Le coronavirus est arrivé en France

il y a 2 minutes, italove a dit :

Ouvrez les yeux, je ne sais pas moi, vous avez des oielléres ou quoi ?

Les gens comme nous, français moyens, qui payons nos impôts, respectons les lois, élevons nos enfants, et bien les autres, vous ne voyez toujours pas ?

Je veux bien ouvrir les yeux mais de façon objective, donc donne moi les éléments qui le sont pour que je puisse regarder.

il y a 32 minutes, Ines Presso a dit :

As-tu jamais lu la notice, ces effets indésirables, ces contre-indications ? Es-tu spécialiste pour avoir fait des études là-dessus et affirmer le contraire de ce que dit cette notice ? Es-tu médecin ? As-tu les chiffres remontés par les médecins ayant dûs faire face aux complications après avoir prescrit la chloroquine ?  
À l’évidence non. Et je me demande pourquoi ce besoin de faire dans l‘insinuation propre à accuser  le gouvernement d’entraver la prescription de chloroquine sciemment, au mieux, sans raison valable, au pire, bin, je me le demande.

Ce faisant, tu perds toute crédibilité. À toutes fins utiles, je te signale que la prescription est autorisée pour les personnes gravement atteintes. T’es-tu seulement posé la question de savoir si il y avait assez de stock de chloroquine, pour en donner à tout le monde ? Parce sue franchement, ça m’étonnerait que les labos aient assez de stock.s pour répondre au paludisme dans le monde, plus à l’épidémie de covid  ( mais peut-être que selon toi toi, il faudrait en plus donner la priorité pour le covid et non le paludisme pour en avoir suffisamment ). Je ne dis pas que c’est le cas, mais si ça l’était, ce serait une raison de plus de la garder pour ceux qui en ont vraiment besoin.

Vous savez Inès j'ai un unique médicament a prendre pour reculer une catastrophe pas que létalemais handicapante et surtout pénalisante" pour ma famille par ricochet ... si je vous envoyais la liste des effets secondaires  longue comme le texte de la Bible,  vous auriez les cheveux dressés sur la tête! J'en ai quelques uns mais peser le pour et contre ... faire un choix et "malgré" !!! A la roulette russe pour le moment j'ai la balle a blanc ! 

Emmanuel Macron le 16/03/2020 : "Nous sommes en guerre".

1914 /

2020 /

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Vous savez Inès j'ai un unique médicament a prendre pour reculer une catastrophe pas que létalemais handicapante et surtout pénalisante" pour ma famille par ricochet ... si je vous envoyais la liste des effets secondaires  longue comme le texte de la Bible,  vous auriez les cheveux dressés sur la tête! J'en ai quelques uns mais peser le pour et contre ... faire un choix et "malgré" !!! A la roulette russe pour le moment j'ai la balle a blanc ! 

Oui et ? 

Les caissières  aussi en première  ligne, les aides à  domicile, tous ces gens souvent méprisés,  mal payés, les gens de rien.que l' on croise dans les gares, dans le bus ou leurs vieilles voirures pourries et goinfres en carburant.

Les sandents, les illettrés. 

Les bacs moins 12.

Au sujet de la chloroquine.

C'est fou le nombre de spécialistes de la chlroquine qui fleurissent sur les forums.

cette molécule n'est pas anodine. Si elle est toxique pour le vecteur du paludisme elle l'est aussi pour les humains. Comem toute molécule de médicament il y a une balance "bénéfice/risque".

En conséquence l'utilisation massive de chloroquine serait une stupidité car les personnes non infectées n'ont pas besoin d'antiviral qui n'a pas d'effet préventif.

En revanche vu la toxicité de cette molécule, elle ne devrait être prescrite qu'à des personnes contaminées qui ont les premiers symptomes et sous contrôle médical rigoureux quant aux doses.

Mais pour cela il faudrait disposer de chloquine en quantité. Cette molécule  (voir son schéma sur Wikipédia) est relativement facile à synthétiser. Cependant la synthèse donne les deux isomères alors qu'un seul est biologiquement efficace comme la quinine naturelle qui ne contient que la bonne configuration.

Enfin synthétiser cette molécule pour en faire des millions de doses c'est un problème industriel important. Il faut les molécules précurseur, les réacteurs et toute la machinerie de séparation, purification.

Bref de la grande chimie industrielle pour faire des gélules de taille insignifiante.

ça ne se fait pas en vociférant sur les forums !

il y a 7 minutes, soloandsolo a dit :

Je veux bien ouvrir les yeux mais de façon objective, donc donne moi les éléments qui le sont pour que je puisse regarder.

Il faut juste regarder dehors et vous allez vite les reconnaitre.

.

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Les aveux de Buzin ne vous ouvrent pas les yeux, c'est amusant.

Un patient bien confiné et prudent sera contaminé, surtout s'il vit dans le sud après Paques.

Il fera ces5j (moyenne) d'incubation, puis aura quelques petits signes (un peu de toux, un ou deux frissons).

Quelques jours après,  il contaminera un caissier ou un livreur, qui commencera son incubation....

Si le confinement est parfait, on a a jusqu'à Noël.

S'il n'est pas parfait, on sortira peut être en septembre.

Le confinement ne tuera pas ce virus.

Non, mais les services de santé  sont saturés et les soignants tombent malades.

Donc ne pas encombrer les hôpitaux en prenant des précautions est primordial. 

Il y a assez à  faire.

On verra après  pour les comptes à  rendre car il y aura un avant et un après. 

il y a 32 minutes, soloandsolo a dit :

Oui je connais la fiche nivaquine, je ne suis pas médecin mais je sais l'utilisation qu'on en faisait en zone tropicale pendant des décennies et le retour d'expérience est largement connu au niveau médical. Je ne parle pas de politique en disant cela mais d'hystérie médiatique autour d'un produit qui a été utilisé de façon massive pendant 30 ans.

 

https://www.lci.fr/sante/video-lutte-contre-le-coronavirus-ce-serait-idiot-de-ne-pas-tester-la-chloroquine-pr-philippe-juvin-2148874.html

il y a 2 minutes, italove a dit :

Il faut juste regarder dehors et vous allez vite les reconnaitre.

Ok j'ouvre ma fenêtre et je reviens.

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Au sujet de la chloroquine.

C'est fou le nombre de spécialistes de la chlroquine qui fleurissent sur les forums.

cette molécule n'est pas anodine. Si elle est toxique pour le vecteur du paludisme elle l'est aussi pour les humains. Comem toute molécule de médicament il y a une balance "bénéfice/risque".

En conséquence l'utilisation massive de chloroquine serait une stupidité car les personnes non infectées n'ont pas besoin d'antiviral qui n'a pas d'effet préventif.

En revanche vu la toxicité de cette molécule, elle ne devrait être prescrite qu'à des personnes contaminées qui ont les premiers symptomes et sous contrôle médical rigoureux quant aux doses.

Mais pour cela il faudrait disposer de chloquine en quantité. Cette molécule  (voir son schéma sur Wikipédia) est relativement facile à synthétiser. Cependant la synthèse donne les deux isomères alors qu'un seul est biologiquement efficace comme la quinine naturelle qui ne contient que la bonne configuration.

Enfin synthétiser cette molécule pour en faire des millions de doses c'est un problème industriel important. Il faut les molécules précurseur, les réacteurs et toute la machinerie de séparation, purification.

Bref de la grande chimie industrielle pour faire des gélules de taille insignifiante.

ça ne se fait pas en vociférant sur les forums !

2 choses :

-Empêcher que les gens s'auto-prescrivent

-Ne pas mettre dans la tête que ce médicament est hyper toxique.

Pas plus, bref, calmer l'hystérie collective, comme d'habitude.

logiquement : l'incubation dure de 2 à 12 jours, 12 jours pendant lesquels apparaissent des symtômes ou peu de symptômes. Nous sommes à 7 jours de confinement. Quasiment tous les gens infectés au jour 0 du confinement ont eu des symptômes. Le virus ne s'est pas transmis à l'extérieur des confinements mais il s'est transmis dans les lieux de confinement. On devrait être en train de voir baisser le nombre de nouveaux cas. Or ce n'est pas le cas, il monte de manière exponentielle.
Interprétation : c'est à cause d'une mauvaise conception de la nature du confinement. Qu'est-ce qu'un bon confinement ? les personnes qui ont des symptômes si peu que ce soit doivent être testés et isolés avant de contaminer le lieu de confinement. S'ils déclarent le virus le jour 12, cela implique que ceux qu'ils contaminent deviennent contagieux pour 12 jours, ce qui augmente la durée totale du confinement à 24 jours. S'ils sont rapidement isolés, le nombre de nouveaux cas au jour 24 est nul. 
Deuxième problème : il y a une gestion très insuffisante des conditions de la distribution de la nourriture, du travail, de la promenade. Les gens infectés continuent à "transmettre" à l'extérieur de leur confinement et de manière exponentielle. Il faut et il suffit  qu'une distance soit "imposée" et sanctionnée et que les gens apprennent à ne pas s'approcher les uns des autres : ni au travail, ni lors de l'achat de la nourriture, ni lors des promenades. 
Interprétation : pourquoi les gens ne percutent pas cela ? cela vient de ce qu'on répète ici et partout que le fait de rester chez soi, en s'attachant à une chaise, va résoudre le problème. Or, c'est absurde. Il faut que les gens comprennent qu'on les oblige à rester chez eux pour un temps seulement et cela parce qu'ils ne sont pas capables de comprendre qu'il ne faut pas, d'abord et avant toute chose, s'approcher des autres en cas de virus actif. Le jour où les gens comprendront cette règle simple, il n'y aura plus besoin de les attacher à un piquet et la gestion des épidemies de ce type sera facile à gérer (à partir du comportement de chacun et de sa responsabilisation, de sa conscience).

https://www.lci.fr/sante/video-la-chloroquine-le-traitement-miracle-contre-le-covid-19-2148904.html

il y a 53 minutes, new caravage a dit :

Oui mais les postiers sont l'honneur de la nation,courageux,avec un sens du devoir exceptionnel,ce sont nos derniers samouraïs,nos ultimes spartiates,le bataillon sacré des braves et le dernier carré de Waterloo,les postiers sont comme les héros d'Alamo ou de Camerone!!

                 Honneur aux braves !!

j'aurais droit à une médaille ? 

il y a 1 minute, Poseidon99 a dit :

j'aurais droit à une médaille ? 

 

voui ... en chocolat !

il y a 1 minute, Poseidon99 a dit :

j'aurais droit à une médaille ? 

 

       Mieux que ça un tombeau sous un arc de triomphe avec réanimation de la flamme tout les matins par tout les syndicats de postiers en uniforme et un hommage national d'Olivier Besancenot!

"Camps essais chloroquine" un avis :

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Non, mais les services de santé  sont saturés et les soignants tombent malades.

Donc ne pas encombrer les hôpitaux en prenant des précautions est primordial. 

Il y a assez à  faire.

On verra après  pour les comptes à  rendre car il y aura un avant et un après. 

Bref le but du confinement est de freiner l'encombrement dans les hôpitaux .... On doit tomber malade mais petit à petit parce que si non ça va faire bouchon ..MDR 

Le confinement est logique si on confine les gens infectés mais pas plus ou moins tout le monde avec plus ou moins de laisser passer....ça frise le ridicule ....restez confiné mais allez au travail .

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

voui ... en chocolat !

Ouai , c'est pour ça que pour ma part me suis en arrêt .

il y a 55 minutes, soloandsolo a dit :

Les deux, chloroquine et hydroxychloroquine sont utilisés.

L’Etat autorise le recours à l’hydroxychloroquine dans les cas sévères de Covid-19 à l'hôpital

L’hydroxychloroquine diffère de la chloroquine. Si le second est un anti-paludique, commercialisé sous le nom Nivaquine et qui pourrait aussi être utilisé dans le traitement du Covid-19, le premier est indiqué en France dans le traitement de maladies articulaires d’origine inflammatoire comme la polyarthrite rhumatoïde, le lupus, ou la prévention des lucites. L’hydroxychloroquine, commercialisé par Sanofi sous le nom Plaquenil, est fabriqué par le laboratoire français dans son usine de Gijon, en Espagne, selon la base de données publique française des médicaments.

https://www.usinenouvelle.com/article/l-etat-autorise-le-recours-a-l-hydroxychloroquine-dans-les-cas-severes-de-covid-19-a-l-hopital.N944921

L’essai DISCOVERY démarre avec cinq modalités de traitement :

soins standards
soins standards plus remdesivir,
soins standards plus lopinavir et ritonavir,
soins standards plus lopinavir, ritonavir et interféron beta
soins standards plus hydroxy-chloroquine.

https://presse.inserm.fr/lancement-dun-essai-clinique-europeen-contre-le-covid-19/38737/

L’étude, coordonnée pour la France par l’Inserm et baptisée Discovery, va tester des soins incluant plusieurs molécules dont l’hyroxychloroquine. 

https://www.franceinter.fr/societe/prix-essais-cliniques-enthousiasme-de-trump-etude-chinoise-la-chloroquine-en-onze-questions

Les tests sont faits avec  l'hydroxychloroquine dérivé de la chloroquine.  Sur les réseaux sociaux ou médias certains parlent de la composition mais on ne sait pas réellement ce qui est utilisé comme produit car c'est quand même différent si pour l'essai est utilisé que l'hydroxychloroquine ou si c'est chloroquine.