient dans ces cas précis!

Certaines en portent tout comme d'autres docteurs raison pour laquelle j'ai mis des "..." puisque les chirurgiens en portent à chaque fois de leur intervention, les dentistes, etc. Et ceci depuis longtemps donc jamais il a été dit que ces masques sont inefficaces, voire dangereux si non cela ne serrait plus utilisé depuis le temps.

1000 euros d'amende dans le sud de l'ITALIE pour non port de masque en lieu clos.

NB/ en Italie les résultats (discipline hygiene rigueur bien meilleures qu'en France: ce dont même les Italiens qui se savent "relax" partout s'étonnent ...agréablement!) sanitaires bien meilleurs qu'en France donc....

Quand en France???

et re: c'est par la DISCIPLINE DRASTIQUE PARTOUT et l'HYGIENE que l'on vaincra: cela vaut pour TOUS LES VIRUS et bactéries et cela n'importe quel individu CONSCIENT et qui VEUT être RESPONSABLE  le sait  (a fortiori ceux qui soignent!)

il y a 4 minutes, kilitout a dit :

les résultats sanitaires bien meilleurs qu'en France donc..

Avec une amende beaucoup élevée.

Si Macron annonce cela dans son discours de ce soir 1000 € au lieu de 135 € que va-t-il se passer ?

il y a 6 minutes, kilitout a dit :

c'est par la DISCIPLINE DRASTIQUE PARTOUT et l'HYGIENE que l'on vaincra

C'est une très bonne chose, mais..

il y a 7 minutes, kilitout a dit :

(a fortiori ceux qui soignent!)

C'est nouveau!

Je ne me souviens pas, à l'époque d'avant Covid, d'avoir remarqué les personnels des hôpitaux ou cliniques ainsi que dans les cabinets médicaux porter des masques.

Les gens étaient donc sales et les saloperies circulaient partout, si les choses changent, .. merci qui ?

Franchement j'en reviens pas du niveau de bêtise des gens en général :

ça parle de physique quantique, de logique formel, de géopolitique,  de sociologie, de psychologie.... ça fait des bac +5 en veux tu en voila.... Et ça ne sait pas interpréter les courbes statistiques, ni relativiser les chiffres !

Vulnérables aux mensonges et a la manipulation la plus grossière.

il y a 35 minutes, Plouj a dit :

Avec une amende beaucoup élevée.

Si Macron annonce cela dans son discours de ce soir 1000 € au lieu de 135 € que va-t-il se passer ?

C'est une très bonne chose, mais..

C'est nouveau!

Je ne me souviens pas, à l'époque d'avant Covid, d'avoir remarqué les personnels des hôpitaux ou cliniques ainsi que dans les cabinets médicaux porter des masques.

Les gens étaient donc sales et les saloperies circulaient partout, si les choses changent, .. merci qui ?

 

Interessante votre remarque.

les médecins (...ceux qui soignent...)constatent une diminution drastique pour ne pas dire une quasi-disparition des cas de gastro...et concluent eux-mêmes:

-"ben oui, plus et seulement de mains lavées...ça change tout!! On peut donc bien s'interroger sur ces "saloperies qui circulaient partout"?

Et perso AUCUN doute pour moi qu'une bonne partie des virus (les "coques",ceux des hépatites etc...) et bactéries disparaitraient d'eux-mêmes ou diminueraient drastiquement pour ne plus massivement inquiéter avec le RESPECT de règles PRIMAIRES d'hygiène individuelle et collective PARTOUT! Cela évidemment OBLIGE à .....des EFFORTS.

Un exemple hier sur BFM: un restaurateur déposait sur le "plateau"  "tous ces produits à utiliser au quotidien et s'indignait des tâches à effectuer  sans arrêt...jusqu'au "salière/s"***c..;

Ma réaction: pas le cas...avant dans un lieu brassant autant d'individus divers et variézs dont tout un chacun ignore tout de leurs pratiques  au quotidien??? 

C'est l'attitude de ce restaurateur qui est choquante: ***"tripotées" par toutes sortes de mains? S'il ne veut s'astreindre il ACCEPTE que dans son établissement des clients le fassent à sa place à l'endroit où ils consomment et avec les objets dont ils se servent.

Et je vais encore plus loin: qd un virus se propage comme celui-la comme d'autres avant lui c'est bien parce qu'il trouve des conditions favorables pour cela.

Donc barrage PRIORITAIRE ET SALVATEUR: TOUS les comportements INDIVIDUELS: c'est l"addition de ces comportements qui anénatir

à l’instant, kilitout a dit :

Interessante votre remarque.

les médecins (...ceux qui soignent...)constatent une diminution drastique pour ne pas dire une quasi-disparition des cas de gastro...et concluent eux-mêmes:

-"ben oui, plus et seulement de mains lavées...ça change tout!! On peut donc bien s'interroger sur ces "saloperies qui circulaient partout"?

Et perso AUCUN doute pour moi qu'une bonne partie des virus (les "coques",ceux des hépatites etc...) et bactéries disparaitraient d'eux-mêmes ou diminueraient drastiquement pour ne plus massivement inquiéter avec le RESPECT de règles PRIMAIRES d'hygiène individuelle et collective PARTOUT! Cela évidemment OBLIGE à .....des EFFORTS.

Un exemple hier sur BFM: un restaurateur déposait sur le "plateau"  "tous ces produits à utiliser au quotidien et s'indignait des tâches à effectuer  sans arrêt...jusqu'au "salière/s"***c..;

Ma réaction: pas le cas...avant dans un lieu brassant autant d'individus divers et variézs dont tout un chacun ignore tout de leurs pratiques  au quotidien??? 

C'est l'attitude de ce restaurateur qui est choquante: ***"tripotées" par toutes sortes de mains? S'il ne veut s'astreindre il ACCEPTE que dans son établissement des clients le fassent à sa place à l'endroit où ils consomment et avec les objets dont ils se servent.

Et je vais encore plus loin: qd un virus se propage comme celui-la comme d'autres avant lui c'est bien parce qu'il trouve des conditions favorables pour cela.

Donc barrage PRIORITAIRE ET SALVATEUR: TOUS les comportements INDIVIDUELS: c'est l"addition de ces comportements qui anénatir

 

re...(bad manip)

LIRE: "qui viendra à bout du virus" dont "L'ISOLEMENT des individus peu ou prou symptômatiques fait partie! Il n'y a que CELLES/CEUX qui NE VEULENT PAS comprendre qui ne comprennent pas. (re/voir Italiens)