Le coronavirus est arrivé en France

il y a 19 minutes, Solatges a dit :

Les plus crétins de tous sont ceux qui persistent à croire ceux qui racontent que ce virus est encore une menace pour la santé.

Visiblement, il est au moins une menace indirecte pour notre santé mentale : vous en êtes là preuve vivante... 

Ca vaut la peine d'écouter : excellente émission ! (merci Christine)

https://www.franceculture.fr/emissions/affaires-etrangeres/course-au-vaccin-lenjeu-geopolitique

si vous ne pouvez réécouter de suite attendez le replay ... Je conseille !

il y a 1 minute, Répy a dit :

Les nombre croissant des malades du covid qu'il faut mettre en réanimation est sans doute un "détail" .

C'est comme l'autre gros con de Lepen qui disait que les morts de la soha c'était un détail de l'Histoire !

Ah mais même pas. Dans son esprit dégénéré ce nombre est faux, où il représente autre chose, etc... Pour lui il n'y a plus d'épidémie. C'est juste Gilhead qui entretien le doute a coup de milliard pour... Heuu... Pour dépenser des sous 🥴.... On a un nouveau champion, encore mieux que Dattier... 

il y a 51 minutes, Solatges a dit :

Les plus crétins de tous sont ceux qui persistent à croire ceux qui racontent que ce virus est encore une menace pour la santé.

https://www.lausannecites.ch/le-journal/eclairage/port-du-masque-tests-nombre-dinfections-vrai-ou-faux

Solatges je pense quand même qu'il faudrait que vous arrêtiez de nier les dégâts du virus ... Ils existent ! Et tant pis si je fais partie des crétines ... rebelles et obéissantes à la fois !

Faire votre propagande n'enlève rien au problème : je pense que vous n'habitez pas un centre ville que vous bossez dans un petit paradis bien protégé ... mais des millions de personnes en France sont obligées de circuler, travailler etc ... dans des endroits où la promiscuité est incontournable ! Vous me donnez parfois l'impression d'être comme un riche campagnard qui se fiche de la figure du bougnat avec son sac de charbon sur le dos et monte ses étages pour livrer ....

Votre modèle Raout converse avec des journaliste dans le Marianne de cette semaine ... il n'est pas Jésus Christ non plus même pas l'Abbé Pierre ! (son égo est bien ficelé)

Je répète ça "m'emmerde" ces restrictions de libertés mais je n'ai pas envie de provoquer un tsunami sanitaire dans ma famille  et mon entourage !

Bonne journée a vous et mettez la pédale douce si c'est possible sur le sujet .... on est assez adulte pour nous faire notre propre opinion et prendre les décisions que l'on juge raisonnables sans être pris pour des imbéciles bêlants et suivistes .... Bon appétit !

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

Saxo, ne te moque pas, stp! 

je suis un "miracle" de courtoisie!

ahahahah. meme en disant cela tu es drole, comment ne pas en rire? 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Au point que les rayons hygiène de mon magasin n'ont jamais été aussi "dévastés"...

Vous savez comme moi qu'il suffit d'une minorité, et nous en sommes loin, à faire n'importe quoi pour qu'ils se refilent le covid et par la même occasion à une partie de la population qui n'aurait pas été en contact!

Entre les parisiens,  les étudiants, les supporters, les récalcitrants, les frontières ouvertes...

Et l'autre crétin de Raoult pour qui le covid a disparu depuis au moins 3 ou 4 mois...relayé par d'autres crétins de toutes catégories...

Ce qui m'étonne est que l'on s'étonne...et en fait, nous nous en sortons pas trop mal!

Et vous n'êtes pas sans connaitre "l'effet de groupe"...ça marche autant pour les jeunes que pour les supporters sportifs...

Alors chère Morfou je fais parti de ces crétins. 

_Il n'y a plus 1 virus mais 7. Le mono brin d'ARN de cette classe de virus nous indique qu'il mutera. 

_Le nombre de cas positifs n'augmente pas mais il baisse. Les chiffres indiquent que le nombre de test est élevé, mais le nombre DE MALADE DIMINUE

_. le nombre de FAUX POSITIFS n'est jamais évoqué. Il serait de l'ordre de 20 à 30%  ( test PCR= dilution..= comptage des virus). un nombre faible de virus( j'évite les détails techniques) n'est pas contaminant et ne devrait pas etre considéré comme un cas positif en l'absence de symptômes ...et pourtant iIL EST COMPTABILISÉ! 

_ Raoult est un formidable scientifique et il est le seul à analyser et décrire l'état de cette propagation

_ LE PRINCIPE DE PRÉCAUTION : 

je suppose que vous seriez nombreux à le valider non? 

Et bien c'est une immense connerie, L'INVERSE DE L'INTELLIGENCE, la négation des efforts et des données acquises de la science!

_ 2 milliards dépensés pour des tests inutiles, non ciblés, peu probants ...une honte !!! du coup entre 4 et 8 jour d attente pour tester celui qui présente des symptômes ! 

pffff gouvernence 

et gestion de cette pandémie minable.

_ fermeture des bars et resto, Morfou fait des reproches aux jeunes, mais voici:

2500 jeunes dans un lycé. Les prof refusent de se déplacer de classe en classe !!!!

Du coup des milliers de gamins dans les couloirs se bousculent..entre chaque cours !!!!!   ne parlons pas des quantités bondées, des bus en surcharge etc....

GOUVERNANCE DE NULLOS, analyse stupide du grand public:  67 % des FRANCAIS SONT POUR LE RECONFINEMENT !!!!

mais ça va pas bien la tête non?     pffff.  pour branler à la maison, congés payés cumulés et toucher des alloc !

la honte, l'egoisme...

UN ENFANT À NAITRE EN FRANCE DOIS DEJA 40 000 euros !  et la France payera ! 

il y a 52 minutes, Répy a dit :

Les nombre croissant des malades du covid qu'il faut mettre en réanimation est sans doute un "détail" .

C'est comme l'autre gros con de Lepen qui disait que les morts de la soha c'était un détail de l'Histoire !

ce nombre n'est pas croissant.

un tiers des lits COVID sont occupés. dans les hôpitaux mais ne sais tir pas que de nombreux hôpitaux en France était VIDES  et les médecin au chômage ( car aucune autre pathologie acceptée..

LA CERISE SUR LE GATEAU:   les cliniques en RéA étaient moitié vide !!!!

mais voila, l'hôpital méprise, dénigre et fait la guerre aux cliniques...normal les meilleurs se barrent de l'hosto pour bosser bien mieux en clinique.

Qui peut me dire le nombre de lits REA libre en France tout établissement confondu ? 

Personne!  

Un dernier conseil: écoutez attentivement le prof RAOULT. 

il est le seul à parler chiffres et rien d'autre. Les médias lui pique une phrase à la con par ci par là ! ne vous y fiez pas et écoutez le.

Et que ceux qui tres légitimement se refusent à réfléchir sérieusement sur le sujet se taisent ou écrivent amicalement leur inquiétude sans autre jugement.

Quand à ceux qui ne veulent pas se prendre le chou avec les chiffres et qui affirment et revendiquent, critique et insultent, ils font preuve d'une dissonance cognitive peu honorable.  ( je veux pas savoir mais je suis certain que...) disent ils. 

il y a une heure, saxopap a dit :

 

un tiers des lits COVID sont occupés. dans les hôpitaux mais ne sais tir pas que de nombreux hôpitaux en France était VIDES  et les médecin au chômage ( car aucune autre pathologie acceptée..

LA CERISE SUR LE GATEAU:   les cliniques en RéA étaient moitié vide !!!!

mais voila, l'hôpital méprise, dénigre et fait la guerre aux cliniques...normal les meilleurs se barrent de l'hosto pour bosser bien mieux en clinique.

Qui peut me dire le nombre de lits REA libre en France tout établissement confondu ? 

 

Tu attends sans doute qu'ils soient tous pleins pour admettre qu'il y a une recrudescence des cas graves de Covid ? 

il y a 21 minutes, saxopap a dit :

ce nombre n'est pas croissant.

 

Ben quand on regarde les points faits régulièrement sur ce site ; https://www.occitanie.ars.sante.fr/coronavirus-dernier-point-de-situation-en-occitanie-0

Oui ça augmente. Très lentement et heureusement, mais ça augmente.

il y a 34 minutes, saxopap a dit :

Un dernier conseil: écoutez attentivement le prof RAOULT. 

il est le seul à parler chiffres et rien d'autre. Les médias lui pique une phrase à la con par ci par là ! ne vous y fiez pas et écoutez le.

Raoult est TRES loin d'être le seul à citer des chiffres, ses collègues de l'AP-HM publient tous les jours les chiffres quotidiens d'hospitalisations/admissions en réa de malades de la COVID.

Quand on passe, en à peine un mois (entre le 16/08 et le 28/09), de 20 hospitalisations à 160 et de 0 patient en réa à 50, ne voir aucune progression de l'épidémie relève du déni de réalité.

Après, libre à vous d'être persuadé que SEUL Raoult a raison envers et contre tous, et que TOUS les autres ne sont que des menteurs / comploteurs / incompétents.

il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

Raoult est TRES loin d'être le seul à citer des chiffres, ses collègues de l'AP-HM publient tous les jours les chiffres quotidiens d'hospitalisations/admissions en réa de malades de la COVID.

Quand on passe, en à peine un mois (entre le 16/08 et le 28/09), de 20 hospitalisations à 160 et de 0 patient en réa à 50, ne voir aucune progression de l'épidémie relève du déni de réalité.

Après, libre à vous d'être persuadé que SEUL Raoult a raison envers et contre tous, et que TOUS les autres ne sont que des menteurs / comploteurs / incompétents.

Ce n'est pas ce qu'il dit. 

_ 50 en Réa... il y a 300 place hosto. m as tu lu au sujet du mépris envers les cliniques.? 

_ cette courbe seule ne signifie rien si le contexte n est pas évoqué:   des milliers de touristes à Marseille cet été ( tu n'es pas sans le savoir). les bus et les plages BONDÉES...etc...  tu t'attendais à quoi? 

c'est l'analyse de tous ces facteurs qui peut seule nous instruire. 

De plus le virus perd de sa toxicité ( génome mutant), les malades sont moins malades, la courbe des malades est en baisse, les  restaurateurs sont les plus à cheval sur les gestes.. 

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/6131460/coronavirus-154-patients-hospitalises-a-marseille-40-en-reanimation.html

154 patient hospitalisés ce jour

40 en réa !

d ou sors tu cette courbe?   les entrées sont en baisse

les meme chiffres ici :

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/coronavirus-nouvelle-baisse-du-nombre-de-patients-hospitalises-a-marseille-1601468128

Vaut mieux prendre les chiffres des ARS... si vous n'avez pas les mêmes sources vous ne pouvez pas comparer.

L’épidémie de COVID-19 en France

Le point sur la situation (2 octobre 2020)

En France métropolitaine, la circulation virale se poursuit à un niveau élevé. Les taux de positivité des prélèvements sont en hausse, notamment chez des personnes présentant des symptômes. Les nombres de nouveaux cas confirmés et donc l’incidence sont stables par rapport à la semaine précédente. Cependant, du fait des saturations des capacités diagnostiques des laboratoires dans plusieurs régions, ces augmentations sont très certainement sous-estimées. Les nombres de clusters se maintiennent à des niveaux élevés mais sont également très certainement sous-estimés du fait de l’augmentation de la circulation virale et de l’allongement des délais de validation et de signalement et de la baisse du taux de dépistage. Les indicateurs issus de ces différentes surveillances doivent ainsi être interprétés avec prudence car ils ne décrivent désormais plus qu’imparfaitement la dynamique de l’épidémie sur le territoire.

Au niveau hospitalier, les nouvelles hospitalisations, les nouvelles admissions en réanimation poursuivent leurs augmentations. Le nombre de décès liés au COVID-19 est également en augmentation, notamment les décès survenus dans les établissements de santé. Les hausses des admissions en hospitalisation conventionnelle, en réanimation, ainsi que des décès étaient attendues du fait de la transmission communautaire élevée et de l’augmentation des cas confirmés de COVID-19 rapportée depuis mi-août 2020. 

Au niveau national, les nouvelles hospitalisations, les admissions en réanimation pour COVID-19 et les nombres de décès restent à des niveaux modérés en comparaison à la situation observée en mars-avril 2020, mais la poursuite de la circulation du virus chez les personnes les plus âgées, fait craindre la poursuite des hospitalisations et des décès dans les semaines à venir.

https://www.santepubliquefrance.fr

Au sujet de l'épidémie du Covid19, le forum a son nihiliste en chef : Soladgès 1°.

Pour le soutenir, il est assisté de Saxopap and C°.

Leur nihilisme est quasi mystique et n'a rien à voir avec l'arithmétique élémentaire qu'ils ignorent du haut de leur piedestal "raoultien" !

Beau sujet d'analyse pour un psychiatre !

il y a une heure, saxopap a dit :

154 patient hospitalisés ce jour

40 en réa !

d ou sors tu cette courbe?   les entrées sont en baisse

les meme chiffres ici :

https://www.francebleu.fr/infos/sante-sciences/coronavirus-nouvelle-baisse-du-nombre-de-patients-hospitalises-a-marseille-1601468128

CHIFFRES AP-HM AU 03 OCTOBRE 2020:

https://twitter.com/aphm_actu/status/1312331638785880064?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^tweet

On constatera sur le site de l'AP-HM que les chiffres du 02/10 sont effectivement en légère baisse mais UNIQUEMENT par rapport au 26/09.

Ceci dit, je reconnais volontiers ma mauvaise lecture de la courbe de l'AP-HM, il n'y avait pas 0 patients en réanimation le 14/08 mais ... 3 !
Mea culpa ...

Ceci dit, une fois de plus, libre à vous (et d'autres) d'affirmer qu'il n'y a aucune progression quand on passe de 21/03 à 166/43.
Mais libre à moi (et d'autres) de ne pouvoir faire autrement que de constater que vous êtes clairement dans le déni de réalité.


 

come je te le disais, environ une centaine en réa. 

moins de 30 par jour

nombre moyen de morts sur les routes: 30 par jour

On ferme les routes? 

j ai expliqué precedement les raisons de ce pic qui est une mini vaguelette

j ai expliqué aussi le cas des cliniques.

Cela n'est que raison; de meme que nous devons poursuivre les précautions connues de tous

il y a 44 minutes, saxopap a dit :

come je te le disais, environ une centaine en réa. 

moins de 30 par jour

nombre moyen de morts sur les routes: 30 par jour

On ferme les routes?

Merci de m'épargner le stratègeme ultra connu de "l'art d'avoir toujours raison" consistant à caricaturer un peu pathétiquement à l’extrême les propos de son contradicteur, c'est bien trop connu pour que ça ai la moindre chance de fonctionner.


D'autant plus que votre comparaison avec les décès dus à des accidents de la route est assez foireuse, puisque, pour réduire leur nombre, de nombreuses mesures (liberticides ..?) ont été prises (port obligatoire de la ceinture, réduction de la vitesse, contrôle de l'alcoolémie, etc.).

Mais vous êtes dans un raisonnement qui se mord la queue: quand le nombre de décès diminue, suite aux mesures qui ont été prises, vous estimez que cette diminution serait censée démontrer ... qu'il n'y a pas besoin de prendre des mesures !??

En gros (certes moi-aussi en caricaturant ;-), si le nombre de décès diminue sur les toutes, il n'y aurait donc aucune raison d’empêcher les gens de rouler bourrés à 130km sans ceintures sur les départementales !

il y a 44 minutes, saxopap a dit :

j ai expliqué precedement les raisons de ce pic qui est une mini vaguelette

j ai expliqué aussi le cas des cliniques.

Cela n'est que raison; de meme que nous devons poursuivre les précautions connues de tous

Vous n'avez surtout eu cesse de nier la progression de l'épidémie depuis des mois, qui est pourtant clairement purement factuelle aujourd'hui.

Vous ne faites donc que tenter donc un poil désespérément de trouver des pseudos "explications" assez fumeuses pour continuer à valider votre "théorie", pourtant un peu plus tous les jours démentie pas les faits.

https://www.marianne.net/societe/sciences-et-bioethique/decouvrez-les-coulisses-de-lentretien-de-didier-raoult-avec-marianne-avec-etienne-girard

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Au sujet de l'épidémie du Covid19, le forum a son nihiliste en chef : Soladgès 1°.

Pour le soutenir, il est assisté de Saxopap and C°.

Leur nihilisme est quasi mystique et n'a rien à voir avec l'arithmétique élémentaire qu'ils ignorent du haut de leur piedestal "raoultien" !

Beau sujet d'analyse pour un psychiatre !

Sujet qui a par ailleurs été analysé et publié par un labo de psychologie sociale et de philosophie  suisse. 

https://psyarxiv.com/ju62p

il y a 35 minutes, frunobulax a dit :

Merci de m'épargner le stratègeme ultra connu de "l'art d'avoir toujours raison" consistant à caricaturer un peu pathétiquement à l’extrême les propos de son contradicteur, c'est bien trop connu pour que ça ai la moindre chance de fonctionner.

Je dois me relire mais je serais surpris d'avoir relevé et tronqué tes propos.

Vous remarquerez que j'ai relevé et argumenté au sujet de vos chiffres ( vague estivale méditerranéenne etc..)

Mes mots étaient factuels, à tord ou à raison, l'avenir nous le dira.

Puis je ajouter que 14 des plus grands scientifiques de l'ISERM ont signé une lettre destinée à nos gouvernants et que cet argument et quelques autres conforte ma position. 

Nous verrons bien...le temps fait les choses..soyons patient.  

Enfin l'analogie avec les accidentés de la route mérite qu'elle soit évoquée, ceinture et masques, les chiffres ne mentent pas.

Peut etre pourrions nous faire preuve d'un minimum d'empathie à l'égard des cafetiers marseillais. mais cela est un autre sujet. 

Citation

 

D'autant plus que votre comparaison avec les décès dus à des accidents de la route est assez foireuse, puisque, pour réduire leur nombre, de nombreuses mesures (liberticides ..?) ont été prises (port obligatoire de la ceinture, réduction de la vitesse, contrôle de l'alcoolémie, etc.).

Mais vous êtes dans un raisonnement qui se mord la queue: quand le nombre de décès diminue, suite aux mesures qui ont été prises, vous estimez que cette diminution serait censée démontrer ... qu'il n'y a pas besoin de prendre des mesures !??

tu fais preuve malheureusement d'une mauvaise foi qui releve non pas de ce que j'ai écrit, mais de l'impact affectif qu'ils ont eu sur toi. Tu as probablement extrapolé et je comprends ton erreur car le fait est que je n'ai jamais dit ni meme sous entendu qu'il fallait lever le pied sur les mesures barrières. 

Je ne suis pas responsable de tes affabulation, concède moi au moins cela. 

Citation

En gros (certes moi-aussi en caricaturant ;-), si le nombre de décès diminue sur les toutes, il n'y aurait donc aucune raison d’empêcher les gens de rouler bourrés à 130km sans ceintures sur les départementales !

À nouveau tu extrapole. Les chiffres peuvent vouloir dire ceci ou cela. Mon idée était qu'il est inhumain et dangereux d'entretenir un discours alarmiste . Combien de fois par mois entends tu parler des morts sur la route ?  Une fois par an au maximum. 

Me reprocherais tu de ne pas ajouter à la fin de tous mes messages la recommandation du port de la ceinture alors que je l'ai toujours fait pour le port du masque. 

Citation

Vous n'avez surtout eu cesse de nier la progression de l'épidémie depuis des mois, qui est pourtant clairement purement factuelle aujourd'hui.

jamais...tu affabule à nouveau...mon insistance à parler de la transmission par les mains ( virus manu porté) peut etre aura laissé penser que j'en négligeais le port des masques. Mais à nouveau cela releve de ta dissonance, pas de mes mots écrits. 

Citation

Vous ne faites donc que tenter donc un poil désespérément de trouver des pseudos "explications" assez fumeuses pour continuer à valider votre "théorie", pourtant un peu plus tous les jours démentie pas les faits.

Bien, je pense m'etre expliqué tres honnetement, de la façon la plus factuelle possible et avec courtoisie. 

Maintenant parlons de toi: Tu as été méprisant, pontifiant et insultant, ton raisonnement s'appuie sur quelques données mal analysées et sans aucune intégration du modèle ..Tu t'es cru malin en évoquant un "stratagème absurde" s'agissant d'une simple comparaison de chiffre et portant la réflexion au de la de ton nombril .

Tu m'as clairement accusé de manipulations et d'un entêtement relevant d'un égo surdimenssionné dont tu es le seul juge. Je ne suis pas responsable de tes propres turpitudes. 

Je te recommande à l'avenir d'éviter de me parler ainsi. Mes mots seront alors bien moins courtois, jamais grossiers mais clairement avilissants. 

Jamais je n'aurais pensé que tu puisse parler ainsi.. ..mais cela est un problème entre toi et toi. 

Au passage, il est quand même bon de rappeler que la pandémie de la covid n'est pas une affaire purement "franco-française", TRES supposément censée opposer, d'une part la "méchante-élite-technocrate-parisienne" et, d'autre part les "gentils-anti-système-marseillais" (pour autant que l'on puisse considérer les chefs de service des Hôpitaux Marseillais comme faisant supposément partie de l'élite parisianiste ??).

C'est une crise mondiale, dans laquelle toutes "grandes démocraties" mondiales sont à peu de chose près sur la même "longueur d'onde", par exemple, sur le port du masque, y étant "au pire" obligatoire, "au mieux "fortement recommandé.

Quiconque faisant preuve d'un tout petit peu de bonne foi comparera la France avec ses voisins proches.
La comparaison qui vient tout de suite à l'esprit est bien évidemment l'Italie, tant la ressemblance entre les deux pays au niveau de l'épidémie a été EXTREMEMENT proche.

Force est de constater que la reprise épidémique est largement inférieure en Italie qu'en France.

Et force aussi est de constater (comme TOUS les observateurs) que les mesures prises en Italie ont été TRES nettement plus drastiques et TRES nettement plus respectées par la population qu'en France.

Chacun en tire les conclusions qu'il veut.

Il y a 1 heure, saxopap a dit :

come je te le disais, environ une centaine en réa. 

moins de 30 par jour

nombre moyen de morts sur les routes: 30 par jour

On ferme les routes? 

j ai expliqué precedement les raisons de ce pic qui est une mini vaguelette

j ai expliqué aussi le cas des cliniques.

Cela n'est que raison; de meme que nous devons poursuivre les précautions connues de tous

Non : 10 par jour en moyenne  - 3239 morts en 2019 en France. (3248 en 2018)

https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/02/01/securite-routiere-le-nombre-de-morts-sur-les-routes-stable-en-2019_6028085_3224.html

Et  quand on veut comparer, on compare ce qui est comparable - et pas les reas d'1 ville avec les morts de tout le pays..

En France, 136 morts du Covid  le 2/10,  - 63 le 01/10, 63 le 30/09, 85 le 29/09, 83 le 28/09  -et environ 50/jour depuis la mi-septembre, contre une vingtaine/jour entre cet été.

Soit, ces derniers jours, une moyenne de 70/jour .

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees

Certes, ça n'est pas 200 à 300/jour comme au pic en avril et fort heureusement, et grâce aux mesures barrières en particulier le masque..

.. mais  pour appliquer la comparaison que vous avez vous-même avancé, ça fait 7 fois plus que la route.. ( 5 fois plus la quinzaine précédente, 2 fois plus cet été la période la plus basse)