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Le coronavirus est arrivé en France

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lycan77

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 343 messages
scientifique,
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Il y a 11 heures, Alain75 a dit :

 

"Le virus mute en permanence. Il mute moins que la grippe, par exemple, mais jusqu'à présent on a enregistré 12.000 mutations du SARS-CoV-2 dans le monde", a expliqué Mylène Ogliastro (virologue et vice-présidente de la Société Française de Virologie.NDLR ) sur notre plateau.

 

Oui c'est vrai. Heureusement jusqu'à présent ces mutations sont restées mineures et n'ont pas changé la dangerosité.

Cependant indépendamment de toute mutation, il faut bien faire entrer dans la tête des gens que le virus est maintenant partout en France contrairement à ce qui se passait au printemps. Les porteurs asymptomatiques se déplacent dans le pays et autour de chacun de nous. S'ils ne sont pas testés, ils s'ignorent. S'ils ont été testés positifs et qu'ils ne veulent pas se mettre en quarantaine, ils propagent allègrement le virus. Fatalement vu le grand nombre de ces personnes, le nombre des personnes contaminées va augmenter et parallèlement le nombre des personnes hospitalisées et celles placées en réanimation. Il est trop top pour avoir la certitude que le nombre des décès va augmenter aussi.

Donc il faut que toutes les personnes à risque se confinent efficacement.

Tant pis pour les agapes de noêl.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Répy a dit :

Oui c'est vrai. Heureusement jusqu'à présent ces mutations sont restées mineures et n'ont pas changé la dangerosité.

Tout à fait.

"

"Rien n'indique qu'il est plus mortel ou qu'il cause une forme plus sévère de la maladie" ou qu'il réduit l'efficacité des vaccins, a toutefois assuré le Premier ministre anglais lors de la conférence de presse.

Boris Johnson, Patrick Vallance et Chris Witty, le médecin-chef de l'Angleterre, se sont tous les trois accordés pour dire que le nouveau variant semble se transmettre beaucoup plus facilement et rapidement. Il devient, selon le conseiller scientifique du gouvernement, la forme "dominante" du virus.

 

· Remet-elle en cause le vaccin?

Patrick Vallance a souligné que les scientifiques estiment que les vaccins continuent d'offrir une réponse "adéquate" au Covid-19, malgré le variant.

"Le vaccin est dirigé contre la protéine Spike, qui permet au coronavirus de pénétrer dans les cellules humaines. Les mutations observées actuellement, y compris dans ce nouveau variant, vont toucher de toutes petites parties de cette protéine Spike. Elles ne remettent pas en cause le cocktail d'anticorps que va générer le vaccin quand il va nous être inoculé", a expliqué Mylène Ogliastro, virologue et vice-présidente de la Société Française de Virologie, ce samedi soir sur BFMTV.

· Une telle mutation est-elle normale?

Si le nouveau variant est différent des autres du fait du nombre important de changements qu'il contient, il est normal pour un virus de muter.

"Le virus mute en permanence. Il mute moins que la grippe, par exemple, mais jusqu'à présent on a enregistré 12.000 mutations du SARS-CoV-2 dans le monde", a expliqué Mylène Ogliastro sur notre plateau.

Des "travaux urgents" sont en tout cas "en cours", a affirmé Chris Witty, afin de bien cerner cette nouvelle souche.

https://www.bfmtv.com/international/europe/angleterre/tout-comprendre-que-sait-on-de-la-nouvelle-souche-de-coronavirus-detectee-au-royaume-uni_AN-202012190156.html

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Ce qui m'étonne beaucoup, c'est qu'un virus dont le génome comporte de l'ordre de 30 000 nucléotides reste  quasiment le même après 12 000 mutations dont chacune change au moins un nucléotide.

Si quelqu'un sait expliquer ça ....

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

le virus mute et tout le monde si attendait , cela n'est que la normalité dans la vie de ceux-ci .

il y à trois vaccins pour l'instant et une dizaine d'autres à venir mais , en réalité , plus d'une centaine en préparation , car , il y à aussi beaucoup d'argent à ramasser aussi .

ce virus va permettre une ouverture particulière sur les virus en général  , qui vont 

peut-être augmenter les recherches sur ces virus dont la faune est innombrable et beaucoup d'inconnus .

bonne journée

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 343 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, hybridex a dit :

Ce qui m'étonne beaucoup, c'est qu'un virus dont le génome comporte de l'ordre de 30 000 nucléotides reste  quasiment le même après 12 000 mutations dont chacune change au moins un nucléotide.

Si quelqu'un sait expliquer ça ....

Je ne suis pas d'accord avec la fin de ta phrase. Je ne pense pas que chaque duplication change un nucléotide. ça arrive parfois c'est vrai mais pas à chaque fois. Ensuite le codage des acides aminés se fait par des groupes de nucléotides qui sont parfois redondants ainsi le tryptophane va être "appelé" par ex par CGC et CGG ( ce n'est pas le code exact car je n'ai pas le temps de retrouver les différents codages).

Par ailleurs dans les protéines il y a des acides aminés "fondamentaux" par leur enchaînement et les angles qui en découlent, ce qui est primordial pour la bonne stéréochimie et d'autres acides aminés dont la place et la séquence est plus "lâche". Donc pour ces derniers un codage moins rigoureux ne perturbe pas fondamentalement la structure globale dans ses propriétés.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 586 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Abu nuwas a dit :

L'armée l'utilise, bien évidemment et selon le terrain des opérations, cepandant elle en commande une tonne quand on nous explique dans le même temps que ce médoc est presque mortel. Du coup j'ai pensé à un suicide collectif dans l'armée. 

Rappelons quand même que la commande de chloroquine par l'armée française date de mi avril 2020, donc à une période où les tests concernant sont efficacité était encore en cours.

Le ministère a confirmé avoir passé une commande de phosphate de chloroquine à la Chine par précaution, dans le cas où son utilisation serait validée par les autorités de santé.
(Pour une fois qu'un ministère fait preuve de prévoyance et d'anticipation ;-)

A priori, il ne semble pas y avoir d'informations sur son utilisation ou non ?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

n'oublions pas que la Chloroquine doit-être accompagnée d'un certain antibiotique et à une certaine période de l'infectation .

bonne journée

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Répy a dit :

Je ne suis pas d'accord avec la fin de ta phrase. Je ne pense pas que chaque duplication change un nucléotide. ça arrive parfois c'est vrai mais pas à chaque fois. Ensuite le codage des acides aminés se fait par des groupes de nucléotides qui sont parfois redondants ainsi le tryptophane va être "appelé" par ex par CGC et CGG ( ce n'est pas le code exact car je n'ai pas le temps de retrouver les différents codages).

Par ailleurs dans les protéines il y a des acides aminés "fondamentaux" par leur enchaînement et les angles qui en découlent, ce qui est primordial pour la bonne stéréochimie et d'autres acides aminés dont la place et la séquence est plus "lâche". Donc pour ces derniers un codage moins rigoureux ne perturbe pas fondamentalement la structure globale dans ses propriétés.

Je suppose que quand tu as écrit  chaque duplication tu voulais dire chaque mutation

Sinon, je suis d'accord avec tes explications et en "cadeau" le tableau de passage des triplets de codons ARN aux protéines

image.thumb.png.eeb285814157ec41bd19d6f3b1741b3d.png

On voit bien que les triplets CGU, CGC, CGA, CGG, codent tous les quatre la production D'Arginine et qu'une mutation sur le dernier codon du triplet ne change rien.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 343 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 22 minutes, hybridex a dit :

Je suppose que quand tu as écrit  chaque duplication tu voulais dire chaque mutation

Sinon, je suis d'accord avec tes explications et en "cadeau" le tableau de passage des triplets de codons ARN aux protéines

image.thumb.png.eeb285814157ec41bd19d6f3b1741b3d.png

On voit bien que les triplets CGU, CGC, CGA, CGG, codent tous les quatre la production D'Arginine et qu'une mutation sur le dernier codon du triplet ne change rien.

Non j'ai bien écrit à chaque "duplication". En effet les erreurs dans la transcription d'un génome apparaîssent aux diverses étapes de la copie :

ADN -> ARN -> ARNm -> -> -> ADN dans le nouveau virus.

Merci pour le tableau du code génétique !

dans mon exemple j'avais pris le triptophane. Mais c'est à tort puisque je ne vois qu'une seul combinaison gagnante UGG. Ma mémoire m'a fait défaut sur ce cas !

A l'opposé pour synthétiser l'acide aminé arginine il existe 6 triplets possibles :

CGU  CGC  CGA  CGG  AGA  AGG. Donc la synthèse de l'Arginine souffrira moins du risque statistique d'erreur par une mutation que pour le thyptophane qui n'a que la seule combinaison UGG.

Pour ceux de nos lecteurs qui ne voient pas que le code génétique écrit des mots assemblés en "phrases", le point de fin de phrase est déterminé par l'assemblage qui dit "stop" à savoir : UAA, UAG, UGA.

Quand on vous dit que la vie c'est de la chimie !

ps : tu as répondu sur l'arginine avant ma réponse qui prends le même exemple !

Modifié par Répy
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Il y a 10 heures, Répy a dit :

Oui c'est vrai. Heureusement jusqu'à présent ces mutations sont restées mineures et n'ont pas changé la dangerosité.

Cependant indépendamment de toute mutation, il faut bien faire entrer dans la tête des gens que le virus est maintenant partout en France contrairement à ce qui se passait au printemps. Les porteurs asymptomatiques se déplacent dans le pays et autour de chacun de nous. S'ils ne sont pas testés, ils s'ignorent. S'ils ont été testés positifs et qu'ils ne veulent pas se mettre en quarantaine, ils propagent allègrement le virus. Fatalement vu le grand nombre de ces personnes, le nombre des personnes contaminées va augmenter et parallèlement le nombre des personnes hospitalisées et celles placées en réanimation. Il est trop top pour avoir la certitude que le nombre des décès va augmenter aussi.

Donc il faut que toutes les personnes à risque se confinent efficacement.

Tant pis pour les agapes de noêl.

Déjà comment ça se chope ce truc là ?

 

car voilà mon voisin la eu sans qu’il sache comment.

 

c’est dans l’air ? Par discussion et postillon ? Par objets ( si on va dans le métro et les magasins et qu’on touche des trucs ça veut dire on va l’avoir ?) ?

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 343 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 14 minutes, tortue-de-plage a dit :

Déjà comment ça se chope ce truc là ? car voilà mon voisin la eu sans qu’il sache comment.  

c’est dans l’air ? Par discussion et postillon ? Par objets ( si on va dans le métro et les magasins et qu’on touche des trucs ça veut dire on va l’avoir ?) ?

Le gros de la contagion se fait par des particules liquides chargées de virus :

postillons, brouillard exhalé, virus sur une surface (mains, objets poignées...)

Donc il faut empêcher l'entrée par la bouche, le nez, les yeux.

Donc masque sur bouche et nez. Lavage de mains au savon de Marseille ou bien au gel alcoolique, ne pas se toucher le nez la bouche et les yeux avant le lavage des mains mettre une distance importante entre les personnes.

Puisque le virus ne se voit et que beaucoup de personnes contagieuses sont asymtomatiques, il n'est pas facile des savoir où, quand et par qui on a été contaminé.

D'où les précautions rabâchées.

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Posté(e)
à l’instant, Répy a dit :

Le gros de la contagion se fait par des particules liquides chargées de virus :

postillons, brouillard exhalé, virus sur une surface (mains, objets poignées...)

Donc il faut empêcher l'entrée par la bouche, le nez, les yeux.

Donc masque sur bouche et nez. Lavage de mains au savon de Marseille ou bien au gel alcoolique, ne pas se toucher le nez la bouche et les yeux avant le lavage des mains mettre une distance importante entre les personnes.

Puisque le virus ne se voit et que beaucoup de personnes contagieuses sont asymtomatiques, il n'est pas facile des savoir où, quand et par qui on a été contaminé.

D'où les précautions rabâchées.

Mais avec le confinement et du mois les restrictions, comment se fait il que le virus circule encore autant ?

Avec masques et lavage des mains ça en devrait pas l’empêcher de circuler ?

 

il y a 4 minutes, Répy a dit :

Le gros de la contagion se fait par des particules liquides chargées de virus :

postillons, brouillard exhalé, virus sur une surface (mains, objets poignées...)

Donc il faut empêcher l'entrée par la bouche, le nez, les yeux.

Donc masque sur bouche et nez. Lavage de mains au savon de Marseille ou bien au gel alcoolique, ne pas se toucher le nez la bouche et les yeux avant le lavage des mains mettre une distance importante entre les personnes.

Puisque le virus ne se voit et que beaucoup de personnes contagieuses sont asymtomatiques, il n'est pas facile des savoir où, quand et par qui on a été contaminé.

D'où les précautions rabâchées.

Si on prend les choses dans le sens inverse, si qquun veut choper le coronavirus en période de confinement comment est ce qu’il doit s’y prendre ?

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 360 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 3 minutes, tortue-de-plage a dit :

Mais avec le confinement et du mois les restrictions, comment se fait il que le virus circule encore autant ?

Avec masques et lavage des mains ça en devrait pas l’empêcher de circuler ?

 

Encore faudrait il que tout le monde mette en œuvre correctement les gestes barrières. C'est mal barré !

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, tortue-de-plage a dit :

Mais avec le confinement et du mois les restrictions, comment se fait il que le virus circule encore autant ?

Avec masques et lavage des mains ça en devrait pas l’empêcher de circuler ?

 

Le confinement a divisé par 4 environ le nombre de personnes contaminées chaque jour, mais tout le monde n'a pas été complètement isolé, le respect des distances, du port du masque, des lavages de main n'a pas toujours été parfait et même appliquées au mieux les mesures ne suppriment pas complètement la circulation du virus.

Pour l'arrêter complètement il faudrait la manière forte à la chinoise bloquer les gens chez eux, quitte à les ravitailler tant bien que mal, surveiller étroitement toute personne contaminée et tout cas contact avec des mesures très répressives. Et en plus fermer complètement les frontières pour une très longue durée. Bien sur pas la moindre tolérance pour le moindre rassemblement ou manif.

On se plaint déjà de nos restrictions de liberté de circulation , ce serait bien pire

Le tout sans garantie absolue de réussite.

Modifié par hybridex
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 343 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 12 minutes, tortue-de-plage a dit :

Mais avec le confinement et du mois les restrictions, comment se fait il que le virus circule encore autant ?

Avec masques et lavage des mains ça en devrait pas l’empêcher de circuler ?

Si on prend les choses dans le sens inverse, si qquun veut choper le coronavirus en période de confinement comment est ce qu’il doit s’y prendre ?

Fréquenter de près plein de gens tripoter plein de choses sans se laver les mains au savon et porter ses doigts à la bouche, au nez ou aux yeux, mettre son masque sous le nez ou ne pas en mettre...

ça tombe sous le bon sens !

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Invités, Posté(e)
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il y a 6 minutes, Répy a dit :

Fréquenter de près plein de gens tripoter plein de choses sans se laver les mains au savon et porter ses doigts à la bouche, au nez ou aux yeux, mettre son masque sous le nez ou ne pas en mettre...

ça tombe sous le bon sens !

Certaines personnes aiment pas les masques.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, tortue-de-plage a dit :

Certaines personnes aiment pas les masques.

Personne n'aime les masques, personne n'aime non plus attraper ou refiler le virus. A choisir le masque est préférable là où les risques de transmission existent

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 343 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 11 heures, tortue-de-plage a dit :

Certaines personnes aiment pas les masques.

"Aimer" les masques ou pas ! Comme si c'était une question d'amour !

Le masque c'est d'abord une protection de soi et par réciprocité, une protection des autres et enfin une protection de la société en entier.

Faut-il être tombé dans la "douilletterie" la plus émolliente pour ne plus supporter la moindre contrainte qui est pourtant totalement justifiée.

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