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Mila, 16 ans, menacée de mort

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Une idée ne peut pas s’humilier . Seule une personne peut l’être . 
Et être humilié quand on est perfectionniste , c’est avant tout un manquement à sa propre croyance , celui qui vise le perfectionnisme se doit de répondre à la tentative d’humiliation par une saine fin de non recevoir. Et qui croit en Christ y est encore plus tenu .

 

Je crois qu'il faut arrêter de finasser entre insulter une religion et une personne.

Un religieux s'identifie à sa religion et celui qui insulte sa religion le sait et s'il insulte sa religion c'est pour l'insulter lui. Tout en se cachant derrière une loi qui dit qu'on peut insulter une religion mais pas un individu.

C'est de la psychologie b, a, ba !

Mais une législation ne peut pas aller au delà question subtilité...

Il y aurait toute une gradation à faire :

1) Pas le droit d'insulter la religion du tout !

2) le droit d'insulter le religion mais pas les individus (loi faux cul, la nôtre)

3) le droit d'insulter le religion, l'individu, mais pas de taper physiquement !

4) le droit d'insulter la religion, l'individu, de taper, MAIS PAS TROP FORT !

5) Le droit d'insulter la religion, l'individu, de taper même fort mais pas de tuer

6 ) le droit d'insulter la religion, l'individu, et de tuer !

Qui finalement correspond au Numéro 1 et la boucle est bouclée :

1-6 ) Pas le droit d'insulter la religion du tout !

 

Là c'est le bordel qu'on connaît...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a une heure, Blaquière a dit :

Un religieux s'identifie à sa religion et celui qui insulte sa religion le sait et s'il insulte sa religion c'est pour l'insulter lui. Tout en se cachant derrière une loi qui dit qu'on peut insulter une religion mais pas un individu.

Ca veux dire quoi s'identifier à la religion?

On est adepte ou non d'une théorie basée sur de la croyance, croyance qui affirme qu'existe un Dieu créateur de toute chose, s'identifier voudrais dire qu'on s'identifie à Dieu, c'est absurde et contraire même aux dogmes!

Moi je n'insulte pas la religion, je dénie le droit à ceux qui la dirige de prétendre d'imposer des croyances sous la menace, croyances qui sont fausses de toutes évidences.

La loi ne dit pas qu'on peut insulter, je ne sait pas quel article de loi tu cites, elle dit que contrairement aux lois de la religion (les dogmes) il n'y a pas insulte à se moquer des écrits!

C'est pourquoi, personnellement , je pense que les adeptes sont des victimes!

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Ca veux dire quoi s'identifier à la religion?

On est adepte ou non d'une théorie basée sur de la croyance, croyance qui affirme qu'existe un Dieu créateur de toute chose, s'identifier voudrais dire qu'on s'identifie à Dieu, c'est absurde et contraire même aux dogmes!

Moi je n'insulte pas la religion, je dénie le droit à ceux qui la dirige de prétendre d'imposer des croyances sous la menace, croyances qui sont fausses de toutes évidences.

La loi ne dit pas qu'on peut insulter, je ne sait pas quel article de loi tu cites, elle dit que contrairement aux lois de la religion (les dogmes) il n'y a pas insulte à se moquer des écrits!

C'est pourquoi, personnellement , je pense que les adeptes sont des victimes!

Ca veux dire quoi s'identifier à la religion?

ça veut dire qu'on considère, qu'on se ressent soi-même comme essentiellement religieux. La religion et ses dogmes formant le socle de notre personnalité.

On est adepte ou non d'une théorie basée sur de la croyance, croyance qui affirme qu'existe un Dieu créateur de toute chose, s'identifier voudrais dire qu'on s'identifie à Dieu, c'est absurde et contraire même aux dogmes!

Il ne faut pas croire tout ce que disent les dogmes ! (et pour cause !) <Un croyant s’identifie toujours à sa façon à son dieu ou à son prophète ! C'est bien pour ça qu'il se sent offensé si on les offense !

Moi je n'insulte pas la religion, je dénie le droit à ceux qui la dirige de prétendre d'imposer des croyances sous la menace,

On est bien d'accord !

croyances qui sont fausses de toutes évidences.

Ca c'est toi qui le dit ! (même si c'est "évident" pour moi aussi !)

La loi ne dit pas qu'on peut insulter, je ne sait pas quel article de loi tu cites, elle dit que contrairement aux lois de la religion (les dogmes) il n'y a pas insulte à se moquer des écrits!

Pourtant si ! Si tu te moques d'une religion; le croyant se sent insulté  puisque la religion c'est lui, tu te moque de lui !

C'est pourquoi, personnellement , je pense que les adeptes sont des victimes!

ça ça va à mon avis à l'encontre de ce que tu viens de dire, il faudrait que tu expliques mieux.

 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 819 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Une idée ne peut pas s’humilier . Seule une personne peut l’être . 
Et être humilié quand on est perfectionniste , c’est avant tout un manquement à sa propre croyance , celui qui vise le perfectionnisme se doit de répondre à la tentative d’humiliation par une saine fin de non recevoir. Et qui croit en Christ y est encore plus tenu .

 

Une idée ne peut s’humilier, ok. Alors si je dis que je mets un doigt dans la cul de la lutte anti  terroriste à la française parce qu’elle est nulle à chier, j’ai le droit ? 

Je ne vise personne, je suis dans les clous? 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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à l’instant, hanss a dit :

Une idée ne peut s’humilier, ok. Alors si je dis que je mets un doigt dans la cul de la lutte anti  terroriste à la française parce qu’elle est nulle à chier, j’ai le droit ? 

Tu as le droit et sans doute raison en plus!

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 839 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 3 minutes, hanss a dit :

Une idée ne peut s’humilier, ok. Alors si je dis que je mets un doigt dans la cul de la lutte anti  terroriste à la française parce qu’elle est nulle à chier, j’ai le droit ? 

Je ne vise personne, je suis dans les clous? 

Oui, tu as tout à fait le droit. Comme de dire que la lutte antiterroriste, c'est de la merde.

Moi-même depuis le début de la loi HADOPI, je dis que c'est de la merde, inutile.

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 819 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
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il y a 1 minute, new caravage a dit :

Tu as le droit et sans doute raison en plus!

Oui mais je manque de respect à des gens qui y travaillent jour et nuit. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
à l’instant, hanss a dit :

Oui mais je manque de respect à des gens qui y travaillent jour et nuit. 

Sans réels moyens et au service de consignes ambigues et souvent contradictoires les pauvres.

      

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 839 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Épisode 1 : le judaïsme

Épisode 2 : le christianisme

Épisode 3 : l'islam

Épisode 4 : le nazisme

Quel sera le prochain épisode ?

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 819 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Oui, tu as tout à fait le droit. Comme de dire que la lutte antiterroriste, c'est de la merde.

Moi-même depuis le début de la loi HADOPI, je dis que c'est de la merde, inutile.

Je pense pas que l’on puisse dire que la lutte antiterroriste, c’est de la merde, on tombe pas dans l'apologie? 

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Épisode 1 : le judaïsme

Épisode 2 : le christianisme

Épisode 3 : l'islam

Épisode 4 : le nazisme

Quel sera le prochain épisode ?

Le nazislamisme 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Kyoshiro02 a dit :

Épisode 1 : le judaïsme

Épisode 2 : le christianisme

Épisode 3 : l'islam

Épisode 4 : le nazisme

Quel sera le prochain épisode ?

Que vient foutre le nazisme dans cette liste ?

                  Ce n'est ni la maison mère ni aucune des deux succursales!!

                                  Ne mélangez pas des choses fondamentalement différentes!

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 260 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

78 pages et on ne parle quasiment que "d'un doigt dans le cul" proféré par une gamine de 16 ans, menacée de viol et de meurtre. C'est moi ou bien... ???

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 819 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

78 pages et on ne parle quasiment que "d'un doigt dans le cul" proféré par une gamine de 16 ans, menacée de viol et de meurtre. C'est moi ou bien... ???

Que des muzz soient mongoles et qu’ils profèrent des menaces à tout va malheureusement ce n’est plus à prouver. Espérons  que le travail sera bien fait de ce côté là et qu’il y aura pleins de  séjours au trou. Maintenant apparaît l’expression «  je vais te faire une Samuel Paty » c’est honteux et cela en dit long. 
Mais ça n’empêche pas de se pencher sur les dangers des réseaux et de ne pas encourager la vulgarité en matière de liberté d’expression. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 993 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Je ne condamne pas radicalement le principe d'humiliation, donc aucun souci sur ce point. Mais quoi qu'il en soit il paraît évident que ses propos graveleux visaient l'humiliation du culte d'Allah. Or cela représente sous cette forme une atteinte, (de peu de gravité), à la liberté de culte.

 

 

 

Ce qui confirme bien que l’humiliation concerne toujours une personne . 
Humilier le perfectionnisme ca ne veut rien dire . Dans chacun des exemples cités ce sont des individus qui sont humiliés .

il y a 55 minutes, hanss a dit :

Une idée ne peut s’humilier, ok. Alors si je dis que je mets un doigt dans la cul de la lutte anti  terroriste à la française parce qu’elle est nulle à chier, j’ai le droit ? 

Je ne vise personne, je suis dans les clous? 

Aucun rapport avec ma remarque . 
Humilier le perfectionnisme ca ne veut rien dire .  C’est le perfectionniste qui est humilié . 
Et oui tu as le droit . Tu as également le droit de viser des personnes si ça te chante dans le respect de la loi, par contre Tu n’as pas le droit de mettre ton doigt dans le cul d’un individu sans son accord . 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, hanss a dit :

Mais ça n’empêche pas de se pencher sur les dangers des réseaux et de ne pas encourager la vulgarité en matière de liberté d’expression.

Quoi le terme doigt dans le cul c'est vulgaire? Au nom de quelle morale?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 993 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Je crois qu'il faut arrêter de finasser entre insulter une religion et une personne.

Un religieux s'identifie à sa religion et celui qui insulte sa religion le sait et s'il insulte sa religion c'est pour l'insulter lui. Tout en se cachant derrière une loi qui dit qu'on peut insulter une religion mais pas un individu.

C'est de la psychologie b, a, ba !

Mais une législation ne peut pas aller au delà question subtilité...

Il y aurait toute une gradation à faire :

1) Pas le droit d'insulter la religion du tout !

2) le droit d'insulter le religion mais pas les individus (loi faux cul, la nôtre)

3) le droit d'insulter le religion, l'individu, mais pas de taper physiquement !

4) le droit d'insulter la religion, l'individu, de taper, MAIS PAS TROP FORT !

5) Le droit d'insulter la religion, l'individu, de taper même fort mais pas de tuer

6 ) le droit d'insulter la religion, l'individu, et de tuer !

Qui finalement correspond au Numéro 1 et la boucle est bouclée :

1-6 ) Pas le droit d'insulter la religion du tout !

 

Là c'est le bordel qu'on connaît...

Insulter la religion ça ne veut rien dire pas plus que d’insulter le marxisme ou le fascisme ou le gauchisme ou l’athéisme  . On insulte des personnes . Si ces personnes ne font qu’un avec une idéologie c’est par contre leur problème . 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 819 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Quoi le terme doigt dans le cul c'est vulgaire? Au nom de quelle morale?

Je t’en prie... si maintenant il faut revenir sur le baba de la manière de s’exprimer devant d’autres personnes on a pas fini. 
Si ce n’est pas vulgaire alors on va encourager nos gamins à parler ainsi devant leurs profs et devant leurs futurs employeurs. 
 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Blaquière a dit :

Ca veux dire quoi s'identifier à la religion?

ça veut dire qu'on considère, qu'on se ressent soi-même comme essentiellement religieux. La religion et ses dogmes formant le socle de notre personnalité.

Ce n'est pas le cas de la majorité des croyants....heureusement!

 

il y a une heure, Blaquière a dit :

On est adepte ou non d'une théorie basée sur de la croyance, croyance qui affirme qu'existe un Dieu créateur de toute chose, s'identifier voudrais dire qu'on s'identifie à Dieu, c'est absurde et contraire même aux dogmes!

Il ne faut pas croire tout ce que disent les dogmes ! (et pour cause !) <Un croyant s’identifie toujours à sa façon à son dieu ou à son prophète ! C'est bien pour ça qu'il se sent offensé si on les offense

Pour un croyant si, si c'est pas le cas il n'adhère pas à la religion il fait semblant, par peur de son entourage souvent!

 

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

croyances qui sont fausses de toutes évidences.

Ca c'est toi qui le dit ! (même si c'est "évident" pour moi aussi !)

Non la Raison.

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

La loi ne dit pas qu'on peut insulter, je ne sait pas quel article de loi tu cites, elle dit que contrairement aux lois de la religion (les dogmes) il n'y a pas insulte à se moquer des écrits!

Pourtant si ! Si tu te moques d'une religion; le croyant se sent insulté  puisque la religion c'est lui, tu te moque de lui !

Ca c'est l'affirmation des croyants car, en France la religion est du domaine privé!

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

C'est pourquoi, personnellement , je pense que les adeptes sont des victimes!

ça ça va à mon avis à l'encontre de ce que tu viens de dire, il faudrait que tu expliques mieux.

On a mis dans la tete du croyant des faux en leur disant,:

"Crois et tu seras sauvé" en l'avertissant que si il ne crois pas en la parole de Dieu il ira en enfer!

Tu penses que ce n'est pas une victimes de ceux qui l'on menacé des feux de la géhenne?

Pas à moi j'ai quitté le grand séminaire à 25 ans....

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 819 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui confirme bien que l’humiliation concerne toujours une personne . 
Humilier le perfectionnisme ca ne veut rien dire . Dans chacun des exemples cités ce sont des individus qui sont humiliés .

Aucun rapport avec ma remarque . 
Humilier le perfectionnisme ca ne veut rien dire .  C’est le perfectionniste qui est humilié . 
Et oui tu as le droit . Tu as également le droit de viser des personnes si ça te chante dans le respect de la loi, par contre Tu n’as pas le droit de mettre ton doigt dans le cul d’un individu sans son accord . 

En tout cas en ce qui me concerne que j’en ai le droit ou non, il ne me viendrait pas à l’idée de dire des choses comme ça peu importe la loi invoquée, peu importe le sujet. 
Si c’est ainsi que beaucoup conçoivent la liberté d’expression c est sans moi. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, hanss a dit :

Je t’en prie... si maintenant il faut revenir sur le baba de la manière de s’exprimer devant d’autres personnes on a pas fini. 
Si ce n’est pas vulgaire alors on va encourager nos gamins à parler ainsi devant leurs profs et devant leurs futurs employeurs. 

Défini moi ce qui est vulgaire et ce qui ne l'est pas, c'est pas un jugement personnel?

il y a 4 minutes, hanss a dit :

En tout cas en ce qui me concerne que j’en ai le droit ou non, il ne me viendrait pas à l’idée de dire des choses comme ça peu importe la loi invoquée, peu importe le sujet. 
Si c’est ainsi que beaucoup conçoivent la liberté d’expression c est sans moi. 

Ne fait pas de ton cas une généralité!

Regarde le terme con, hier banni et répréhensible, aujourd'hui c'est dans le dictionnaire!

 

Modifié par dede 2b
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